Форум «Псарня»

РАЗГОВОРЫ НА ПСАРНЕ => Легавые => Тема начата: Мечков Иван от Окт. 21, 2022, 19:26

Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Мечков Иван от Окт. 21, 2022, 19:26
КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ
Бюллетень СЕВ Франции N125, март 2022

Рубрика Свободная трибуна

В течение долгого времени я избегал возвращаться к этой теме, которая часто является предметом споров.
Охота — это занятие, с незапамятных времён больше связанное с потребностью в пище, чем с инстинктом хищника многих видов животных, включая людей! Для получения оптимального результата человек использовал различные решения: оружие, групповую охоту, облавы, ловушки, равно как и помощь других плотоядных, например хищных птиц... и собак.
В этой статье будут рассмотрены только последние, хотя...

Следуя логике, у человека было стремление определить, какие собаки лучше приспособлены к охоте, к практикуемому им способу охоты, чтобы вывести породу, взяв самых интересных особей, наиболее перспективных в качестве производителей.
Затем возникла проблема сравнения кандидатов в аналогичных условиях. Правила были приняты, и родились филд трайлы!
Но я написал «самых интересных, наиболее перспективных особей», а это предполагает классификацию!
А кто говорит о классификации, тот говорит о конкуренции, и очень скоро селекция рискует исчезнуть из поля зрения!
Очень быстро, слишком быстро мы пришли к тому, что собаки бегут (читай соревнуются) не столько, чтобы продемонстрировать свои качества, сколько, чтобы выиграть!!!

А человеческая природа такова, что тщеславие от победы быстро перевешивает то, каким способом она была получена. Форма становится важнее содержания!
Таким же образом в некоторых странах пользу породы стали находить не в эффективности, а в конкурентоспособности через более или менее разумные скрещивания, но всегда только с одной заботой - победить!!
Это смерть или, вернее, гибель определенной концепции кинологии, уважающей труд заводчиков прошлого!!!
Вернёмся к нашей теме - лучшая охотничья собака из возможных.
Итак, очевидны требования: судейство на местности, в биотопе, защищённом от последствий нашей цивилизации, и поиск дичи, которая абсолютно игнорирует людей!

Это возможно, но, очевидно, что эти условия ограничивают выбор из немногих собак, которых можно наблюдать в течение определённого периода времени.
Конечно, ещё необходимо знать, где находятся эти собаки, кому они принадлежат, и получить согласие ассистировать их работу в поле. Эта идея не только достаточно иллюзорна, но ещё и требует тестирования собак в биотопе, где человек обычно развивается сам, так как он именно там постигает различные способы охоты, или, точнее, "охотничьи радости", так как существует множество биотопов, климатических условий, собак и охотников!!!

Одним словом, этот отбор на местах возможен, но обязательно будет ограничен очень небольшим количеством собак. В конце концов нет проблем, когда речь идёт об охотнике, который ищет производителя для своей суки в рейтинге из нескольких тысяч особей данной породы???...
К сожалению, распространение такого рода информации до сих пор чрезвычайно ограничено территориально!
Следует, однако, отметить, что часто именно так происходит разведение: вязка неизвестной, но качественной суки из «практической охоты» с кобелём очень хорошего уровня, с выдающимися или средними результатами.

Поэтому мы вынуждены вернуться к «стандартизированным» тестам - филд трайлам.

Трайлы - это отнюдь не точное воспроизведение охоты. Кто из вас охотится на куропатку в травянистых злаках весной, как раз перед периодом размножения? Трайлы - это поиск сильно выраженных рабочих качеств, необходимых отличной охотничьей собаке, прежде всего таких как: желание и страсть к поиску дичи, сила чутья и его избирательность (легавая собака не должна охотиться на всё подряд!), и, наконец, способность обучаться.

