Цитата от пользователя Бобби Бонс:  Июль 31, 2022, 13:57  
Тоже интересный вопрос.Вроде дупель по теории как кулик издает меньше запах, и его как лакумусовую бумажку используют на состязаниях и испытаниях по 81г,чем куропатка.А разность в мерах почему?Почему у куропатки меньше,где логика?

Специалистов по «вонючим курам» надо спрашивать - вонючек-восьмидесятников)) замечу ещё, что куры эти по одной редко ходят ))
слыхал,  что «дальность» на два  делят по паре куропаток некоторые «эксперты»)) а сам видел как умножали на два, когда легавая срабатывала поршка перепела)
Лети или умри

#61 Июль 31, 2022, 14:13 Последнее редактирование: Июль 31, 2022, 14:31 от Панчер
Цитата от пользователя Niakis:  Июль 31, 2022, 13:41  
Помню , и про 1959 год ранжирование по дальности,и по видам птиц.
Именно для ранжирования.. надо по чему-то было ранжировать.. игра в объективность
Лети или умри

#62 Июль 31, 2022, 15:13 Последнее редактирование: Июль 31, 2022, 15:14 от Niakis
Цитата от пользователя Бобби Бонс:  Июль 31, 2022, 13:57  
Тоже интересный вопрос.Вроде дупель по теории как кулик издает меньше запах, и его как лакумусовую бумажку используют на состязаниях и испытаниях по 81г,чем куропатка.А разность в мерах почему?Почему у куропатки меньше,где логика?
Ну Вам уже ответили)Могу сказать что мне по секрету говорили))Особые условия и особая птица.Ну и про то что Садовников же не даст его трайлеров в Истринский район проверить так же они лучше по дупелю  ,как и по куропатке относительно "отличных" под знаком качества🤣

#63 Июль 31, 2022, 16:11 Последнее редактирование: Июль 31, 2022, 16:16 от Панчер
Цитата от пользователя Niakis:  Июль 31, 2022, 15:13  
Ну Вам уже ответили)Могу сказать что мне по секрету говорили))Особые условия и особая птица.Ну и про то что Садовников же не даст его трайлеров в Истринский район проверить так же они лучше по дупелю  ,как и по куропатке относительно "отличных" под знаком качества🤣
«Особые условия» - это уже мем. Дупель всем хорош, но чтобы использовать его достоинства нужно создать или чтобы сложились одновременно следующие условия:

1. Большие пространства кошенных лугов с подросшей в меру отавой.
2. Более-менее прохладная погода . Хотя бы не более 25 градусов, а лучше 20.
3. Ветер.
4. Птица рассредоточилась..

А ещё ко всему вышеперечисленному неплохо бы месяцок хотя бы, чтобы собак подготовить в подобных угодьях..

Возможно ли чтобы все  совпало? Только теоретически раз в 5-10 лет..

Поэтому тока весной, а летом - карты или прокосы по 50 метров, жара, безветрие, птица на токах и ранних высыпках дурная и собаки нетренированные.. это и есть наши «особые условия».. для теста они  не годятся от слова совсем, для состязаний - тоже..
 поэтому надо быть полным кретином, чтобы отвечать на вызов сравнить собак в «особых условиях» . Это все равно что бороться в грязи.. и вообще не понятно что и как сравнивать, и, главное, зачем!

Лети или умри

#64 Авг. 01, 2022, 09:36 Последнее редактирование: Авг. 01, 2022, 19:14 от Панчер
Ща будет крамола..))


А насколько оно необходимо  -  «дальнее чутьё»?

Спаниель точно не должен делать дальние прихватки и идти прямолинейно в направлении причуяной птицы - также как и следовав  работа, дальняя работа по запаху птицы сделает охоту со спаниелем мучительной, так как он постоянно будет стремиться выйти из зоны эффективного поражения ружейным выстрелом, а ещё при высокой плотности дичи  с большой вероятностью будет пропускаться птица по сторонам.
А что легавые? А то же самое.. вот для диплома первой степени по 81 году суммарно потяжка с дальностью стойки должна составить не менее 18 метров по болотном дичи.. высший балл - от 25 метров и более... В среднем 20 метров выход на птицу вместе со стойкой по ней, а справа или слева от этой линии уже нет птицы? Или как? Назад и перезапуск? Ну хорошо, пусть так.. можно и не ходить назад - мы же не мясники - не стоит задача добыть всех птиц в зоне поиска нашей легавой собаки,  и не трайлеры, согласно философии которых легавая должна найти и отработать всех птиц..
А ещё, адепты «дальночутости» говорят, что с «дальним чутьём» можно искать быстрее, так как расстояния между параллелями будут на «длину чутья».. но это верно только для ровной стриженой лужайки, с ровным ветром, если , конечно, допустить, что теория «дальнего чутья» 81 года истинна (в чем я лично сильно сомневаюсь).. Но наши-то  «особые условия» не такие - канавы, некось, узкие  прокосы, кустарники, овраги, пересеченка короче и ветер хрен пойми какой и откуда  - искать надо избирательно и/или поплотнее)
Я даже не говорю про вред излишней чувствительности в таких условиях, которая, как правило, и есть то самое  «дальнее чутьё» , но это уже другая история..))
Лети или умри

