Форум «Псарня»

РАЗГОВОРЫ НА ПСАРНЕ => Общие вопросы => Тема начата: Мечков Иван от Дек. 08, 2022, 15:07

Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Мечков Иван от Дек. 08, 2022, 15:07
В РКФ от Федерации ФТ была подана заявка на проведение следующих мероприятий в 2023 году:

Легавые:
17-23 апреля - Крым, ЧРКФ, САСТ (один день дерби)
21-24 сентября, Нижний Новгород, ЧРКФ, ЧР
15-21 ноября - Крым, ЧРКФ, САСТ (один день дерби)

Спаниели:
26-28 августа - Тамбов, САСТ
29 августа - Тамбов, ЧРКФ
30 августа - Тамбов, ЧР
28 ноября - 1 декабря - Краснодар, САСТ
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Kurzhaar от Дек. 08, 2022, 16:12
А Весной почему дерби легавых не планируется?
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Федоровна от Дек. 08, 2022, 16:39
А Подоляк обещает в мае из Ялты лично репортаж сделать. Это не помешает?
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Мечков Иван от Дек. 08, 2022, 16:48
Цитата: Федоровна от Дек. 08, 2022, 16:39  А Подоляк обещает в мае из Ялты лично репортаж сделать. Это не помешает?

Планы планами, а зима с весной все по местам расставят.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Julia от Дек. 08, 2022, 16:49
Цитата: Федоровна от Дек. 08, 2022, 16:39  А Подоляк обещает в мае из Ялты лично репортаж сделать. Это не помешает?
Так трайлы в апреле. Успеем до репортажа.)))
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Владимир Дупляков от Дек. 08, 2022, 18:02
Цитата: Мечков Иван от Дек. 08, 2022, 15:07  В РКФ от Федерации ФТ была подана заявка на проведение следующих мероприятий в 2023 году:

Легавые:
17-23 апреля - Крым, ЧРКФ, САСТ
21-24 сентября, Нижний Новгород, ЧРКФ, ЧР
15-21 ноября - Крым, ЧРКФ, САСТ (один день дерби)

Спаниели:
26-28 августа - Тамбов, САСТ
29 августа - Тамбов, ЧРКФ
30 августа - Тамбов, ЧР
28 ноября - 1 декабря - Краснодар, САСТ
Насколько я знаю ещё охотничью практику для легавых планировали заявить некоторые организации, члены ркф
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Мечков Иван от Дек. 08, 2022, 21:24
Цитата: Kurzhaar от Дек. 08, 2022, 16:12  А Весной почему дерби легавых не планируется?


Будет весной тоже.   :good:
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Мечков Иван от Дек. 08, 2022, 21:25
Цитата: Владимир Дупляков от Дек. 08, 2022, 18:02  Насколько я знаю ещё охотничью практику для легавых планировали заявить некоторые организации, члены ркф

Каждый год что то заявляют, и в этом заявлены были по вальдшнепу на Урале. Только никто до сих пор ничего не провел.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Владимир Дупляков от Дек. 09, 2022, 07:38
Цитата: Мечков Иван от Дек. 08, 2022, 21:25  Каждый год что то заявляют, и в этом заявлены были по вальдшнепу на Урале. Только никто до сих пор ничего не провел.
Правда Ваша, дяденька!) Ну может лёд тронется)
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Мечков Иван от Дек. 09, 2022, 07:44
Ркф календарь утвержденный выложит, посмотрим, кто что наподавал.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Панчер от Дек. 09, 2022, 12:00
Цитата: Владимир Дупляков от Дек. 09, 2022, 07:38  Правда Ваша, дяденька!) Ну может лёд тронется)
Сейчас «лёд может тронуться» только за счёт снижения требований к собакам. Сегодня трайлов достаточно, чтобы обслужить имеющееся количество собак, способных их потянуть как по уровню материала, так и по уровню его подготовки. Не выставляют не потому, что нет ещё больше трайлов, а потому что нечего выставить, чтобы на что-то надеяться, если не снижать планку. Да немного страдают российские судьи, так как у них есть собаки, которые могли бы принять участие в трайлах,  увеличивая представительство и повышая конкуренцию на них. Но эта проблема не решается расширением географии трайлов или увеличением количества организаторов пока мы ограничены в приглашении судей из-за границы. Проблема решается формированием своих судей, но если не хотим 81 год в трайловой упаковке , то делать это нельзя быстро.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Панчер от Дек. 09, 2022, 12:11
Проблема не в трайле или их количестве, проблема в селекции.
Формат трайла - это селекционный инструмент, а не развлекательный в отличие от испытаний и состязаний по правилам испытаний.
Пока у нас можно подменять селекционный формат фестивальным, обманывая где-то себя, а в основном других, трайлы будут интересны только заводчикам, занимающимися селекцией, которых у нас можно по пальцам сосчитать,  но это лучше, так как в противном случае усилились бы попытки подменить собственно трайл, ослабив к нему требования - заняться имитацией. И сейчас желающих имитировать  немало, а если придёт осознание большинству, что 81 год - это не кинология, то отбиться трайлерам  от плутов всех мастей будет крайне сложно.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Danver от Дек. 09, 2022, 13:19
Цитата: Панчер от Дек. 09, 2022, 12:11  Формат трайла - это селекционный инструмент, а не развлекательный в отличие от испытаний и состязаний по правилам испытаний.
 