Трайлы определяют «словарь и грамматику», а заводчики или владельцы смогут написать роман!
В силу сложившихся обстоятельств, то есть необходимости собрать воедино множество собак в максимально идентичных условиях, были созданы различные категории этих состязаний, возможно, даже чрезмерно много:
- по сезонам: весна, осень и зима
- по видам дичи: куропатка, фазан, бекас, горная дичь, ... но никаких уток и, тем более никаких ушастых меховушек, хотя редко встречаются охотники, пренебрегающие зайцами и кроликами!
- по биотопам: зерновые или свекольные поля, заросли и леса, болота и горы.
И так как все эти биотопы частично совпадают, мы быстро приходим к огромному количеству испытаний, многочисленным как в течение всего года, так и на всей территории!
Собака, способная преуспеть в столь многих и разнообразных условиях, несомненно, существует, но у кого есть время и средства для подготовки такой собаки, особенно, если владелец не собирается делать натаску своей профессией? И более того, кто в поисках оптимального производителя сможет посетить эти состязания? Как на одних филд трайлах с участием сотни собак посмотреть их всех? Очевидно, что придётся провести предварительный отбор, пользуясь доступной информацией. Спасибо цифровым технологиям, которые позволяют сегодня проследить (если не увидеть) «карьеру» данной собаки, знать её происхождение и её морфологические параметры, к сожалению, слишком часто сводящиеся к минимуму, необходимому для получения титула.
Ещё не так давно мы были вынуждены полагаться на слухи, возникающие то здесь, то там, без какой-либо гарантии, кроме компетентности того, кто их передал со слов кого-то, кто ему это сказал!!! Человек, который видел человека, который видел медведя и т. д.!
Прогресс иногда весьма хорош!
Правила состязаний, иногда весьма «придирчивые», требуют сравнительный тест /барраж, прим. пер./, удаляющий трайлы ещё дальше от реалий охоты, даже больше, чем упомянутые выше критерии, связанные с окружающей средой.
Вглядимся ещё пристальней. Настоящая охота для собаки, в отличие от собачьих состязаний не заканчивается в тот момент, когда дичь взлетает, а стрелок сменяет собачьего напарника?!
Итак, поиск лучшей охотничьей собаки из возможных путём Филд трайлов – ДА, за неимением лучшего!.. Но «не только»!
Потому что, если мы хотим развивать собак, способных блистать при любых обстоятельствах, так как им придётся тиражировать интересующую нас модель, то вот, - мы перед другой вселенной, выставочной!
Рассматривать только один из двух аспектов — «охоту» или «красоту» — нецелесообразно, вот почему около тридцати лет назад были созданы «таблицы отбора», где классификация основывается на оценке, как по стандарту породы, так и по рабочим способностям в поле.
Но, поскольку человек такой, какой он есть, и поскольку нет «чемпиона отбора», то слишком часто собаки, по своей природе наиболее склонные к воспроизведению идеальных бретонов, к сожалению, бывают забыты в пользу тех, кто сияет в огнях Чемпионата!!!

Пьер Виллемс
декабрь 2021 г.


P.S. Есть также два других состязания, о которых я не упомянул, оба конкурентоспособные: BICP, - Международный сертификат Практической Охоты, /с балльной оценкой, прим.пер./) и les Rencontres Saint Hubert - Встречи Святого Юбера (старое название Concours St Hubert), аргументы, высказанные о Филд Трайлах, применимы и к ним, но, к сожалению, их гораздо меньше посещают.

Перевод ЕВГЕНИИ ТОБОЛЬ

Перепост с ВК группы Бретоны без границ (https://vk.com/wall-211016904_578)
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: LFP от Окт. 21, 2022, 21:00
«поиск дичи, которая абсолютно игнорирует людей!»,- это что за дичь? :dash1:
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Панчер от Окт. 21, 2022, 21:12
Гугл переводчик переводил что ли.. нихера не понял. Наврали поди. Дошёл до половины и сломался)
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Мечков Иван от Окт. 21, 2022, 21:41
Цитата: LFP от Окт. 21, 2022, 21:00  «поиск дичи, которая абсолютно игнорирует людей!»,- это что за дичь? :dash1:

Я понял что имеется в виду местность с нешуганой дичью, которая грибников с охотниками отродясь не видела.

