Форум «Псарня»

РАЗГОВОРЫ НА ПСАРНЕ => Легавые => Тема начата: Иван от Янв. 25, 2023, 20:32

Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Иван от Янв. 25, 2023, 20:32

IMG-20230125-WA0020(1).jpg
Название: Семинар FT vs 81
Отправлено: Мечков Иван от Янв. 25, 2023, 23:35
Приезжал к нам Алексей Моисеевич как то судить состязания. Ходил с ним в комиссии, разговаривали о всяком. Не скажу что он противник фт собак. Ну и существующие правила, как я понял, ему не больно то и нравятся. В частности заостряли внимание на то же первоочередное ранжирование по дальности и невозможность снять собаку когда очевидно что она не знает что в поле делать.

Сказочник конечно еще тот. Столько баек рассказал...

Кстати было несколько собачек потомков трайлеров. На них с интересом глядел, в отличие от дратхааров 😀. На дратхааров вообще не смотрел.

Название: Семинар FT vs 81
Отправлено: Владимир Дупляков от Янв. 25, 2023, 23:45
Я не вижу вложения
Название: Семинар FT vs 81
Отправлено: Мечков Иван от Янв. 25, 2023, 23:56
Цитата: Владимир Дупляков от Янв. 25, 2023, 23:45  Я не вижу вложения

А сейчас?
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Владимир Дупляков от Янв. 26, 2023, 00:56
Цитата: Мечков Иван от Янв. 25, 2023, 23:56  А сейчас?
А сейчас очень отчётливо. Спасибо. С удовольствием бы выступил оппонентом. Жаль дата попадает на нашу встречу с одногруппниками по случаю 40-летия окончания института. Не променяю. Вообще интересно, как можно сравнить системы, если одну из них ни разу не видел...
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Федоровна от Янв. 26, 2023, 08:15
А видеть необязательно - Рабинович все рассказал.
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Рустамчик от Янв. 26, 2023, 08:40
https://youtu.be/AUYVX110P_I
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Leo от Янв. 26, 2023, 08:53
Так это такой же аферист, как Глаша. У них даж анкетные данные сродни)))
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Иван от Янв. 26, 2023, 09:00
Подскажите а лектор каких собак подготовил ,где выставлял.  Какие результаты?
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Федоровна от Янв. 26, 2023, 09:08
Мой первый сеттер - полевой победитель 2009 год среди сеттеров,по-моему,в Марково (я не ездил,с натасчиком победил). Осталось видео после нее - смотрю и,блять,плачу! А что тогда остальные,спрашивается?
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Бобби Бонс от Янв. 26, 2023, 09:44
В бальной оценке (цифровизации) ничего крамольного нет, более того это удобно. Другой вопрос, что оценивать в баллах. На сколько я осведомлен судьи ФТ для себя тоже оценивают собаку в баллах или цифрах. Или используют.
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Федоровна от Янв. 26, 2023, 10:05
Там все крамольное - от стиля и до рулетки.
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Владимир Дупляков от Янв. 26, 2023, 10:08
Цитата: Бобби Бонс от Янв. 26, 2023, 09:44  В бальной оценке (цифровизации) ничего крамольного нет, более того это удобно. Другой вопрос, что оценивать в баллах. На сколько я осведомлен судьи ФТ для себя тоже оценивают собаку в баллах или цифрах. Или используют.

подпункт б) пункта 6.1 временных правил филдтрайла:
 В конце выступления каждой собаки комиссия выставляет оценку в баллах по следующей шкале:
от 0 до 5 = неудовлетворительно
от 5 до 10 = хорошо
от 10 до 15 = очень хорошо
от 15 до 20 = отлично