А как же охот практика?
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Панчер от Дек. 09, 2022, 13:19
Развитие трайлов напрямую коррелирует с развитием рабочей кинологии в области ружейных собак.

Просто нет другого варианта, чтобы отсмотреть потенциальных производителей.
Испытания, тесты,  состязания по правилам тестов - не мотивируют так готовить и селекционировать собак, как мотивирует на это филд трайл. Много уже писалось как это происходит.

Кстати, на месте ответственных заводчиков, которые мотивированы в своей деятельности улучшением своих ружейных собак, я бы всячески содействовал развитию филд трайла в рф и не в части массовости, а по части высоких стандартов,  так как это единственное  место, где они могут «сверить часы», других мест для этого просто не придумано..
 «филд трайл несовершенен, но лучше ничего нет».
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Панчер от Дек. 09, 2022, 13:22
Цитата: Danver от Дек. 09, 2022, 13:19  А как же охот практика?
Так же. Но попроще.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Панчер от Дек. 09, 2022, 13:24
Проблема что даже охотничью практику массовый охотник не тянет.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Федоровна от Дек. 09, 2022, 14:10
А ему и не надо тянуть,главное шоб в разведение не совался.Там и натасчики некоторые не всегда тянут.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Панчер от Дек. 09, 2022, 14:12
Цитата: Федоровна от Дек. 09, 2022, 14:10  А ему и не надо тянуть,главное шоб в разведение не совался.Там и натасчики некоторые не всегда тянут.
Ну может и так..
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Владимир Дупляков от Дек. 09, 2022, 14:35
Цитата: Панчер от Дек. 09, 2022, 13:24  Проблема что даже охотничью практику массовый охотник не тянет.
Так особо охотничьей практики, кроме как по вальдшнепу в НиНо и не было, не считая дупелиных, но с тех пор и прошло много лет. Вопрос же не ставится, чтобы упростить и разбодяжить. Скорее посмотреть  кто её тянет и насколько)
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Danver от Дек. 09, 2022, 14:44
Один из моментов в том, что мероприятия проводятся в охотничий период, и многие охотники не готовы жертвовать своей охотой ради состязаний....Хотя... скорее всего, качество собак большинства охотников позволяют им успешно охотиться со своими собаками, а вот состязания уже не тянут по разным причинам...
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Мечков Иван от Дек. 09, 2022, 14:56
Цитата: Danver от Дек. 09, 2022, 14:44  Один из моментов в том, что мероприятия проводятся в охотничий период, и многие охотники не готовы жертвовать своей охотой ради состязаний....Хотя... скорее всего, качество собак большинства охотников позволяют им успешно охотиться со своими собаками, а вот состязания уже не тянут по разным причинам...

Ну вот трайлы спаниелей тоже проводятся в охот сезон. И именно охота перед трайлами является этапом подготовки. За неделю, две люди приезжают и охотятся с собаками, которые потом будут выставлятся. Именно в тех условиях, по той самой дичи... Может и не на 100% процентов их грузят конечно на этапе подготовки, но все же...
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Владимир Дупляков от Дек. 09, 2022, 15:28

Цитата: Danver от Дек. 09, 2022, 14:44  Хотя... скорее всего, качество собак большинства охотников позволяют им успешно охотиться со своими собаками, а вот состязания уже не тянут по разным причинам...

