Бухгалтер, милый мой, бухгалтер...
Как нация, а правильнее сказать, целое соцветие народов и народностей, имевшая великую псовую охоту, великую охотничью традицию, великих гонцов и ловцов, если верить, конечно, Льву Николаевичу (а как ему не верить!) и другим классикам русский литературы, смогла все это потерять (или променять?) и сегодня уныло бродить по болотам то ли с собаками, то ли с грустными осликами?!
Да - отмена крепостного права, да - революции, да - войны, но как можно было потом русскому человеку не увлечься скачкой пойнтера, пожирающего поля, как когда-то его предки увлекались скачкой русской псовой?
Как можно было не начать восторгаться стойками в пыль, доминированием над жертвой птичьих хищников на службе человека, как предки восторгались нахальством и поимистостью борзых?!
Откуда у русского охотника появилась эта страстишка мерить шагами «чутьишкО», ценить «вежливость» , «дауны» легавой и описывать все это баллами, взятыми из бухгалтерских таблиц?!
Откуда эта любовь к бюргерским собакам, наконец?!
Что с нами случилось??
Мы дали себя захватить? Когда мы успели так измельчать, отупеть и обабиться?!
Почему мы перестали за таблицами видеть собак? Может пора очнуться, русские охотники - вспомнить свои истинные традиции, а бухгалтерское дело оставить бухгалтерам?
Ведь раньше на нашей охоте не считали и ни с чем не считались - рубль бежал, а тысяча догоняла.
Великие пойнтера и сеттера не появляются там, где людишки меряют чутьишко, они появляются там, где люди меряются блеском своих собак.
В псовой охоте существенной мотивацией к развитию своих линий собак были т.н. "съезжие поля" - большие совместные охоты, где соседи-помещики сравнивали своих собак. Фактически трайл, на котором собаки пускались, иногда парами и обязательно на виду у многочисленных зрителей. С изменением строя, во-первых охотников стало меньше, во-вторых уменьшилась мобильность населения, не связанная с работой, и городской охотник стал деградировать исключительно в пределах своей секции. То есть, на мой взгляд, основная причина в изоляции как от мировой кинологии, так и в пределах страны.
Сейчас, к сожалению, ситуация повторяется, и я считаю, что помимо развития внутреннего рессурса, перед нашей рабочей кинологией стоит первоочередная задача восстановления внешних контактов при первом же "потеплении" общемировых отношений.
Сдается что еще очень долго потепления ждать не придется. Да и деградация населения продолжается, а с ней и деградация охотника. Да и вообще думаю, что доступная охота скоро доступной быть перестанет. Имхо
Про съезжие поля всё верно. С мобильностью же, сегодня по крайней мере, все на порядок лучше, а что касается внешних контактов, то да, есть проблемы с официозом, но если речь о физическом обмене материалом, знаниями и опытом, то сегодня барьеры эти легко обходятся. Официально не всех судей можно пригласить, но для содержательной стороны дела, можно пригласить посудить неофициально.. конечно, минусы с введением санкций есть, но есть и плюсы - появилась мотивация вкладывать в свою кинологию и самим как-то подсобраться)
Не надо ждать потепления. Надо самим делать. Это пусть краснокожие с бусами на берегу ждут корабля бледнолицых, а у нас у самих шкура белая. Если что-то надо у них взять, то надо прийти и взять.. хотя я думаю, что скоро там брать будет уже нечего.. процессы деградации я там своими глазами видел, а здесь, как мне видится, маятник обратно качнулся.
Раньше охотничьими собаками занималась интеллигенция, высшие сословия. Во время революции большую часть интеллигенции истребили, кто-то бежал из страны. В общем не до собак было. А крестьянам-революционерам страстные и породные легавые не особо нужны были. Плюс потом почти сто лет отбирали по антипородным правилам... Вот и деградировали они у нас в стране.
Тут давеча 300-летие Петра I праздновали... Отличный пример умения увидеть главное и взять оттуда лучшее, и лучших. Важно в любой ситуации суметь не замкнуть кругозор.