Вот незадача то. Тут тоже баллы. "А мужики то и не знали"))))
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 26, 2023, 10:09
Цитата: Бобби Бонс от Янв. 26, 2023, 09:44  В бальной оценке (цифровизации) ничего крамольного нет, более того это удобно. Другой вопрос, что оценивать в баллах. На сколько я осведомлен судьи ФТ для себя тоже оценивают собаку в баллах или цифрах. Или используют.
По спаниелям.
Только там буквы вместо цифр.
А, А+, А-, В.
В- не квалифицирована.
Там это имеет смысл, поскольку собаки, не допускающих дисквалифирующих ошибок, обязательно выступают в двух турах и каждый тур судит свой судья или своя судейская комиссия. Потом оценки сравниваются. Если оценки будут разными и прийти к консенсусу не удастся, то будут смотреть вместе в третьем туре. Знаю, что одну собаку, Райтекс Рю,  смотрели как-то  6 или  7 туров.
Ну и у ретриверов тоже используют такую систему учета)
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 26, 2023, 10:11
Цитата: Владимир Дупляков от Янв. 26, 2023, 10:08  подпункт б) пункта 6.1 временных правил филдтрайла:
 В конце выступления каждой собаки комиссия выставляет оценку в баллах по следующей шкале:
от 0 до 5 = неудовлетворительно
от 5 до 10 = хорошо
от 10 до 15 = очень хорошо
от 15 до 20 = отлично

Вот незадача то. Тут тоже баллы. "А мужики то и не знали"))))
Этим уже не пользуются. По большому счету, этот нужно, чтобы отделить первое отлично от четвертого..
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Бобби Бонс от Янв. 26, 2023, 10:15
Тут смысл что оценивать элементы работы или качества легавой) Вот и вся разница)
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 26, 2023, 10:15
Отлично, очень хорошо, хорошо - это же тоже баллы) 
Разница в том, что по 81 году баллами оценивают выделенные для оценки качества, а потом их складывают и получают  итого)) 
На трайлах нет оцениваемых отдельно качеств.. Оценивается собака в целом..
Кстати, англичане не оглашают буквенную  оценку.. Эти буквы все для внутреннего пользования.
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Мечков Иван от Янв. 26, 2023, 10:16
Цитата: Иван от Янв. 26, 2023, 09:00  Подскажите а лектор каких собак подготовил ,где выставлял.  Какие результаты?

На счет состязаний не знаю, вот видео с охот

Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 26, 2023, 10:16
Цитата: Бобби Бонс от Янв. 26, 2023, 10:15  Тут смысл что оценивать элементы работы или качества легавой) Вот и вся разница)

Элементы работы тоже не оценивают баллами отдельно на трайлах.
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Владимир Дупляков от Янв. 26, 2023, 10:20
Цитата: Панчер от Янв. 26, 2023, 10:11  Этим уже не пользуются. По большому счету, этот нужно, чтобы отделить первое отлично от четвертого..

"Дело было не в бобине"(с). И не в "балльной & визуальной". Дело в сути написанного в правилах. Я бы в анонсе написал "породные против антипородных".
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Бобби Бонс от Янв. 26, 2023, 10:25
Заметил на видео по оглашению результата.Судьи иногда смотрят в блокнот, как в шпаргалку, что там?))
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 26, 2023, 10:32
Цитата: Владимир Дупляков от Янв. 26, 2023, 10:20  "Дело было не в бобине"(с). И не в "балльной & визуальной". Дело в сути написанного в правилах. Я бы в анонсе написал "породные против антипородных".
там в объяве про натаску написано.. Каким хером этот очередной блогер к натаске по любой системе - вот вопрос. Собаку последнюю ему помнится Сергеев натаскивал по системе хай так)
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 26, 2023, 10:32
Цитата: Бобби Бонс от Янв. 26, 2023, 10:25  Заметил на видео по оглашению результата.Судьи иногда смотрят в блокнот, как в шпаргалку, что там?))
У каждого свое) но точно не цифры)
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 26, 2023, 10:37
Цитата: Владимир Дупляков от Янв. 26, 2023, 10:20  "Дело было не в бобине"(с). И не в "балльной & визуальной".
Баллы с закрытыми глазами ставят?)) Не глядя)))))

 
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Владимир Дупляков от Янв. 26, 2023, 10:42
Цитата: Панчер от Янв. 26, 2023, 10:32  ...Собаку последнюю ему помнится Сергеев натаскивал по системе хай так)

Последнюю Вася Колпаков.
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 26, 2023, 10:45
Цитата: Владимир Дупляков от Янв. 26, 2023, 10:42  Последнюю Вася Колпаков.
ну тогда можно и сравнить)

вот говорят, что трайлы народу не интересны, а тут целый семинар в Воронеже по фт))
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Иван от Янв. 26, 2023, 11:07
Цитата: Мечков Иван от Янв. 26, 2023, 10:16  На счет состязаний не знаю, вот видео с охот