Все дело в том, кто как относится к "успешности". Вдруг еще всплывет несоответствие между словами и делами)
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Мечков Иван от Дек. 09, 2022, 15:34
Да да, через одного - все суровые охотники, с дельными собаками  :biggrin:
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Kurzhaar от Дек. 09, 2022, 15:35
Цитата: Федоровна от Дек. 09, 2022, 14:10  А ему и не надо тянуть,главное шоб в разведение не совался.Там и натасчики некоторые не всегда тянут.
Цель то одна...выявление лучших представителей...можно ли однозначно утверждать у кого таковые имеются? у заводчиков, натасчиков или охотников?
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Kurzhaar от Дек. 09, 2022, 15:36
Цитата: Мечков Иван от Дек. 09, 2022, 15:34  Да да, через одного - все суровые охотники, с дельными собаками  :biggrin:
А я верю, что есть такие...
Но объективно определить уровень их собак могут только судьи на соответствующих мероприятиях..
А не по рассказам)
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Панчер от Дек. 09, 2022, 15:47
Цитата: Владимир Дупляков от Дек. 09, 2022, 14:35  Так особо охотничьей практики, кроме как по вальдшнепу в НиНо и не было, не считая дупелиных, но с тех пор и прошло много лет. Вопрос же не ставится, чтобы упростить и разбодяжить. Скорее посмотреть  кто её тянет и насколько)
Вопрос так не ставится, я понимаю, но реальность такова, что в собаках качественных дефицит, а не в трайлах. Поэтому видится только один способ увеличить сегодня число трайлов - понизить стандарт.
Народец, недовольный ФФТ,  чем на самом деле недоволен? Не доволен он ее «недоговороспосоьностью». Везде и всегда есть и будут люди, которые требуют к себе особого отношения, большего чем заслуживают. .. ну ведь не секрет, что собаку уважаемого или нужного человека принято у нас поощрить часто незаслуженно. Респект выказать. Прошлые заслуги учесть даже когда  собака не тянет.  А перед ФФТ на фт все равны..  и Петросян, и Пупкин,  и Залупкин с Голопупенко.. Петросян же кормится с мифа о своём глубоком знании пород, Голопупенко щеночками подбарыживает,  Залупкин с Пупкиным просто хотят звездить, а собак сегодня звёздных  ни у первого, ни у второго нет, а значит миф может и развеется, если продолжать в фт играть..
 вот Дупляков постоянно играет, но победы его в лучшем случае сразу забывают, зато поражения месяцами смакуют..  зачем это Петросяну или Залупкину? Это плохо для их бизнеса. Проще бложить, вспоминая былые свои трайловые и не совсем трайловые  «заслуги» - кто 5 отлично, а кто чемпионство по выпускной..
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Danver от Дек. 09, 2022, 17:48
Цитата: Мечков Иван от Дек. 09, 2022, 14:56  Ну вот трайлы спаниелей тоже проводятся в охот сезон. И именно охота перед трайлами является этапом подготовки. За неделю, две люди приезжают и охотятся с собаками, которые потом будут выставлятся. Именно в тех условиях, по той самой дичи... Может и не на 100% процентов их грузят конечно на этапе подготовки, но все же...

Я не в курсе как там у спаниелей, но у легавых видимо всё не так... хоть и участников ФТ и там и там примерно одинаково. Причина видится в том что нет после 81г. кого показать. Или азарта нет, но это вряд ли. Я все-же думаю, что дело в материале. Хотя подготовка спаниеля и легавой к ФТ это, как говорят у нас в... две большие разницы...
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Федоровна от Дек. 09, 2022, 17:55
Цитата: Мечков Иван от Дек. 09, 2022, 15:34  Да да, через одного - все суровые охотники, с дельными собаками  :biggrin:
Охотников можно подьебывать суровостью сколько угодно,поскольку они,как правило,безобидны...
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Федоровна от Дек. 09, 2022, 18:03
А в тоже время видишь на трайле собаку у натасчика,которая,как говорят гончатники,»не в руках»,задумываешься - зачем от ее вообще выставляет,неужели сам этого не знает? Он же не « суровый охотник с дельной собакой».
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Danver от Дек. 09, 2022, 18:03
Цитата: Федоровна от Дек. 09, 2022, 17:55  Охотников можно подьебывать суровостью сколько угодно,поскольку они,как правило,безобидны...

Охотникам пох как их подъёбывают)))  Они охотятся, получают удовольствие по мере возможности) А вот охот практику кто будет у нас двигать кроме охотников???
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Danver от Дек. 09, 2022, 18:07
А двигать они будут после того как у них появится понимание о правильных собаках, а не о маромойках (как любят писать на МООиРе), ну и соответственно самих собак. А где их брать в Росии охотнику? Тем более, если речь об островных...
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: pastop от Дек. 09, 2022, 19:23
Цитата: Danver от Дек. 09, 2022, 14:44  Один из моментов в том, что мероприятия проводятся в охотничий период, и многие охотники не готовы жертвовать своей охотой ради состязаний....Хотя... скорее всего, качество собак большинства охотников позволяют им успешно охотиться со своими собаками, а вот состязания уже не тянут по разным причинам...
все с низу идет. на самом деле если охотник имеет действительно хорошую собаку, то он обязательно захочет похвастается и показать ее. чувство то простое. житейское)). ну это если мы об охоте говорим, а не о промысле.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: ТерИг от Дек. 09, 2022, 19:36
Цитата: Danver от Дек. 09, 2022, 18:07  А двигать они будут после того как у них появится понимание о правильных собаках, а не о маромойках (как любят писать на МООиРе), ну и соответственно самих собак. А где их брать в Росии охотнику? Тем более, если речь об островных...
Охотники "двигать" не могут, это по силам только заводчикам. Охотники чисто пользователи и участвуют в трайлах только ради интереса или, как сказал пастор, для похвастаться. ИМХО.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Danver от Дек. 09, 2022, 20:41
Цитата: ТерИг от Дек. 09, 2022, 19:36  Охотники "двигать" не могут, это по силам только заводчикам. Охотники чисто пользователи и участвуют в трайлах только ради интереса или, как сказал пастор, для похвастаться. ИМХО.

