Форум «Псарня»

РАЗГОВОРЫ НА ПСАРНЕ => Общие вопросы => Тема начата: Kurzhaar от Июль 16, 2022, 21:04

Название: Вопрос немного исторический (Обсуждение)
Отправлено: Kurzhaar от Июль 16, 2022, 21:04
Цитата: Julia от Июль 16, 2022, 21:01  Подскажите пожалуйста, откуда появилась в России команда "ту бо"? Нашими легашатниками она использовалась, как запрещающая, насколько я помню. Не искажён ли её первоначальный смысл?

тубо — Эта собачья команда, имеющая значение "нельзя!", восходит к французскому словосочетанию tout beau, буквально – "все хорошо".
Изначально скорее смысл команды был успокаивающий


Наконец дверь с грохотом отворилась, вылетел, кружась и повертываясь на воздухе, Крак, полово-пегий пойнтер Степана Аркадьича, и вышел сам Степан Аркадьич с ружьём в руках и с сигарой во рту. «Тубо, тубо, Крак!» ― покрикивал он ласково на собаку, которая вскидывала ему лапы на живот и грудь, цепляясь ими за ягдташ. Л. Н. Толстой, «Анна Каренина», 1878 г.

Действительно исторический вопрос))
Название: Вопрос немного исторический (Обсуждение)
Отправлено: Julia от Июль 16, 2022, 21:10
Я это подозревала, но почему смысл был искажён практически до обратного значения?
Название: Вопрос немного исторический (Обсуждение)
Отправлено: Leo от Июль 16, 2022, 21:13
Некоторые восьмидесятнички еще любят вопить "пиль". Тоже от бледнолицых, как их в соседних темах называют.  ;D
Название: Вопрос немного исторический (Обсуждение)
Отправлено: Kurzhaar от Июль 16, 2022, 21:15
Цитата: Julia от Июль 16, 2022, 21:10  Я это подозревала, но почему смысл был искажён практически до обратного значения?
Мне кажется тубо как запрещающая команда изсказилась уже от владельцев немецких легавых)
По крайней мере от них я впервые ее и услышал)
Название: Вопрос немного исторический (Обсуждение)
Отправлено: Julia от Июль 16, 2022, 21:16
Цитата: Leo от Июль 16, 2022, 21:13  Некоторые восьмидесятнички еще любят вопить "пиль". Тоже от бледнолицых, как их в соседних темах называют.  ;D
С этим всё понятно. Сама вопила.)))
Название: Вопрос немного исторический (Обсуждение)
Отправлено: Julia от Июль 16, 2022, 21:19
Цитата: Kurzhaar от Июль 16, 2022, 21:15  Мне кажется тубо как запрещающая команда изсказилась уже от владельцев немецких легавых)
По крайней мере от них я впервые ее и услышал)
[/quote
А у меня она ассоциируется с легашатниками  старой школы. И я её услышала именно от сеттеристов, так же, как и "балуй".
Название: Вопрос немного исторический (Обсуждение)
Отправлено: Kurzhaar от Июль 16, 2022, 21:23
А ещё всеми любимый «даун»)))
Название: Вопрос немного исторический (Обсуждение)
Отправлено: Мечков Иван от Июль 16, 2022, 21:34
Цитата: Kurzhaar от Июль 16, 2022, 21:23  А ещё всеми любимый «даун»)))

для немецких легавых по классике жанра должно быть - Платц (Platz) У служебников команды на немецком в ходу.
Название: Вопрос немного исторический (Обсуждение)
Отправлено: Панчер от Июль 18, 2022, 23:06
ОТРЫЧ - фу, нельзя..
Не знаю, насколько эта команда  распространена,, но я лично и мои товарищи использовали ее работая с гончими.
Название: Вопрос немного исторический (Обсуждение)
Отправлено: Панчер от Июль 19, 2022, 10:57
Кстати, команда "отрыч", как мне кажется, представляет собой ономатопею... Иван12001, если пожелает, расскажет публике, что это такое.. Я даже  как-то видел то ли дипломную, то ли курсовую работу по онаматопеической лексике французского языка.)))
Это я к чему? Это я к тому, что эта команда самая рабочая, поскольку передает предупредительное рычание доминанта))

Название: Вопрос немного исторический (Обсуждение)
Отправлено: Панчер от Июль 19, 2022, 11:09
Да и еще вот к чему. Русский охотничий язык не заслужено и не оправдано забывается.. Часто, анализируя этимологию слова, можно получить недостающую информацию для понимания сути явления.
Например "подводка". Ну не могли русские охотники назвать подводкой действие легавой направленное на подъем, вспугивание птицы!!
Так почему же ни у кого из топящих за то, что легавая должна принуждать птицу к взлету, не возник вопрос:  а почему такое название?? Почему никого  не смущает оксюморон "подводка броском" ? 
Название: Вопрос немного исторический (Обсуждение)
Отправлено: Иван12001 от Июль 19, 2022, 11:59
Цитата: Панчер от Июль 19, 2022, 10:57  Кстати, команда "отрыч", как мне кажется, представляет собой ономатопею... Иван12001, если пожелает, расскажет публике, что это такое.. Я даже  как-то видел то ли дипломную, то ли курсовую работу по онаматопеической лексике французского языка.)))
Это я к чему? Это я к тому, что эта команда самая рабочая, поскольку передает предупредительное рычание доминанта))
Я уж и забыл про такое, все же я практик, а не теоретик. ))) Желающие сами смогут в гугле посмотреть. А по факту, тоже подумал, что команда напоминает рык как проявление недовольства. Вообще интересный вопрос, какую часть информации в процентном соотношении собака получает из интонации, с которой произнесена команда. И что для собаки фонема или морфема. Интересно было бы почитать что нибудь из области сравнительной фонетики русского, да и какого другого, языка и способа восприятия собаки.

Название: Вопрос немного исторический (Обсуждение)
Отправлено: Мечков Иван от Июль 19, 2022, 15:11
Как заведено, от тубо ушли к пойнтеру.

отделил в отдельную тему.

https://napsarne.ru/index.php?topic=244.0
Название: Вопрос немного исторический (Обсуждение)
Отправлено: Пионер от Июль 19, 2022, 22:19
Цитата: Панчер от Июль 18, 2022, 23:06  ОТРЫЧ - фу, нельзя..
Не знаю, насколько эта команда  распространена,, но я лично и мои товарищи использовали ее работая с гончими.

Я слышал её от хозяев рабочих русских борзых.