два дня охоты,два съёмочных дня . Ни одной приличной работы толчки,пустыри,стрельба шумовых и жевание птицы :shock:
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Around The Hound от Янв. 26, 2023, 11:31
Противопоставление чего бы то ни было FT, это ни что иное как самый примитивный и наглый маркетинг, с помощью которого, используя популярный "бренд", пытаются подживить вымирающую тему.
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Рустамчик от Янв. 26, 2023, 11:44
"Но в РОРС теперь - ни ногой. Там не шизофрения, список проблем шизой не ограничивается, справочник по психиатрии - толстая штука. С психиатрами сверился, а там же по бумагам, выданным РОРСом, всё диагностируется, и это хорошо. Плохо что это не лечится. Только людей менять, которые в РОРС по кинологии рулят, там достаточно тяжёлая форма патологии.
Жду когда РКФ филдтрайлами займется в наших краях. Хоть с адекватными пообщаться."(с)
Вот то же, то ли пиар, то ли ждут когда ФТ к ним приедет) Адекватных нельзя подвести)

Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Shooter от Янв. 26, 2023, 12:20
Цитата: Рустамчик от Янв. 26, 2023, 11:44  Вот то же, то ли пиар, то ли ждут когда ФТ к ним приедет) Адекватных нельзя подвести)
Там первопричина ненависти к РОРС, как я понял, в другом.
У драта бровей мало, его на выставке обидели))).
Что не отменяет интереса к ФТ в Сибири
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Рустамчик от Янв. 26, 2023, 12:54
Цитата: Shooter от Янв. 26, 2023, 12:20  Там первопричина ненависти к РОРС, как я понял, в другом.
У драта бровей мало, его на выставке обидели))).
Что не отменяет интереса к ФТ в Сибири
Там по рассказам не драт, а чудо ракета, универсальные не куда, и все, за что не возьмется - на отлично
Вот доедут до Сибири трайлы, и выясниться, что драт вообще не в стандарте - и не останется у нас адекватных
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Бобби Бонс от Янв. 26, 2023, 13:07
Цитата: Панчер от Янв. 26, 2023, 10:32  У каждого свое) но точно не цифры)
Интрига, однако) Как понял, чтоб узнать, алгоритм - какахи - помощник натасчика - трайлера - выйграл трайлы - стажер - судья - а теперь не похуй ли, авторитетов нет)
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Билли Бонс от Янв. 26, 2023, 18:39
Цитата: Владимир Дупляков от Янв. 26, 2023, 00:56  А сейчас очень отчётливо. Спасибо. С удовольствием бы выступил оппонентом. Жаль дата попадает на нашу встречу с одногруппниками по случаю 40-летия окончания института. Не променяю. Вообще интересно, как можно сравнить системы, если одну из них ни разу не видел...

как в анекдоте.
Вам говорят и вы говорите!))
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Билли Бонс от Янв. 26, 2023, 18:46
Цитата: Панчер от Янв. 26, 2023, 10:32  У каждого свое) но точно не цифры)
а кто-то из судей хранит  блокноты с записями с трайлов или после проведения сжигаются?))
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 26, 2023, 18:52
Цитата: Билли Бонс от Янв. 26, 2023, 18:46  а кто-то из судей хранит  блокноты с записями с трайлов или после проведения сжигаются?))
Ну дам Вам возможность заглянуть в блокнот Доминика Лебруна, хотя эта запись  давно в открытом доступе))))  : :
"В первый день чемпионата я записал в своем блокноте: «Сильный северо-восточный ветер.55 км/ч. Условия сложные. FEDOR отл. по сторонам. Концентрация в поиске постоянная. Отл. линия спины. Отл. несет голову. Отл. галоп сеттера со скоростью хода для БП. Отл. работа. После перезапуска демонстрирует тот же блеск. Если бы могли присуждать САСТ, эта собака заслужила его без проблем. Истинная собака БП. 3 квалификации в трех днях БП» (с) https://napsarne.ru/index.php?topic=53.msg69#msg69

Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Билли Бонс от Янв. 26, 2023, 18:59
Цитата: Панчер от Янв. 26, 2023, 18:52  Ну дам Вам возможность заглянуть в блокнот Доминика Лебруна, хотя эта запись  давно в открытом доступе))))  : :
"В первый день чемпионата я записал в своем блокноте: «Сильный северо-восточный ветер.55 км/ч. Условия сложные. FEDOR отл. по сторонам. Концентрация в поиске постоянная. Отл. линия спины. Отл. несет голову. Отл. галоп сеттера со скоростью хода для БП. Отл. работа. После перезапуска демонстрирует тот же блеск. Если бы могли присуждать САСТ, эта собака заслужила его без проблем. Истинная собака БП. 3 квалификации в трех днях БП» (с) https://napsarne.ru/index.php?topic=53.msg69#msg69


спасибо!
Значит не всё сжигается))
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 26, 2023, 19:14
Первый раз я увидел Фактора на выставке в Саратове, куда я приехал показать (вне ринга) Айрапетьянц двух спрингеров, которые только приехали из Англии.  Захватил с собой свою молодую суку пойнтера, которую благодаря оказии  выставил в ринге под Фаткора. Фактор поставил ее первой и долго цокал языком приговаривая; "вот это пойнтер!". Надо сказать,  пойнтер был " не вот это"), по поскольку я был друг друга Рабиновича, то меня, видимо, решили уважить)))
Собственно, в этом весь Фактор.
Этот семинар - маркетинг Фактора, человека, который горазд пустить пыль в глаза и повесить лапшу на уши простакам, при этом нихера не понимая в предмете. о котором он им вещает.
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 26, 2023, 19:30
Да, Фактор настоящие трайлы не видел, но, как минимум, был в месте, где проходили нижегородские саситы под иностранным судейством. Там впервые он увидел итальянского сеттера, которому дал д.3 по дупелю.. и тоже долго цокал языком приговаривая: "вот это сеттер!" ))))))))))
Сеттера звали Оливер Носова.
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Leo от Янв. 26, 2023, 20:15
Моисеич этот понимает только в хозяевах собак, особенно, в женском поле. Ну еще, может, в спортивной стрельбе. В собаках, как выше верно Панчер пишет, он не понимает ничего.
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Иван от Янв. 26, 2023, 20:43
Показал толпе бумагу,
Где печать и вензеля,
И, глядишь, тебя, бродягу,
Все сочли за короля.
Пропустил стаканчик лишку,
Покуражился слегка,
И, глядишь, тебя, трусишку,
Все сочли за смельчака.
Изменил хотя бы просто
Выражение лица,
И, глядишь, тебя, прохвоста,
Все сочли за мудреца(с)
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 26, 2023, 21:28
C856F713-AC02-4406-8141-464AD3A51065.jpg

Не обратил ранее внимания))

В бальных танцах, если я не ошибаюсь, оценка сравнительная,  как на трайлах))
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Fulcrum от Янв. 26, 2023, 21:41
Цитата: Панчер от Янв. 26, 2023, 21:28  C856F713-AC02-4406-8141-464AD3A51065.jpg

Не обратил ранее внимания))

В бальных танцах, если я не ошибаюсь, оценка сравнительная,  как на трайлах))
Это было бы слишком. Профессор или сам не дружит с русским языком или налажали исполнители :biggrin:  Но получилось смешно)
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 26, 2023, 21:56
Цитата: Fulcrum от Янв. 26, 2023, 21:41  Это было бы слишком. Профессор или сам не дружит с русским языком или налажали исполнители :biggrin:  Но получилось смешно)

Не удивлюсь, если не дружит..
Ну допустим,  случайно потерял букву «л», но что значит визуальная оценка - вот вопрос.. 
Есть сравнительная, как в бальных танцах)), и английских трайлах, есть сравнительно-балльная, как на европейских трайлах, а есть чисто балльная, как в гимнастике или по 81 году))
.. но что,  блять, за визуальная да ещё в противопоставлении бальной или балльной?!)))
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Fulcrum от Янв. 26, 2023, 22:08
Цитата: Панчер от Янв. 26, 2023, 21:56  .. но что,  блять, за визуальная да ещё в противопоставлении бальной или балльной?!)))