Я про охот практику, если что. Её точно не завадчики двигают, а охотники.

Я думаю что заводчиками становятся истинные охотники, которые всегда хотят повысить скилс в собаках в своей охоте. А откуда могут прийти заводчики? Из охотников. Логично.

Я сейчас БП не беру. Это высшая лига.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Danver от Дек. 09, 2022, 21:07
Цитата: pastop от Дек. 09, 2022, 19:23  все с низу идет. на самом деле если охотник имеет действительно хорошую собаку, то он обязательно захочет похвастается и показать ее. чувство то простое. житейское)). ну это если мы об охоте говорим, а не о промысле.

Вот этот человек понял меня на 100%!!!
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Danver от Дек. 09, 2022, 21:16
Цитата: Владимир Дупляков от Дек. 09, 2022, 15:28  Все дело в том, кто как относится к "успешности". Вдруг еще всплывет несоответствие между словами и делами)

Для кого-то на данный момент это не важно. Важен результат. Мы то с Вами про красоту охоты с легавой?)

И многие другие к этому придут...но позже. И продвижение ФТ в этом однозначно поможет!
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Danver от Дек. 09, 2022, 21:25
А на одном общеизвесном форуме продолжаестся цирк) Ну это так. Между прочим)))))
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Федоровна от Дек. 10, 2022, 15:24
Движуху создают лидеры - натасчики и заводчики,часто в одном лице. Правила ФТ задают планку.Тогда мы,деревенские охотники,поем «... я знаю пароль,я вижу ориентир...»
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Danver от Дек. 12, 2022, 08:44
Цитата: Федоровна от Дек. 10, 2022, 15:24  Движуху создают лидеры - натасчики и заводчики,часто в одном лице.

А они что, не из охотников вышли?))
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Julia от Дек. 12, 2022, 09:23
Цитата: Danver от Дек. 12, 2022, 08:44  А они что, не из охотников вышли?))
Заводчики - не всегда. Заводят обычные люди собачку первую и так её любят, что начинают её развлекать охотой. Собачка, конечно, лучше всех, поэтому мы хотим от неё себе щеночка. Вот у людей уже две суки. В процессе развлечения собачки, люди знакомятся с другими любителями, начинают ездить на состязания и выставки. Выставки, как правило, важнее, так как на состязаниях собачка получает максимум трешечки, а на выставках, если правильно поездить, можно наполучать титулов. Люди создают свой питомник и понеслось, они уже специалисты и заводчики.)))
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Kurzhaar от Дек. 12, 2022, 10:18
Быть заводчиком охотничьих собак и лично не заниматься их натаской (подготовкой своих собак) и выставлением на мероприятиях, занятие требующее серьёзных финансовых вложений...
Но я заметил, что как раз у таких заводчиков и получаются отличные собаки... кто-нибудь знает почему?
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Danver от Дек. 12, 2022, 10:49
Цитата: Julia от Дек. 12, 2022, 09:23  Заводчики - не всегда.

В рабочем разведении - всегда! По сути кто такой заводчик? Это эволюционировавший охотник, который однажды захотел сам создать идеальную собаку для своих охот.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Julia от Дек. 12, 2022, 11:01
Цитата: Danver от Дек. 12, 2022, 10:49  В рабочем разведении - всегда! По сути кто такой заводчик? Это эволюционировавший охотник, который однажды захотел сам создать идеальную собаку для своих охот.
Я про Россию говорю. А в Европе так и есть, вы правы. В России всё, что имеет какой-либо дипломчик - рабочее разведение. Главное, чтобы рабочий сертификат был ( ДIII 75 баллов).
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Белогуров от Дек. 12, 2022, 11:24
По спаниелям.
Для серьезной подготовке собак к фт многие не имеют либо желания либо возможности,знаний,умения.
Для этого надо самому быть как бы спортсменом, не зря большинство участников фт спортсмены, ну или раньше занимались каким либо спортом.
Что бы отдавать собак натасчику так же многие не имеют либо желания ,либо возможности платить деньги.
Ну и да, есть те кто не знает или не хочет знать что такое фт, считают что это выставка собак, ничего общего не имеющия с "настоящей" охотой.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Danver от Дек. 12, 2022, 11:33
Цитата: Julia от Дек. 12, 2022, 11:01  В России всё, что имеет какой-либо дипломчик - рабочее разведение. Главное, чтобы рабочий сертификат был ( ДIII 75 баллов).