Были мы как то на Урале на плато Кваркуш. Прямо на машинах туда поднимались. Куропатки прямо бегали перед машиной и не улетали даже при выходе их  нее. Хоть ногами пинай. Как голуби городские.
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Мечков Иван от Окт. 21, 2022, 21:44
Из каментов там:

Цитата:Как выбрать лучшую- заглавие)
Подумала я.
Лучшие, выносливые и танки - это Дратхаары. Это, в наших широтах никак не изменить.
В сложных условиях юга, они более выносливее. Но! Есть оптикаемые породы легавых. Там где из-за азарта и проходимости бьются Дратхаары, сеттеры , более деликатно обходят сложные пути. Но бьется хвост.

И тут дратхааров вспомнили ))
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Leo от Окт. 21, 2022, 21:47
Цитата: Мечков Иван от Окт. 21, 2022, 21:44  Из каментов там:

И тут дратхааров вспомнили ))
У сеттеров бьется хвост?
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Мечков Иван от Окт. 21, 2022, 21:54
Цитата: Leo от Окт. 21, 2022, 21:47  У сеттеров бьется хвост?

Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Рустамчик от Окт. 21, 2022, 21:59
Ни че не понял. Требуется перевод переведенного
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: LFP от Окт. 21, 2022, 22:40
Цитата: Мечков Иван от Окт. 21, 2022, 21:44  Из каментов там:

И тут дратхааров вспомнили ))
ОптИкаемые породы!!!
Кто автор? Дратхаарист? Бис-браво :good:
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Shooter от Окт. 21, 2022, 23:46
Цитата: Мечков Иван от Окт. 21, 2022, 21:44  Из каментов там:

И тут дратхааров вспомнили ))
Если б в каментах про дратов не вспомнили, это бы сюда не занесли.
Смотрю на псарне тихо, зашёл седня на мооир, все там, демагогия на 20 страниц в теме натаски, обсуждают как драты лису подают))).
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: LFP от Окт. 22, 2022, 09:45
Цитата: Shooter от Окт. 21, 2022, 23:46  Если б в каментах про дратов не вспомнили, это бы сюда не занесли.
Смотрю на псарне тихо, зашёл седня на мооир, все там, демагогия на 20 страниц в теме натаски, обсуждают как драты лису подают))).
Вы и тут усмотрели значимость дратхааристов, а потом обижаетесь, что над вами потешаются. :biggrin:
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Shooter от Окт. 22, 2022, 16:14
Цитата: LFP от Окт. 22, 2022, 09:45  Вы и тут усмотрели значимость дратхааристов, а потом обижаетесь, что над вами потешаются. :biggrin:
:biggrin: обижаемся?))) там ежу понятно, что как раз потешаемся, как от дратов подгорает у некторых.
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: LFP от Окт. 22, 2022, 16:49
Цитата: Shooter от Окт. 22, 2022, 16:14  :biggrin: обижаемся?))) там ежу понятно, что как раз потешаемся, как от дратов подгорает у некторых.

Это у вас подгорает настолько, что разницу между дратхааристом и дратхааром не улавливаете. Первое- точно диагноз, который вы и демонстрируете.
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Shooter от Окт. 22, 2022, 20:18
Цитата: LFP от Окт. 22, 2022, 16:49  Это у вас подгорает настолько, что разницу между дратхааристом и дратхааром не улавливаете. Первое- точно диагноз, который вы и демонстрируете.
Это херотень про кинжалы)))? Да суть то не в этом, суть в том, что большинству владельцев дратов похрен на эти телодвижения. Ржачно то, что любые обсуждения касаемо легавых, скатываются к дратам, которые так то и не легавые.
Особенно забавно эти потуги от спаниелистов читать, которые вроде и адекватные на первый взгляд, но легавых не держат, не говоря про недолегавых.
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Рустамчик от Окт. 22, 2022, 20:26
Цитата: Shooter от Окт. 22, 2022, 20:18  Это херотень про кинжалы)))? Да суть то не в этом, суть в том, что большинству владельцев дратов похрен на эти телодвижения. Ржачно то, что любые обсуждения касаемо легавых, скатываются к дратам, которые так то и не легавые.
Особенно забавно эти потуги от спаниелистов читать, которые вроде и адекватные на первый взгляд, но легавых не держат, не говоря про недолегавых.