Может это: "что вижу то и пою"? :shock:
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Leo от Янв. 26, 2023, 22:40
Цитата: Fulcrum от Янв. 26, 2023, 22:08  Может это: "что вижу то и пою"? :shock:
Пипл хавает.
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Leo от Янв. 26, 2023, 22:41
Цитата: Иван от Янв. 25, 2023, 20:32  IMG-20230125-WA0020(1).jpg
"Подходи лохи, у кого дела плохи"©

Приличное на этом биллборде только МЦ-8)
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 26, 2023, 23:12
Может, конечно, визуальная = оценочная, а балльная = измерительная..

Тогда все складывается...

 
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Bender от Янв. 26, 2023, 23:46
Цитата: Иван от Янв. 25, 2023, 20:32  [url="https://napsarne.ru/index.php?action=dlattach;attach=1511;type=preview;file"]IMG-20230125-WA0020(1).jpg[/url]
1.jpg
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 26, 2023, 23:51
да, очень подозрительная кожаная жилетка....
а у нас за пропаганду нетрадиционных бальных танцев - статья)))
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Bender от Янв. 27, 2023, 00:13
Цитата: Панчер от Янв. 26, 2023, 23:51  да, очень подозрительная кожаная жилетка....
а у нас за пропаганду нетрадиционных бальных танцев - статья)))
И шляпа(((
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 27, 2023, 00:33
Цитата: Bender от Янв. 27, 2023, 00:13  И шляпа(((
И, возможно, штаны..

Бальная система Фактора:

Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 27, 2023, 09:34
Кстати, балльная система и в самом деле предполагает измерение или взвешивание.
Каждому качеству сначала присваивается вес в баллах, и на испытаниях производится измерение или взвешивание с целью установить сколько того или иного качества в баллах содержится в той или иной собаке. Взвешиванием занимаются эксперты, которые как бы знают как взвешивать и измерять..
Но вот только взвешивание или  измерение это производится визуально или "на глазок", редко "на шажок", когда речь идет о взвешивании «дальности  чутья»)))
Так что, балльная система такая же визуальная,  как сравнительная или оценочная)))
Все-таки пиздобол-затейник это Фактор))))
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Viking от Янв. 27, 2023, 10:15
Цитата: Панчер от Янв. 27, 2023, 09:34  Но вот только взвешивание или  измерение это производится визуально или "на глазок", редко "на шажок", когда речь идет о взвешивании «дальности  чутья»)))
Так что, балльная система такая же визуальная,  как сравнительная или оценочная)))

Тут момент такой, измеримо ли то, что пытаются измерить или замерить по правилам 81г. Например, как можно измерить дальность чутья? Чтобы измерить дальность, хотя бы на глазок нужно понимать от куда и до куда замерять)) А тут люди больше фантазерством занимаются с заведомо не бегущими и первоначальным местом причуивания...
 
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Viking от Янв. 27, 2023, 10:17
А представители ФТ движения не планируют провести сравнительный семинар двух систем оценки легавых? Так сказать еще раз показать всю ущербность 81г))
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 27, 2023, 10:18
Качества выделяются условно, веса им присваиваются условные..
но кто ж им после этого помешает их условно взвешивать или измерять??? ))))
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 27, 2023, 10:19
Цитата: Viking от Янв. 27, 2023, 10:17  А представители ФТ движения не планируют провести сравнительный семинар двух систем оценки легавых? Так сказать еще раз показать всю ущербность 81г))
Ещё раз метнуть бисер? ))
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Viking от Янв. 27, 2023, 10:26
Цитата: Панчер от Янв. 27, 2023, 10:19  Ещё раз метнуть бисер? ))

А почему нет?) Провести семинар. Снять видео и распространить. Уверен у многих просмотревших взгляды на оценку легавой поменяются)
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Мечков Иван от Янв. 27, 2023, 10:32
так было же )

https://youtu.be/-31gCLobK0c
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Viking от Янв. 27, 2023, 10:35
Цитата: Мечков Иван от Янв. 27, 2023, 10:32  так было же )