Цитата: JonnyDan от Июнь 21, 2022, 15:37 Раньше охотничьими собаками занималась интеллигенция, высшие сословия. Во время революции большую часть интеллигенции истребили, кто-то бежал из страны. В общем не до собак было. А крестьянам-революционерам страстные и породные легавые не особо нужны были. Плюс потом почти сто лет отбирали по антипородным правилам... Вот и деградировали они у нас в стране.
В Ленинграде легавыми в послевоенное время занималась почти сплошь интеллигенция (по воспоминаниям Анны Эрвандовны, очень контрастировавшая с пролетариатом-спаниелистами). Результат, тем не менее, тот же - Халеевщина. Дело именно в отсутствии преемственности, коммуникации и возможности посмотреть своими глазами на разных собак в различных условиях.
Цитата: Spectroscopist от Июнь 21, 2022, 15:54 В Ленинграде легавыми в послевоенное время занималась почти сплошь интеллигенция (по воспоминаниям Анны Эрвандовны, очень контрастировавшая с пролетариатом-спаниелистами). Результат, тем не менее, тот же - Халеевщина. Дело именно в отсутствии преемственности, коммуникации и возможности посмотреть своими глазами на разных собак в различных условиях.
Не спорю с Вами. Просто я имел в виду несколько другую интеллигенцию, времен конца Российской Империи. Не кабинетных охотников, а истинных, болеющих породными собаками и охотой с ними, желающими обладать только лучшими представителями! Порой ничего для этого не жалея!
Для иллюстрации рассказ по ссылке:
https://www.ohotniki.ru/dog/breeds/borz/article/2018/01/15/650220-chervonets-i-nayda.html
Там тоже фриков хватало. Одна Менделеева-Кузьмина чего стоит :) Но, что было - открытая дискуссия, поиск и пробы лучшей системы оценки собак, которая и привела к первым трайлам (сравнительной системе), проводившимся ОЛПС в предвоенные (ПМВ) годы.
Цитата: Псарь от Июнь 21, 2022, 15:24 Не надо ждать потепления. Надо самим делать. Это пусть краснокожие с бусами на берегу ждут корабля бледнолицых, а у нас у самих шкура белая. Если что-то надо у них взять, то надо прийти и взять.. хотя я думаю, что скоро там брать будет уже нечего.. процессы деградации я там своими глазами видел, а здесь, как мне видится, маятник обратно качнулся.
У нас в России достаточный актив, для того чтобы начать делать классных собак?
Всего у нас в России достаточно. А чего недостаточно, известно где и как достать. Было бы СТРАСТНОЕ желание)
Цитата: JonnyDan от Июнь 21, 2022, 16:13 Для иллюстрации рассказ по ссылке:
https://www.ohotniki.ru/dog/breeds/borz/article/2018/01/15/650220-chervonets-i-nayda.html
Вот этот рассказ очень ясно показывает, что охота была вписана в контекст русский жизни - перед дамами собаками красовались, и дамы охотой интересовались.. а сегодня? А сегодня охота маргинализирована. А кому сказать за это спасибо?? А вот тому, кто свёл понятие «охота» к промыслу.. к добыче.. больше окровавленного меха, перьев в сети и камуфляжа - больше ада, только не спрашивайте потом, почему запретили охоту - запретят не охоту, а быдлячество, в которое мы ее превратили.
Цитата: Псарь от Июнь 21, 2022, 17:32 А вот тому, кто свёл понятие «охота» к промыслу.. к добыче.. больше окровавленного меха, перьев в сети и камуфляжа - больше ада, только не спрашивайте потом, почему запретили охоту - запретят не охоту, а быдлячествр, в которое мы ее превратили.
Многим, если не всем изначально хочется пострелять, кому-то что-то доказать, а может и самому себе) У кого-то это проходит у некоторых нет. Кто-то эволюционирует, а кто-то так и остаётся ненасытным стрелком...