Нет, если конкретно про форум мооир, там идет стеб одного конкретного персонажа. Которому тысячупятьсот раз заявляли что к его собаке претензий нет, поскольку ее не видели, но он упорно перекладывает ответственность с себя на нее. Дратхарист, что поделаешь
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Shooter от Окт. 22, 2022, 20:36
Цитата: Рустамчик от Окт. 22, 2022, 20:26  Нет, если конкретно про форум мооир, там идет стеб одного конкретного персонажа. Которому тысячупятьсот раз заявляли что к его собаке претензий нет, поскольку ее не видели, но он упорно перекладывает ответственность с себя на нее. Дратхарист, что поделаешь
А вам делать нехер, что вы там десятки страниц ему посвящаете?
А в конце местный модератор возбуждается там, про подачу дратом лисы.
Вот читаю и ржу, ему то это по кой хрен, что может драт подать.
У него споников чтоль драт какой придушил?))
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Рустамчик от Окт. 22, 2022, 21:17
Цитата: Shooter от Окт. 22, 2022, 20:36  А вам делать нехер, что вы там десятки страниц ему посвящаете?
А в конце местный модератор возбуждается там, про подачу дратом лисы.
Вот читаю и ржу, ему то это по кой хрен, что может драт подать.
У него споников чтоль драт какой придушил?))
Именно так, мне делать не хер. Ржете? Отлично, смех жизнь продлевает.
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Рустамчик от Окт. 24, 2022, 22:57
Цитата: Shooter от Окт. 22, 2022, 20:36  У него споников чтоль драт какой придушил?))
Вы кстати, не просветите, трайлы по вальдшнепу то же проходят в зарослях сплошного золотарника по грудь?
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Shooter от Окт. 25, 2022, 09:44
Цитата: Рустамчик от Окт. 24, 2022, 22:57  Вы кстати, не просветите, трайлы по вальдшнепу то же проходят в зарослях сплошного золотарника по грудь?

Давайте Вы по трайлам не ко мне, здесь много специалистов в этой отрасли и я не таксирую угодья для этих состязаний. Там где я охочу шнепа, да в основном это поля зарастающие золотарником с гривками сосняка и березняка.   
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Рустамчик от Окт. 25, 2022, 13:48
Особые условия? Доводилось читать про такие.
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Shooter от Окт. 25, 2022, 13:58
Цитата: Рустамчик от Окт. 25, 2022, 13:48  Особые условия? Доводилось читать про такие.
Отлично, чтение расширяет кругозор.
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Рустамчик от Окт. 25, 2022, 14:01
Цитата: Shooter от Окт. 25, 2022, 13:58  Отлично, чтение расширяет кругозор.
Не всякое чтение кругозор расширяет, некоторые авторы, порой сами того не желая, кругозор сужают. Всяко бывает
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Bolt от Окт. 25, 2022, 14:01
Цитата: Рустамчик от Окт. 22, 2022, 21:17  Ржете? Отлично, смех жизнь продлевает.

«Не всем. Тем, кто смеётся, — продлевает. Тому, кто острит, — укорачивает. Вот так вот.». (ц)
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Рустамчик от Окт. 25, 2022, 14:14
Цитата: Bolt от Окт. 25, 2022, 14:01  «Не всем. Тем, кто смеётся, — продлевает. Тому, кто острит, — укорачивает. Вот так вот.». (ц)
Мне барон больше вот таким нравится
https://youtu.be/XC98uOJQjjk
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Bolt от Окт. 25, 2022, 14:38
Цитата: Рустамчик от Окт. 25, 2022, 14:14  Мне барон больше вот таким нравится
https://youtu.be/XC98uOJQjjk
Согласен.
Но второе не отменяет первого. Увы...
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Рустамчик от Окт. 25, 2022, 14:39
Цитата: Bolt от Окт. 25, 2022, 14:38  Согласен.
Но второе не отменяет первого. Увы...
Первое сказал кажется не барон, а садовник Мюллер
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Рустамчик от Окт. 25, 2022, 15:02
"Чем больше драт, тем дольше репьи чесать" - то же кто то сказал
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Bolt от Окт. 25, 2022, 15:19
Цитата: Рустамчик от Окт. 25, 2022, 14:39  Первое сказал кажется не барон, а садовник Мюллер