Я не про семинар на тему ФТ,  а про сравнительный и семинар на тему сравнения правил ФТ и антипородных правил 81г) По пунктам. А их там много)
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 27, 2023, 10:57
Цитата: Viking от Янв. 27, 2023, 10:35  Я не про семинар на тему ФТ,  а про сравнительный и семинар на тему сравнения правил ФТ и антипородных правил 81г) По пунктам. А их там много)
Я знаю человека, который готов в одну харю провести дискуссию фтvs81 с любой по составу группой самых матёрых восьмидесятников..
только подозреваю, что они не согласятся, потому что  знают, что не вывезут..
а так, если кто  сможет сподвигнуть адептов 81 года на такой баттл, то я с человеком  договорюсь.  Одно условие: со стороны восьмидесятников участники не ниже  Всероссийской категории.. оппонировать  им будет судья международник -  ему и так придётся спускаться до их уровня))))))
Ну и модератор вменяемый..
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Viking от Янв. 27, 2023, 11:01
Цитата: Панчер от Янв. 27, 2023, 10:57  Одно условие: со стороны восьмидесятников участники не ниже  Всероссийской категории..

А участие Болтуна желательно?)))

Данное мероприятие вполне можно провести в одностороннем порядке) Адепты 81, как Вы заметили не подтянутся)
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 27, 2023, 11:17
Цитата: Viking от Янв. 27, 2023, 11:01  А участие Болтуна желательно?)))

Данное мероприятие вполне можно провести в одностороннем порядке) Адепты 81, как Вы заметили не подтянутся)
А какой из Болтуна восьмидесятник? Городской сумасшедший.. я не удивлюсь, если ему разрешение на ружьё не продлят - не пройдёт психиатра. Причём, я не шучу.
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Fulcrum от Янв. 27, 2023, 11:21
Цитата: Панчер от Янв. 27, 2023, 11:17  А какой из Болтуна восьмидесятник? Городской сумасшедший.. я не удивлюсь, если ему разрешение на ружьё не продлят - не пройдёт психиатра. Причём, я не шучу.
Опередили. Хотел написать, только при предъявлении медсправки.
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Viking от Янв. 27, 2023, 11:23
Это шутка была))))
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Федоровна от Янв. 27, 2023, 11:35
Чего там проводить? Все уже разжевано.Правильно замечено - бисер метать? Посмотреть есть где,не уезжая в далекий Крым. Ресурс вот создан. Кому надо уже приобщились как только стали появляться собаки в разведении. Остальным просто не надо. Дремучее невежество неискоренимо.
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Viking от Янв. 27, 2023, 11:40
Ну нет, так нет :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:
Трайлерам виднее что там неискоренимо :biggrin:
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Федоровна от Янв. 27, 2023, 11:50
У меня трайлера нет. Сука от трайлера есть 2017 г.р. Этого мне достаточно,чтоб увидеть разницу в собаках.
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Kurzhaar от Янв. 27, 2023, 12:25
Цитата: Viking от Янв. 27, 2023, 11:01  А участие Болтуна желательно?))
А нафига он нужен.Собак у него нет и больше не будет...Никакой роли в охотничьем собаководстве он не играет.
Ему остается только хайповать, врать и привлекать к себе внимание на теме противопоставления друг другу  ФТ и 81 года. И чем меньше на него обращать внимание,  тем лучше.



Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Viking от Янв. 27, 2023, 12:31
Цитата: Kurzhaar от Янв. 27, 2023, 12:25  А нафига он нужен.Собак у него нет и больше не будет...Никакой роли в охотничьем собаководстве он не играет.
Ему остается только хайповать, врать и привлекать к себе внимание на теме противопоставления друг другу  ФТ и 81 года. И чем меньше на него обращать внимание,  тем лучше.





Для тех кто в танке, повторю:
Цитата: Viking от Янв. 27, 2023, 11:23  Это шутка была))))
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Kurzhaar от Янв. 27, 2023, 12:40
Если уж и мутить такой семинар. То его участником от 81 года должен быть такой человек, который выступал и в 81 году и на трайлах и там и там имеет квалификации и дипломы, но при этом остался верен 81 году и при этом приобретает собак РОРСовского разведения.
Против такого же человека, только выбравшего трайлы и трайловых собак
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Viking от Янв. 27, 2023, 12:42
Я не батл предлагал замутить а семинар. Ну да ладно, проехали)