Это не кинология - это порно))

Кстати, судья в системе ФТ - это тоже обязательно успешные заводчики, выигравшие неоднократно трайлы с собаками своего разведения. А в России судить могут эксперты даже не имеющие собак. Не говоря уже об успешных...(((
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Мечков Иван от Дек. 12, 2022, 11:56
Цитата: Белогуров от Дек. 12, 2022, 11:24  По спаниелям.
Для серьезной подготовке собак к фт многие не имеют либо желания либо возможности,знаний,умения.

Ну со спаниелями имхо все попроще - уровень получения квалификации на ФТ вполне себе достижим любителю, было бы желание, а знания приложатся со временем. Другое дело что титул может и не с каждой собакой можно получить.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Белогуров от Дек. 12, 2022, 18:16
Цитата: Мечков Иван от Дек. 12, 2022, 11:56  Другое дело что титул может и не с каждой собакой можно получить.
Пока не попробуешь не узнаешь.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: ТерИг от Дек. 12, 2022, 21:02
Цитата: Белогуров от Дек. 12, 2022, 18:16  Пока не попробуешь не узнаешь.
Это точно. Не мало зависит от таких факторов как температура воздуха и наличие(кол-во) птицы во время выступления, в каком месте стрелки собьют птицу, наличие сильных провокаций и т.д. Удача сильно влияет на получение квалификации. 
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Around The Hound от Дек. 13, 2022, 10:09
Цитата: Kurzhaar от Дек. 12, 2022, 10:18  кто-нибудь знает почему?
Конечно, я знаю, профессионалы всегда, всегда, ВСЕГДА будут выигрывать у любителей.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Kurzhaar от Дек. 13, 2022, 10:43
Цитата: Around The Hound от Дек. 13, 2022, 10:09  Конечно, я знаю, профессионалы всегда, всегда, ВСЕГДА будут выигрывать у любителей.
С какой точки отсчета любитель становится профессионалом? 😁
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Панчер от Дек. 13, 2022, 11:49
Цитата: Kurzhaar от Дек. 13, 2022, 10:43  С какой точки отсчета любитель становится профессионалом? 😁
С момента перехода хобби в профессию
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Панчер от Дек. 13, 2022, 12:07
Среди трайлеров легашатников профессионалов немного:
Сергеев, Степанюк, Садовников, Шагинов, относительно недавно к ним добавились Дупляков и Стаферов. В этом году появился новичок - Вагапов. Посмотрим, что у него  него получится.
А так, пытались многие, но не выдержали конкуренции и или совсем завязали, или ушли на более лёгкие (мошеннические) деньги - притыкалово (81 год и голубиный наебос «простого охотника»)

Замечу, что даже такое относительно небольшое  количество профессионалов может подготовить и выставить такое количество собак, для которого у организаторов фт сегодня не хватит своих судей. К сожалению собак , которые потянут филд трайл, в таком количестве профессионалы  в натаску не набирают. А это уже вопросы к нашим заводчикам.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Панчер от Дек. 13, 2022, 12:32
Могу подсказать правильный вопрос условному заводчику легавых, чьи производители прошли мимо трайлов,  от условного потенциального клиента, берущему собаку для охоты:
«Вы всех наебываете или только меня?»))
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Мечков Иван от Дек. 13, 2022, 13:02
Цитата: Панчер от Дек. 13, 2022, 11:49  С момента перехода хобби в профессию

Нередко (в любой области) любитель (если этой классификацией пользоваться), своими знаниями и умениями превосходит "профессионала", который зарабатывает деньги в этой области.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Панчер от Дек. 13, 2022, 13:09
Цитата: Мечков Иван от Дек. 13, 2022, 13:02  Нередко (в любой области) любитель (если этой классификацией пользоваться), своими знаниями и умениями превосходит "профессионала", который зарабатывает деньги в этой области.
Бывает.. особенно, если профессионализм начинается и заканчивается деньгами 
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Kurzhaar от Дек. 13, 2022, 13:10
Цитата: Панчер от Дек. 13, 2022, 12:07  Среди трайлеров легашатников профессионалов немного:
Сергеев, Степанюк, Садовников, Шагинов, относительно недавно к ним добавились Дупляков и Стаферов. В этом году появился новичок - Вагапов. Посмотрим, что у него  него получится.
А так, пытались многие, но не выдержали конкуренции и или совсем завязали, или ушли на более лёгкие (мошеннические) деньги - притыкалово (81 год и голубиный наебос «простого охотника»)

Замечу, что даже такое относительно небольшое  количество профессионалов может подготовить и выставить такое количество собак, для которого у организаторов фт сегодня не хватит своих судей. К сожалению собак , которые потянут филд трайл, в таком количестве профессионалы  в натаску не набирают. А это уже вопросы к нашим заводчикам.
Странно, что Вы Клыкову не относите к этому списку. Она ведь заводчик, собак регулярно выставляет,квалификации имеет, натаскивает сама.


Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Kurzhaar от Дек. 13, 2022, 13:14
Цитата: Панчер от Дек. 13, 2022, 13:09  Бывает.. особенно, если профессионализм начинается и заканчивается деньгами 
По-моему любителя от профессионала отличает количество уделенного времени на свое увлечение...но в случае большего уделения времени легавым, появляется потребность в покрытии расходов на свое увлечение...от этого и приходится превращать его в заработок/профессию.
Для меня идеальным было бы уделять сколько угодно времени на это и при этом не зависеть финансово...разве при таких условиях нельзя стать профессионалом?)

Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Рустамчик от Дек. 13, 2022, 13:29
Профессионал- только одно значение имеет? Это и тот, кто владея профессией зарабатывает деньги и тот кто в профессии достиг определенных высот. Немного разные определения
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Julia от Дек. 13, 2022, 14:45
Цитата: Kurzhaar от Дек. 13, 2022, 13:10  Странно, что Вы Клыкову не относите к этому списку. Она ведь заводчик, собак регулярно выставляет,квалификации имеет, натаскивает сама.



Я не считаю себя заводчиком-профессионалом, так как имею только один помёт. Выставляла пока только одну свою собаку, так что к натасчикам тоже отношение не имею. К сожалению и времени пока не уделяю подготовке к фт, чтобы считаться серьёзным участником. Выше были перечислены действительно профессионалы, имеющие профессию "натасчик", которые, в отличие от меня, серьёзно подходят к подготовке собак. Я только в начале своего пути и никуда не тороплюсь. 🙂
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Kurzhaar от Дек. 13, 2022, 14:49
Юлия, желаю успехов!
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Белогуров от Дек. 13, 2022, 19:33
Как только станешь профессионалом начнёт одолевать лень.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: ТерИг от Дек. 13, 2022, 20:43
Цитата: Белогуров от Дек. 13, 2022, 19:33  Как только станешь профессионалом начнёт одолевать лень.
Откуда эта инфа? от кого из профи?
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Панчер от Дек. 14, 2022, 08:09
Цитата: Рустамчик от Дек. 13, 2022, 13:29  Профессионал- только одно значение имеет? Это и тот, кто владея профессией зарабатывает деньги и тот кто в профессии достиг определенных высот. Немного разные определения
Ну вопрос-то был по первому значению. Хобби - это про потратить деньги, ремесло/профессия - про заработать. Если ты тратишь деньги на собак, то ты - любитель, если ты живешь с денег от собак, то ты - профессионал.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Панчер от Дек. 14, 2022, 08:21
Тут вот что интересно. В серьёзном собаководстве профессионалы обслуживают интересы любителей. А в нашем притыкательном собаководстве любители обслуживают интересы профессионалов, ну или профессиональных мошенников (эксперты, притыкальщики и прочая рорсовская околокинологическая поебень).
 Забавно, что оппоненты трайлеров, рассказывая про их типа бизнеспроект,  приписывают им де факто рорсовскую систему наебалова любителей. . Что говорит о том, что профессиональные мошенники от собаководства прекрасно знают как это там работает)
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Белогуров от Дек. 14, 2022, 11:22
Цитата: ТерИг от Дек. 13, 2022, 20:43  Откуда эта инфа? от кого из профи?
Потому что работа это скучно, я не только о собаководстве а так обобщено.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Around The Hound от Дек. 14, 2022, 11:45
Да какая разница как назвать, есть любительский бокс, есть профессиональный, а простому обывателю, который ни одного дня не был в зале (на трайле) вообще фиолетово от кого сотрясение мозга получить, но получит он его обязательно.
Цитата: Белогуров от Дек. 14, 2022, 11:22  Потому что работа это скучно, я не только о собаководстве а так обобщено.
У всех она разная, многие мои знакомые и я кайфуют от своей работы, а так же работа позволяет заниматься любимым хобби.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Белогуров от Дек. 14, 2022, 13:12
Цитата: Around The Hound от Дек. 14, 2022, 11:45  Да какая разница как назвать, есть любительский бокс, есть профессиональный, а простому обывателю, который ни одного дня не был в зале (на трайле) вообще фиолетово от кого сотрясение мозга получить,

Нельзя профессиональным боксом заниматься долго,всё равно найдётся тот от кого пропустишь удар в подбородок.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Around The Hound от Дек. 14, 2022, 13:37
Цитата: Белогуров от Дек. 14, 2022, 13:12  Нельзя профессиональным боксом заниматься долго,всё равно найдётся тот от кого пропустишь удар в подбородок.
Я же говорю, обыватели не должны и не могут всего знать, потому что они не были в зале, то же и с трайлами.

Фло́йд Ме́йвезер-младший[2] (англ. Floyd Mayweather Jr.; род. 24 февраля 1977, Гранд-Рапидс, Мичиган, США) — непобеждённый американский боксёр-профессионал, выступавший в полусредней весовой категории.