Бывает и такое. Вот хоть на этом форуме - думаешь, что общаешься с бароном, ан нет - садовник Мюллер. «В Германии иметь фамилию Мюллер, всё равно, что не иметь никакой».
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Shooter от Окт. 25, 2022, 15:22
Цитата: Рустамчик от Окт. 25, 2022, 15:02  "Чем больше драт, тем дольше репьи чесать" - то же кто то сказал
Сужаете кругозор?))
IMG_20220915_100411.jpg
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Рустамчик от Окт. 25, 2022, 15:38
Цитата: Shooter от Окт. 25, 2022, 15:22  Сужаете кругозор?))
IMG_20220915_100411.jpg
Нет. Это элементарно Ватсон
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Рустамчик от Окт. 25, 2022, 15:39
Я думал драта из золотарника не видно, ан нет, мощный рост дает преимущество
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Shooter от Окт. 25, 2022, 15:43
Цитата: Рустамчик от Окт. 25, 2022, 15:39  Я думал драта из золотарника не видно, ан нет, мощный рост дает преимущество
Его не надо видеть, его надо слышать. Расширяйте.
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Рустамчик от Окт. 25, 2022, 15:49
Цитата: Shooter от Окт. 25, 2022, 15:43  Его не надо видеть, его надо слышать. Расширяйте.
" И трава по грудь такая, что даже драт вычищаешь после охоты час от репья" - народная мудрость, тут не поспоришь, про слушать ни чего не бают
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Shooter от Окт. 25, 2022, 16:00
Цитата: Рустамчик от Окт. 25, 2022, 15:49  " И трава по грудь такая, что даже драт вычищаешь после охоты час от репья" - народная мудрость, тут не поспоришь, про слушать ни чего не бают
Вы может и мооир на 100 страниц сюда припрёте)))? Там на ганзе если предыдущие сообщения прочитать в разговоре со спрингеристом, все понятно будет про траву. Да, и репья в ней много, у драта шерсть жесткая, на морде помягче, они и засирается репьем в основном на морде, см фото выше. Это не мудрость, это личные наблюдения.
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Рустамчик от Окт. 25, 2022, 16:03
Цитата: Shooter от Окт. 25, 2022, 16:00  Вы может и мооир на 100 страниц сюда припрёте)))
Нет. Здесь меня интересует человек, утверждающий в том числе и то, что ижевские парни дратов обсерают ну и прочие личные наблюдения. Типа того, что с толкающей легавой вальдшнепа не настрелять
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Shooter от Окт. 25, 2022, 16:04
Цитата: Рустамчик от Окт. 25, 2022, 16:03  Нет. Здесь меня интересует человек, утверждающий в том числе и то, что ижевские парни дратов обсерают ну и прочие личные наблюдения. Типа того, что с толкающей легавой вальдшнепа не настрелять
А где Вы здесь это увидели?
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Рустамчик от Окт. 25, 2022, 20:54
Цитата: Shooter от Окт. 25, 2022, 16:04  А где Вы здесь это увидели?
Сюда я скопировал. А почему Вам, так вы с тем товарищем очень похоже рассказываете про биотоп охоты, да и вроде как из одной области. Потому и решил спросить, может Вы его знаете, и мне ответите - товарищ этот чужие фантазии транслирует, или это его личный опыт сурового дратхариста. Но если Вы с ним не знакомы, то приношу свои извинения и подожду, может ответят, кто этот чел - барон Мюнхгаузен или садовник Мюллер
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Shooter от Окт. 25, 2022, 21:21
Цитата: Рустамчик от Окт. 25, 2022, 20:54  Сюда я скопировал. А почему Вам, так вы с тем товарищем очень похоже рассказываете про биотоп охоты, да и вроде как из одной области. Потому и решил спросить, может Вы его знаете, и мне ответите - товарищ этот чужие фантазии транслирует, или это его личный опыт сурового дратхариста. Но если Вы с ним не знакомы, то приношу свои извинения и подожду, может ответят, кто этот чел - барон Мюнхгаузен или садовник Мюллер
Так спросите там, где увидели.
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Рустамчик от Окт. 25, 2022, 21:25
Цитата: Shooter от Окт. 25, 2022, 21:21  Так спросите там, где увидели.
Спрошу я там - где считаю нужным, но раз Вы со сплетником не знакомы, то может и не отвечать, сорян
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Shooter от Окт. 25, 2022, 21:33
Цитата: Рустамчик от Окт. 25, 2022, 21:25  Спрошу я там - где считаю нужным, но раз Вы со сплетником не знакомы, то может и не отвечать, сорян
Да, не будем тут мооир устраивать.
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Рустамчик от Окт. 25, 2022, 21:38
Цитата: Shooter от Окт. 25, 2022, 21:33  Да, не будем тут мооир устраивать.
Нет, потому что уже))
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Рустамчик от Окт. 25, 2022, 21:53