#65 Авг. 01, 2022, 09:48 Последнее редактирование: Авг. 01, 2022, 10:07 от Панчер
Добавлю.
«Дальнее  чутьё» не равно отличное чутьё.. возможность дальней прихватки птицы обеспечивается  манерой чуяния вместе с работой по определённым запахам, а никак не высокой обонятельной способностью как таковой.. ну и, повторюсь, прямолинейный выход на птицу - это тоже манера..
Лети или умри

#66 Авг. 01, 2022, 10:26 Последнее редактирование: Авг. 01, 2022, 10:32 от Панчер
Да, чуть не забыл.  строгая птица. Можно с типа «дальним чутьём» стать по строгой птице, которая иначе не подпустит.  В пример, как правило, приводят  бекаса и позднего тетерева.. бекас в сезон охоты на него подпускает к себе даже спаниеля, а поздний тетерев - как повезёт - бывает  подпускает того же спаниеля, бывает не подпускает самую чувствительную легавую..  другими словами, зависит это не от собаки, а от условий (погоды, времени и места) , в которых будет производиться  охота..  проще говоря, от случая.. 
ну и даже 81 год не требует для охоты на тетерева «дальнего чутья»))))
Лети или умри

Про чутье спаниеля как то давно уж на состязаниях с экспертом разговор заходил. Типа спросили что должен сделать спонь на 25 баллов за чутье. На что ответ был - 25 на памяти не было, а 24 ставили. Тогда спонь причуял птицу и по прямой примерно как воооон до того куста, и взлет четко по носу....

На вопрос как это можно применить на охоте, ведь в этом случае за собакой придется бежать, а слева и справа все останется необысканым, а главное зачем? Ведь все равно туда вроде как идешь, на следующей, на второй, на третьей параллели все равно бы ту птицу причуял бы...

Обоснованного ответа так и не было...

Цитата от пользователя Панчер:  Авг. 01, 2022, 09:36  
трайлеры, согласно философии которых легавая должна найти и отработать всех птиц

Вы не могли бы прокоментировать крайнее видео от призедента? Откуда взялся тот дупель, которого президент не стрелял? Ведь он идет по уже обысканному собакой месту? Или нет?



Ну так даже на охотничьей практике дисквал только за второй пропуск/спор. Кто безгрешен то? Даже спони бывает пропускают, при их плотненьком поиске.

#70 Авг. 01, 2022, 13:01 Последнее редактирование: Авг. 01, 2022, 13:04 от Viking
Цитата от пользователя Мечков Иван:  Авг. 01, 2022, 12:15  
Кто безгрешен то?

Согласен с Вами. Просто думал что трайлеры не пропускают вообще.

А собака красиво стоит. Далеко! А насчет стрельбы из-под лаптя, то каким идиотом нужно быть чтобы стрелять шумовых идя на стойку???

Цитата от пользователя Viking:  Авг. 01, 2022, 11:37  
Вы не могли бы прокоментировать крайнее видео от призедента? Откуда взялся тот дупель, которого президент не стрелял? Ведь он идет по уже обысканному собакой месту? Или нет?
Может пропустил. Может собаки  там не было.


Лети или умри

Сегодня наблюдали феномен непричуивания собаками битой птицы. Вылетает вальд - бью, кажется чисто. Место падения четко замечено. Посылаем одну собаку - не находит. Посылаем вторую собаку - не находит. неужели подранок сбежал? Подходим сами. Все три собаки в поиске. Сам вижу трупик в том месте куда и упал. Одна собака прямо по нему пробежала, другая пробежала. Принципиально сам не поднимаю. В конце концов одна из собак, в очередной раз наступив на трупик, наконец то причуяла и подала. При этом живых вполне себе причуивали.

Такая же ситуация была на трайлах спаниелей в этом году. В один из дней в одной группе собаки категорически не находили битую птицу. В предыдущие дни и последующие все было нормально.

#73 Окт. 02, 2022, 17:49 Последнее редактирование: Окт. 02, 2022, 17:56 от ТерИг
У меня такое несколько раз с валюшем было, один раз упал тряпкой в середину куста, обе собаки пролезают сквозь куст и не подают, мне туда не пролезть, на обратном пути через пол-часа опять подошёл к этому кусту и собака сразу подала из куста этого валюша. И то-же в другой раз видел как собака пробегает над только что битом замертво валюшем, не чуя его, я (для эксперимента) перекурил и
 минут через 5-7 опять послал на подачу, собака сразу прихватила запах и подала. Есть такое поверье, что иногда некоторая птица после мгновенной смерти на какое-то время теряет запах.

Думаю что связано это с погодными условиями. Запах распространятся вверх и стороны сразу не начинает. Как только более менее запаховое пятно наружу вылазит - сразу находят. Со щенками и мячиком иногда такое наблюдаю. То сразу запах прихватывают. А иногда по пят раз по этому месту пробегают и пока носом не воткнутся - не чуют.