Бронзовый призёр Олимпийских игр (1996). Чемпион мира во 2-й полулёгкой (версия WBC, 1998—2001 годы), лёгкой (версия WBC, 2002—2003 годы), 1-й полусредней (версия WBC, 2005 год), полусредней (версия IBF, 2006 год; версия IBO, 2006 год; версия WBC, 2006, 2007 и с 2011 года; версия WBA, с 2014 года; версия WBO, с 2015 года), 1-й средней (версия WBC, 2007 и с 2013 года; WBA, с 2012 года) весовых категориях. В целом, за всю свою карьеру победил 24 боксёра за титул чемпиона мира[3].

Лучший боксёр вне зависимости от весовой категории по версии журнала Ring (2005—2007, 2013—2015). Обладатель званий Боксёр года (1998, 2007) и Возвращение года (2009) по версии журнала The Ring. Боксёр года по версии BWAA (2007, 2013, 2015). Лучший боксер всех времен и народов вне зависимости от весовой категории по версии BoxRec[4]. До октября 2018 года являлся самым высокооплачиваемым спортсменом в истории[5][6]. Первый боксёр средних весовых категорий, доходы от трансляции поединков которого перевалили за $100-миллионный рубеж (Мейвезер-младший «расчистил путь» для представителей других весовых категорий, так как до него самыми «кассовыми» боксёрами были сугубо тяжеловесы: от Джона Саливана до Майка Тайсона).[7][8] Финансовая подоплёка позднего этапа карьеры Мейвезера-младшего, огромные кассовые сборы и способность «собирать стадионы» принесли ему прозвище «Деньги». Благодаря Мейвезеру-младшему значительно возрос интерес к поединкам не-тяжёлых весовых категорий как в боксе, так и в спортивных единоборствах вообще. Среди прочих, ему принадлежит рекорд по участию в самых «кассовых» поединках: он участвовал (и победил) в трёх из пяти крупнейших в истории поединках по совокупной сумме сборов[9].
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Around The Hound от Дек. 14, 2022, 13:37
Слово "непобежденный" обязательно к запоминанию.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Белогуров от Дек. 14, 2022, 17:57
Цитата: Around The Hound от Дек. 14, 2022, 13:37  Слово "непобежденный" обязательно к запоминанию.
Ну всё правильно, они просто вовремя ушли.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Viking от Дек. 14, 2022, 18:44
Выиграет тот заводчик, кто больше бабок и времени может вложить в своё увлечение. Ну и фанатом надо быть до кучи) И повезти ещё должно, куда без этого. А профессионал ты или любитель пох...)
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Jarok от Дек. 14, 2022, 20:45
Пока в поле сравнивают собак и Собака любителя вполне может побороться с собачкой, попавшей в руки профессионала.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Рыбачок от Дек. 14, 2022, 20:48
Я не знаю в тему это или нет,но собака приехавшая после натаски домой должна бегать почти в таком же темпе,она очень быстро теряет форму, Как пример Филимон в этом году в Крыму,Вывод:взял мяч пиздяч.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Danver от Дек. 14, 2022, 21:51
Для того чтобы "пиздячить" ресурсы нужны. А еще необходимо знать и понимать правила игры)
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Kurzhaar от Дек. 14, 2022, 21:54
Если видишь что с данной собакой будет результат, можно и раскошелиться...
Главное чтобы игра стоила свечь
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Рыбачок от Дек. 14, 2022, 22:12
Приобретая собаку для высших достижений ты по умолчанию готов тратить не только финансы, но и время и силы, то есть из любителя переходишь в статус профессионала. Но, а так как с одной собакой добиться успеха почти не возможно ты начинаешь их приобретать в количестве.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Рыбачок от Дек. 14, 2022, 22:29
Почему натасчики чаще побеждают? Потому, что большее количество собак выставляют. Чем больше ставок, тем чаще выигрыш.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: ТерИг от Дек. 14, 2022, 22:54
Цитата: Рыбачок от Дек. 14, 2022, 22:12  Приобретая собаку для высших достижений ты по умолчанию готов тратить не только финансы, но и время и силы, то есть из любителя переходишь в статус профессионала. Но, а так как с одной собакой добиться успеха почти не возможно ты начинаешь их приобретать в количестве.
Тут важно что означает понятие "высшее достижение", это получение высшего титула или признание собаки великой или ещё что-то. Для каждого своё высшее достижение и свой путь к нему.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Рыбачок от Дек. 14, 2022, 22:59
Цитата: ТерИг от Дек. 14, 2022, 22:54  Тут важно что означает понятие "высшее достижение", это получение высшего титула или признание собаки великой или ещё что-то. Для каждого своё высшее достижение и свой путь к нему.
Ты как самурай: нет цели есть только путь
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Рустамчик от Дек. 15, 2022, 07:48
Цитата: Around The Hound от Дек. 14, 2022, 11:45  а простому обывателю, который ни одного дня не был в зале
Это не любитель, это в лучшем случае болельщик
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Рустамчик от Дек. 15, 2022, 07:50
Цитата: Панчер от Дек. 14, 2022, 08:09  Ну вопрос-то был по первому значению. Хобби - это про потратить деньги, ремесло/профессия - про заработать. Если ты тратишь деньги на собак, то ты - любитель, если ты живешь с денег от собак, то ты - профессионал.
Получается, что как только начинаешь жить с денег от собак - то всегда, всегда, ВСЕГДА - победишь любителя.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Рустамчик от Дек. 15, 2022, 07:51
Цитата: ТерИг от Дек. 12, 2022, 21:02  Это точно. Не мало зависит от таких факторов как температура воздуха и наличие(кол-во) птицы во время выступления, в каком месте стрелки собьют птицу, наличие сильных провокаций и т.д. Удача сильно влияет на получение квалификации. 
Вот что мне кроме прочего нравится в трайлах - это "серийность". Серия трайлов позволяет уменьшать влияние случайностей на хорошую собаку
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Рустамчик от Дек. 15, 2022, 07:59
Цитата: Around The Hound от Дек. 14, 2022, 11:45  У всех она разная, многие мои знакомые и я кайфуют от своей работы, а так же работа позволяет заниматься любимым хобби.