Цитата: Shooter от Окт. 25, 2022, 16:00  Вы может и мооир на 100 страниц сюда припрёте)))? Там на ганзе если предыдущие сообщения прочитать в разговоре со спрингеристом, все понятно будет про траву. Да, и репья в ней много, у драта шерсть жесткая, на морде помягче, они и засирается репьем в основном на морде, см фото выше. Это не мудрость, это личные наблюдения.
Там если почитать, то час расчесывания репьев как бы намекает на то, что кроме драта нижегородской охотиться и не с кем) Особые условия же
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Shooter от Окт. 25, 2022, 22:22
Цитата: Рустамчик от Окт. 25, 2022, 21:53  Там если почитать, то час расчесывания репьев как бы намекает на то, что кроме драта нижегородской охотиться и не с кем) Особые условия же
Вы легавую выбираете?
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Рустамчик от Окт. 25, 2022, 22:24
Цитата: Shooter от Окт. 25, 2022, 22:22  Вы легавую выбираете?
Выбираю
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Shooter от Окт. 25, 2022, 22:33
Ну драт не легавая)))
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Рустамчик от Окт. 25, 2022, 22:35
Цитата: Shooter от Окт. 25, 2022, 22:33  Ну драт не легавая)))
Глубокомысленно. И что?
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Shooter от Окт. 25, 2022, 22:41
Цитата: Рустамчик от Окт. 25, 2022, 22:35  Глубокомысленно. И что?
Я как бы намекаю, что не хочу здесь Ваш мооировский кисель разводить   типа 2ух тысяч Ваших сообщений в теме натаски легавых. Полагаю здесь много опытных легашатников, которые помогут Вам в выборе легавой.
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Рустамчик от Окт. 25, 2022, 22:44
Цитата: Shooter от Окт. 25, 2022, 22:41  Я как бы намекаю, что не хочу здесь Ваш мооировский кисель разводить   типа 2ух тысяч Ваших сообщений в теме натаски легавых. Полагаю здесь много опытных легашатников, которые помогут Вам в выборе легавой.
Ну во первых МООиР сюда приплел не я). А Вас я и не просил о помощи в выборе. Я Вас спрашивал про Вашего соседа сплетника, но мы уже разобрались, что за сплетников Вы не в ответе
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Рустамчик от Окт. 25, 2022, 22:46
Цитата: Shooter от Окт. 21, 2022, 23:46  Если б в каментах про дратов не вспомнили, это бы сюда не занесли.
Смотрю на псарне тихо, зашёл седня на мооир, все там, демагогия на 20 страниц в теме натаски, обсуждают как драты лису подают))).
Вот кто МООиР приплел, до этого было тихо)
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Shooter от Окт. 25, 2022, 22:51
По сплетням, соседям и прочим вопросам я Вам выше порекомендовал обратиться к первоисточнику. Здесь ресурс другого формата на мой взгляд.
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Рустамчик от Окт. 25, 2022, 22:54
Цитата: Shooter от Окт. 25, 2022, 22:51  По сплетняи, соседям и прочим вопросам я Вам выше порекомендовал обратиться к первоисточнику. Здесь ресурс другого формата на мой взгляд.
Да мне Ваш взгляд после перекладывания ответственности за приплетание МООиРа кажется не заслуживающим большого внимания, что там сплетни транслируют, что тут выдумывают. Некоторые
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Shooter от Окт. 25, 2022, 22:57
Ответственность перед кем? 😁
Мооировский кисель это не значит упоминание этого ресурса где либо, а устраивание подобной демагогии на 350   страниц здесь.
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Рустамчик от Окт. 25, 2022, 23:02
Цитата: Shooter от Окт. 25, 2022, 22:57  Ответственность перед кем? 😁
Мооировский кисель это не значит упоминание этого ресурса где либо, а устраивание подобной демагогии на 350   страниц здесь.
Значит, не значит. Кому решать? Вам? Да и МООиР - бесподобен, ну если Вы читали
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Shooter от Окт. 25, 2022, 23:12
Цитата: Рустамчик от Окт. 25, 2022, 23:02  Значит, не значит. Кому решать? Вам? Да и МООиР - бесподобен, ну если Вы читали
Это значит решать мне, потому что моя фраза, давайте не устраивать здесь мооир, подразумевала именно это. Не устраивать здесь подобный многостраничный бессмысленный срач.
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Рустамчик от Окт. 26, 2022, 07:32
Цитата: Shooter от Окт. 25, 2022, 23:12  Это значит решать мне
Да разве я против, решайте себе сколько влезет и в рамках своих компетенций.
Цитата: Shooter от Окт. 25, 2022, 23:12  давайте не устраивать здесь мооир
Цитата: Shooter от Окт. 25, 2022, 22:41  Я как бы намекаю, что не хочу здесь Ваш мооировский кисель разводить   типа 2ух тысяч Ваших сообщений
Бревна в собственных глазах Вам мешают объективно рассматривать чужие соринки? Не устраивайте, до Вас в этой теме МООиРом не пахло
 

Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Мечков Иван от Окт. 28, 2022, 21:45
Цитата:Драт для пенсионеров. Так многое говорят. Мне 65 . Чтобы собакен нормально работал, он должен устать. На высыпки тетеревов, и перед охотой на валю, я всегда останавливаюсь и даю этой машине прогоняться. Минут так 30-40. Потом запрыгиваем в машину и едем туда, где предстоит охота.

Неоднократно слышал и читал что непосредственно перед охотой собаку нудно вымотать. Дескать только тогда она начинает нормально работать.

А что она до этого делает, если ее сразу запустить?
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Shooter от Окт. 28, 2022, 22:28
Цитата: Мечков Иван от Окт. 28, 2022, 21:45  Неоднократно слышал и читал что непосредственно перед охотой собаку нудно вымотать. Дескать только тогда она начинает нормально работать.

А что она до этого делает, если ее сразу запустить?
Заведите легавую, может времени меньше будет про дратов всякую чушь в сети собирать.
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Bender от Окт. 28, 2022, 22:46
Если хочешь ты оленя заводи скорей дратхреня ((( Если любишь ты лису заведи дратхаар, в пиз-ду(((
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Bender от Окт. 28, 2022, 22:58
Цитата: Shooter от Окт. 28, 2022, 22:28  Заведите легавую, может времени меньше будет про дратов всякую чушь в сети собирать.
Дратхаар,это образ жизни, как и попрошайничество в метро(( (
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Shooter от Окт. 28, 2022, 23:00
Цитата: Bender от Окт. 28, 2022, 22:46  Если хочешь ты оленя заводи скорей дратхреня ((( Если любишь ты лису заведи дратхаар, в пиз-ду(((
см выше, дратхаар - не легавая, но стихи талантливые🤣🤣.. Убогий
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Bender от Окт. 28, 2022, 23:04
Цитата: Shooter от Окт. 28, 2022, 23:00  см выше, дратхаар - не легавая, но стихи талантливые🤣🤣.. Убогий
А кто сказал что это легавая ((( Сладкий(
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Shooter от Окт. 28, 2022, 23:06
Цитата: Bender от Окт. 28, 2022, 23:04  А кто сказал что это легавая ((( Сладкий(
твоя убогая муза
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Bender от Окт. 28, 2022, 23:10
Цитата: Shooter от Окт. 28, 2022, 23:06  твоя убогая муза
Моя муза, это дратхаар летящий на скорости 80 км/ч и решивший ковырнуть(((
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Bender от Окт. 28, 2022, 23:13
Цитата: Shooter от Окт. 28, 2022, 23:06  твоя убогая муза
Вот видишь, ты уже отзываешься на Сладкий, дальше будешь Ручной((( 
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Shooter от Окт. 28, 2022, 23:21
Цитата: Bender от Окт. 28, 2022, 23:13  Вот видишь, ты уже отзываешься на Сладкий, дальше будешь Ручной((( 
м-да...
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Bender от Окт. 28, 2022, 23:40
Цитата: Shooter от Окт. 28, 2022, 23:21  м-да...
Цитата: Shooter от Окт. 28, 2022, 23:21  м-да...
Что м-да, НАааа(((
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Kurzhaar от Окт. 29, 2022, 06:28
Цитата: Мечков Иван от Окт. 28, 2022, 21:45  Неоднократно слышал и читал что непосредственно перед охотой собаку нудно вымотать. Дескать только тогда она начинает нормально работать.

