Цитата: Панчер от Июль 01, 2022, 10:07 Ну так и натаскивайте.. ))
Весной нормально таскать на вальдшнепа, на Ваш взгляд? А то меня как то бывалые восьмидесятники обструкции подвергли за такой вопрос, типа тебе что дупеля мало))).
Цитата: Kurzhaar от Июль 01, 2022, 10:13 А манера поиска в лесу не закрепится...?она ведь сильно отличается от поиска в поле..
Или если собака не тупая она сама все отдупдит исходя из условий
Ну а сами что думаете?
Цитата: Shooter от Июль 01, 2022, 10:18 Весной нормально таскать на вальдшнепа, на Ваш взгляд? А то меня как то бывалые восьмидесятники обструкции подвергли за такой вопрос, типа тебе что дупеля мало))).
Не очень. И по дупелю, и по вальдшнепу весной не очень. Там в правилах написано. Первое, по-моему..
После 12 июля можно по-тихому начинать))
Уже начинаются первые высыпки и вальдшнепа и дупеля .,
Цитата: Панчер от Июль 01, 2022, 10:31 Не очень. И по дупелю, и по вальдшнепу весной не очень. Там в правилах написано. Первое, по-моему..
По дупелю я предполагаю почему не очень - тока, концентрации запахов, скопления птицы. А по вальдшнепу весной какие минусы? В этом году в начале апреля пускал в местах, где на высыпках в октябре охотил. Достаточно много встреч, примерно как на высыпках рассредоточена птица по угодьям. Правда видимо тоже пролетный шел, через неделю единичные встречи там же. Ну естественно это все по тихому.
Ну по-тихому все можно.. период гнездования так-то.. птица ведёт себя неадекватно..
Куропатка где-после 20-го апреля тоже не очень годится по тем же причинам.
Я с 1 мая по 12 июля в поле собак не вожу. До 1 мая куропатка. Можно протянуть до 15-го (По-тихому) в зависимости от года.. но потом всё.
Понял, спасибо.
Если мне не изменяет память, вальдшнеп у нас начинает гнездиться с середины апреля и гнезда могут встречаться ещё в июне..
Скорее всего, тянет он точно с начала апреля до конца июня.
Цитата: Панчер от Июль 01, 2022, 10:28 Ну а сами что думаете?
Я думаю, что собака в любых условиях должна работать...можно с осени начать с вальдшнепа, а весной продолжить куропаткой...наверняка не знаю...мне не приходилось натаскивая собаку начинать с вальдшнепа...всегда была весенняя куропатка...и поиск поле, отношение к ветру всегда было с начала.
Но Учитывая правило 1, проблем быть не должно... как я понял
Самый лучший объект натаски молодой собаки - это куропатка. Парная.
Ну а если нет возможности, то надо брать то, что есть. Вальдшнеп так вальдшнеп. Но надо понимать, что под другие уголья собаку придётся адаптировать., ну на охоте и адаптируется)) или не адаптируется.. Лаверак врать не будет, а я не буду его повторно цитировать))
Конец апреля - начало мая, вальдшнеп на мой взгляд так же сидит как осенью на высыпках. В глухой лес не лазил, по мелкачу и кустам со споником вполне себе работы по нему получаются.
Цитата: Панчер от Июль 01, 2022, 10:58 Самый лучший объект натаски молодой собаки - это куропатка. Парная.
Ну а если нет возможности, то надо брать то, что есть. Вальдшнеп так вальдшнеп. Но надо понимать, что под другие уголья собаку придётся адаптировать., ну на охоте и адаптируется)) или не адаптируется.. Лаверак врать не будет, а я не буду его повторно цитировать))
Борский, Ветлуга - с легавой основной объект - вальдшнеп.
По куропатке нет возможности.
Цитата: Мечков Иван от Июль 01, 2022, 10:58 Конец апреля - начало мая, вальдшнеп на мой взгляд так же сидит как осенью на высыпках. В глухой лес не лазил, по мелкачу и кустам со споником вполне себе работы по нему получаются.
Я этой весной даже пару со старшим отработал.когда на тягу шли
Отработать то отрабатываем (точнее учимся), я задал изначально вопрос с целью уточнить, не будет ли весной минусов для постановки молодой собаки.