Нафиг нужна такая работа, от которой не кайфуешь. Не кайфуешь - меняй кайф)
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Панчер от Дек. 15, 2022, 09:20
Цитата: Рустамчик от Дек. 15, 2022, 07:50  Получается, что как только начинаешь жить с денег от собак - то всегда, всегда, ВСЕГДА - победишь любителя.
На большом отрезке - да.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Рустамчик от Дек. 15, 2022, 09:52
Цитата: Панчер от Дек. 15, 2022, 09:20  На большом отрезке - да.
Ну да, на большом отрезке и профессионализм и специализация - рулят
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Around The Hound от Дек. 15, 2022, 10:06
Цитата: Kurzhaar от Дек. 14, 2022, 21:54  Если видишь что с данной собакой будет результат, можно и раскошелиться...
А есть параметры КАК это увидеть?
Раскошеливаться придется на всех, и на тех что потом пристроишь в хорошие руки и на тех что станут чемпионами, а может и не станут, на большой поляне это содержание десятков собак с неизвестным концом. И это содержание не до года, а скажем до 3х, понятно, что какие то будут выбраковываться раньше, имея явные пороки, но остальных придется содержать долго. Играя по взрослому это миллионы в год.
Цитата: Рыбачок от Дек. 14, 2022, 22:12  Но, а так как с одной собакой добиться успеха почти не возможно ты начинаешь их приобретать в количестве.
Возможно и с одной, но шанс, что она окажется великой ничтожно мал.

Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Around The Hound от Дек. 15, 2022, 10:08
И да, кто то уже выше совершенно справедливо подметил, что собака, которая добивается выдающихся результатов на постоянной основе дома не живет.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Бобби Бонс от Дек. 15, 2022, 10:16
Про Мэйвезера."Непобежденный" и бронзовый призер Олимпиады)Ну тут либо проффи и не побежденный,но без бронзы,либо..)
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Around The Hound от Дек. 15, 2022, 10:19
Да не важно все это, важно то, если ты не стремился, то шансов у тебя нет вообще никаких. Выиграть не получится, даже у серебряного призера.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Бобби Бонс от Дек. 15, 2022, 10:27
Ну, а как можно выйграть не зайдя в ринг. Согласен. Хотя есть таланты и квалификации на мооире раздают на словах своим сеттерам и драатхарам корефанам,не пуская их на трайлах.
Название: План мероприятий 2023 г. или Пора планировать отпуска на следующий год...
Отправлено: Мечков Иван от Янв. 02, 2023, 21:42
Цитата: Мечков Иван от Дек. 08, 2022, 15:07  В РКФ от Федерации ФТ была подана заявка на проведение следующих мероприятий в 2023 году:

Легавые:
17-23 апреля - Крым, ЧРКФ, САСТ (один день дерби)
21-24 сентября, Нижний Новгород, ЧРКФ, ЧР
15-21 ноября - Крым, ЧРКФ, САСТ (один день дерби)

Спаниели:
26-28 августа - Тамбов, САСТ
29 августа - Тамбов, ЧРКФ
30 августа - Тамбов, ЧР
28 ноября - 1 декабря - Краснодар, САСТ

РКФ опубликовал календарь плана мероприятий. И что то расхождения какие то с опубликованной заявкой. Как по датам, так и по количеству. Могу предположить что мероприятия ранга ЧР еще не согласованы и попадут в календарь позже.

Снимок экрана_2023-01-02_22-35-02.jpgСнимок экрана_2023-01-02_22-33-44.jpg