А что она до этого делает, если ее сразу запустить?
Так делают те, у кого собаки в бешеном порыве своей охотничьей страсти с первых секунд распугивают все вокруг, возбуждены так сильно, что мозги свои включить не способны и отработать птицу не в силах, пока пар не выпустят...это камень в огород собаки!

Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Leo от Окт. 29, 2022, 12:20
Легавая должна быть холериком, в меру, конечно.
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Рустамчик от Окт. 29, 2022, 12:26
Цитата: Leo от Окт. 29, 2022, 12:20  Легавая должна быть холериком, в меру, конечно.
Это почему? Как по мне так холерики нах не нужны в любой породе
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Leo от Окт. 29, 2022, 16:31
Цитата: Рустамчик от Окт. 29, 2022, 12:26  Это почему? Как по мне так холерики нах не нужны в любой породе
А кто нужен, бесстрастный ослик?
Холеричность мешает дрессуре, это да. И то не всегда.
Но легавым дрессура не нужна. Никаким. Если, конечно, это легавые.
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Рустамчик от Окт. 29, 2022, 16:41
Цитата: Leo от Окт. 29, 2022, 16:31  А кто нужен, бесстрастный ослик?
Холеричность мешает дрессуре, это да. И то не всегда.
Но легавым дрессура не нужна. Никаким. Если, конечно, это легавые.
А чем холеричность помогает в натаске? Чем сангвиник не то?
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Kurzhaar от Окт. 29, 2022, 17:01
Принципиальная разница между психотипами заключается в:
 Холерик яркий и энергичный на короткой дистанции, а Сангвиник работоспособен продолжительное время.
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Niakis от Окт. 29, 2022, 17:14
Цитата: Kurzhaar от Окт. 29, 2022, 17:01  Принципиальная разница между психотипами заключается в:
 Холерик яркий и энергичный на короткой дистанции, а Сангвиник работоспособен продолжительное время.
Сангвиник, как бы так выразиться - более контактен,более заточен на партнерство.Холерики сами по себе.Из темпераментов себе выбрал бы сангвиника, потом флегматика.
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Leo от Окт. 29, 2022, 17:36
Цитата: Рустамчик от Окт. 29, 2022, 16:41  А чем холеричность помогает в натаске? Чем сангвиник не то?
Я про натаску ничего не писал.
Сангвиник - это крайний вариант.
Тут кому как нравится.
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Kurzhaar от Окт. 29, 2022, 17:47
Цитата: Niakis от Окт. 29, 2022, 17:14  Сангвиник, как бы так выразиться - более контактен,более заточен на партнерство.Холерики сами по себе.Из темпераментов себе выбрал бы сангвиника, потом флегматика.
Я до сих пор однозначно не могу определить психотип своих собак... он как будто а каждый день разный
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Niakis от Окт. 29, 2022, 17:49
Цитата: Kurzhaar от Окт. 29, 2022, 17:47  Я до сих пор однозначно не могу определить психотип своих собак... он как будто а каждый день разный
Наверное чистых не бывает,что-то преобладает и только)) Мне с одной понятно все.С другой пока нет)
Название: КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШУЮ (Перепост с ВК группы Бретоны без границ)
Отправлено: Рустамчик от Окт. 29, 2022, 20:24
Цитата: Leo от Окт. 29, 2022, 17:36  Я про натаску ничего не писал.
Сангвиник - это крайний вариант.
Тут кому как нравится.

Вы писали - должна быть. Почему - не понятно. Ну да ладно, мне холера - не очень заходит