"Само собой разумеется, что всегда будут охотники, которые не примут, чтобы их собака удалялась дальше дистанции выстрела, они хотят бить все, что находит их собака, даже если она не делает стойку. Это не охотники, это стрелки. Если Вы хотите иметь хорошую собаку, Вы должны бить только ту дичь, которая была отлично отработана. Вы станете более требовательным к ее работе, Вы захотите, чтобы она была стилистом, постепенно Вы начнете получать больше удовольствия от охоты. Об уровне охотника говорит не количество дичи, которую он кладет в свой ягдташ, а то, как охотник ведет себя на охоте." (c) https://napsarne.ru/index.php?topic=67.0
Бесспорно! Только моё мнение что такими охотниками не рождаются. Ими становятся. Это и есть эволюция охотника, как и:
"Охота, вообще, есть сильное влечение, страсть к занятию любимым предметом и — энергическое, настойчивое стремление к доведению до всевозможного совершенства как действий, так и различных принадлежностей этого предмета. Успех же в достижении желаемого молодит душу и тешит сердце охотников; бодрит и веселит стариков, и молодежь доводит до восторга. Но успех этот достигается не лежа на боку, а приобретается трудом и тонким знанием всего относящегося до избранного предмета охоты.
Всякое знание совершенствуется учением, исследованиями, наблюдениями, опытом, новыми открытиями и взаимными отношениями людей, следящих за одним и тем же предметом. То знание, которое имеет положительные правила, подведено под общие формы, приведено в систему, — составляет науку. На этом основании псовая охота, в обширном значении рассматриваемая здесь, есть наука."(с) Мачеварианов
Многие не эволюционируют - как стреляли, так и стреляют.
Цитата: Псарь от Июнь 21, 2022, 18:51 Многие не эволюционируют - как стреляли, так и стреляют.
Не всем дано, к сожалению.
Цитата: Псарь от Июнь 21, 2022, 18:51 Многие не эволюционируют - как стреляли, так и стреляют.
Если буквально понимать, то можно добавить, что многие из них к тому же и стрелять-то толком не умеют...
"Стрелки", если о владельцах легавых, - это те, кто бьет все, что вылетает, пролетает и т. д. Со стойкой, без стойки (как правило). Для фотографий с кучами добытого (застреленного) вместе с собакой. А уж как оно там вышло на охоте - это не важно.
Цитата: JonnyDan от Июнь 21, 2022, 16:13 Для иллюстрации рассказ по ссылке:
https://www.ohotniki.ru/dog/breeds/borz/article/2018/01/15/650220-chervonets-i-nayda.html
Спасибо!
Вообще, стоит, наверное, сделать какую-то отдельную тему, в которой сслыки на хорошую литературу не затерялись бы.
И редакционный совет назначить, цензуру, а то всякого дерьма насуют) предлагаю спектроскописта в главреды)
Цитата: Leo от Июнь 21, 2022, 23:34 Для фотографий с кучами добытого
На фото всегда все взято из под стойки с наглухо прибитой птицей. Ну или почти всегда
Цитата: Рустам от Июнь 22, 2022, 14:53 На фото всегда все взято из под стойки с наглухо прибитой птицей. Ну или почти всегда
Хорошо быть спаниелистом. Стреляй во все что шевелится и хрен кто предъявит))))
Цитата: JonnyDan от Июнь 22, 2022, 16:25 Хорошо быть спаниелистом. Стреляй во все что шевелится и хрен кто предъявит))))
Да, у меня в прошлом году спан лося поднял, но было слишком жарко)
Цитата: Рустам от Июнь 22, 2022, 17:45 Да, у меня в прошлом году спан лося поднял, но было слишком жарко)
Не понял при чем тут лось, но один владелец РОСа на московском форуме такую работу бы одобрил. Он тоже своего в загон берет лосей поднимать)
Цитата: JonnyDan от Июнь 22, 2022, 17:51 Не понял при чем тут лось, но один владелец РОСа на московском форуме такую работу бы одобрил. Он тоже своего в загон берет лосей поднимать)
Да так, что то вспомнилось. А РОСа я то же всегда в загон брал)