Цитата: Shooter от Июль 01, 2022, 11:11 Отработать то отрабатываем (точнее учимся), я задал изначально вопрос с целью уточнить, не будет ли весной минусов для постановки молодой собаки.
Я разницы в плане отработки не заметил вообще...сидит плотно, не бежит
Цитата: Панчер от Июнь 30, 2022, 20:53 Конечно!
Я вообще считаю, что вальдшнеп это именно тот объект охоты , который и должен развивать легавую в России. Сезон самый длинный. Собаки нужны хорошие.. сеттера будут рулить..
Самый длинный сезон это по серой куропатке,особенно с прошлого года.Но тут другой вопрос, а нужно ли отстреливать ее в такой долгий срок,так как птица оседлая.Идеально бы сократить,например разрешить отстреливать не летом когда птица молодая, а с середины октября.Ну а кому важно смотреть,а не стрелять,то лучше не отстреливать.
Цитата: Бобби Бонс от Июль 01, 2022, 12:22 Самый длинный сезон это по серой куропатке,особенно с прошлого года.
Так то да, но в средней полосе куропатки столько сколько вальдшнепа не найдёшь..
Цитата: Панчер от Июль 01, 2022, 12:31 Так то да, но в средней полосе куропатки столько сколько вальдшнепа не найдёшь..
Согласен.Поэтому у меня мнение,что надо бы срок отодвинуть и сократить.Птица оседлая, а пока молодая ее много выбивают,уже с середины августа,но в это врема и охотой на нее назвать стремно.Я бы ее оставил как птицу для натаски и только,ну ечли и стрелять то только в определенных целях для натаски молодой легавой.Но опять таки это для средней полосы.Хотя я и ее в степной зоне отсреливал по минимуму,все-так оседлая птица,зачем у самого себя изымать идеальную птицу для натаски.
Ну не знаю...я в МО живу. И куда бы я не пошёл почти везде есть куропатка...сложность в другом...что вся она держится в разнотравье..которое к сезону вырастает по грудь...и ходить с собакой по таким полям нет никакого удовольствия...а вот весной идеально.
И конкурентов слава богу в моих полях нет...только охотники на утку
На СЗ вальдшнеп в апреле отлично сидит под стойкой. В этом году снег был еще в мае местами, а в первых числах мая на тяге ок. -2...-3°.
Никаких препятствий к натаске по вальдшнепу в апреле здесь нет, чем и надо заниматься. Зеленки нет, отава не поднялась, все видно, красота.
Недаром на весенних высыпках охота была в XIX веке.
Дупель весной - это точно не нужно, хорошему там не наберешься. И ведут они себя не так, как летом-осенью, и следы, и тд. Кроме того, весной, а особенно, в мае на СЗ, полно всякой хрени на лугах, вроде кроншнепов, чибисов и пр. У всех них гнездование и токовое поведение тоже. Отвлекает
Цитата: Leo от Июль 01, 2022, 17:00 Никаких препятствий к натаске по вальдшнепу в апреле здесь нет, чем и надо заниматься. Зеленки нет, отава не поднялась, все видно, красота.
Для сведения:
"Наиболее ранние полные кладки были найдены 17 апреля 1968 г. в районе ст. Проба и 18 апреля 1963 г. на юге области." (С) Мальчевский&Пукинский "Птицы Ленинградской области..."
Я категорически возражаю против любой работы по птице в период гнездования. И отсылки к XIX веку здесь малосостоятельны. Мало-мальский порядок в представлениях, с учётом биологиии видов, там стал появляться только после работы комисси по изменению правил охоты 1897 года.
А я не только не возражаю, но и за открытие охоты на весенних высыпках.
Понадеюсь, что это останется только в Ваших мечтах.
Цитата: Spectroscopist от Июль 01, 2022, 18:45 Понадеюсь, что это останется только в Ваших мечтах.
Ограничение охот с легавой - тоже фактор деградации их поголовья.
Но из этого никак не следует, что охота с легавой должна производиться вразрез с очевидными требованиями по сохранению покоя дичи в гнездовой период. А у вальдшнепа он начинается рано, практически сразу после прилёта.