На батл, повторюсь представители 81 года не явятся, по причине не способности аргументированно отстоять свои правила.
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Kurzhaar от Янв. 27, 2023, 12:43
Цитата: Viking от Янв. 27, 2023, 12:42  Я не батл предлагал замутить а семинар. Ну да ладно, проехали)
мне больше был бы интересен формат дебатов
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Viking от Янв. 27, 2023, 12:47
Цитата: Kurzhaar от Янв. 27, 2023, 12:43  мне больше был бы интересен формат дебатов

Ну тогда у Вас есть возможность такое замутить) Идите на семинар Фактора и выступите в качестве оппонента. Тем более основные тезисы Вы уже знаете))

https://youtu.be/SuNtnAp9WZE
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Kurzhaar от Янв. 27, 2023, 12:49
Цитата: Viking от Янв. 27, 2023, 12:47  Ну тогда у Вас есть возможность такое замутить) Идите на семинар Фактора и выступите в качестве оппонента. Тем более основные тезисы Вы уже знаете))

https://youtu.be/SuNtnAp9WZE

Я не подойду под свои же запросы)
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Viking от Янв. 27, 2023, 12:53
Цитата: Kurzhaar от Янв. 27, 2023, 12:49  Я не подойду под свои же запросы)

Да ладно) Им же ничего не мешает рассуждать о том чего они не видели, а знают только в теории, и  то поверхностно. Чем Вы хуже?))
Тем более в сети у Вас отлично получается)
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Владимир Дупляков от Янв. 27, 2023, 13:03
Цитата: Viking от Янв. 27, 2023, 10:35  Я ... про сравнительный и семинар на тему сравнения правил ФТ и антипородных правил 81г) По пунктам. А их там много)

Сравнительный семинар никому не нужен. Так устроен наш мир, что большинство владельцев легавых в силу разных причин не требовательны к своим охотам, а тем более к работе своих легавых. Они не имеют ни времени, ни средств, ни знаний, чтобы углубляться в эту тему. И не захотят даже слушать, то что им не по-душе. Пример "ейского трайлера" и его ученика- яркий пример.
Но иметь бумажку, а лучше и рабочий диплом хочется. Вот им и нужно подтверждать, что они верной дорогой идут. И тут мнение, ласкающее слух этих людей, от человека обличенного должностью или званием-чудодейственный бальзам.
Фактор правильности выбранного пути. Фактор веры в дальность чутья. Фактор веры в "заведомо небегущую" птицу. Фактор веры в правила одни для всех легавых.
И пусть простит меня мой давний и постоянный оппонент Алексей. Но моё имхо, что сравнивать "натаску в зеркале основных школ" может лишь тот, кто готовил сам собак по разным правилам этих "школ", выставлял и добивался высоких результатов там и там.

Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Kurzhaar от Янв. 27, 2023, 13:03
Цитата: Viking от Янв. 27, 2023, 12:53  Да ладно) Им же ничего не мешает рассуждать о том чего они не видели, а знают только в теории, и  то поверхностно. Чем Вы хуже?))
Тем более в сети у Вас отлично получается)
Я видел собак. Не много, но этого мне достаточно чтобы сформировать свое мнение о принципиально разных собаках
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Рустамчик от Янв. 27, 2023, 13:07
Цитата: Владимир Дупляков от Янв. 27, 2023, 13:03  Они не имеют ни времени, ни средств, ни знаний, чтобы углубляться в эту тему.
Но находят время и средства отмотать полторы тыщи км на пару часовой семинар для набора знаний, от Вашего оппонента
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Jarok от Янв. 27, 2023, 13:21
Цитата: Рустамчик от Янв. 27, 2023, 13:07  Но находят время и средства отмотать полторы тыщи км на пару часовой семинар для набора знаний, от Вашего оппонента


Послушать мнение, что все хорошо и можно дальше не париться, считать себя крутыми и правильными хантерами. В Крыму можно заметить, что любимая Жужа не тянет и вообще не о чем, весь прошлый опыт - туфта. Кто разочаровываться добровольно поедет?
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Владимир Дупляков от Янв. 27, 2023, 13:27
Цитата: Рустамчик от Янв. 27, 2023, 13:07  Но находят время и средства отмотать полторы тыщи км на пару часовой семинар для набора знаний, от Вашего оппонента

"Имидж ничто- жажда всё"
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Мечков Иван от Янв. 27, 2023, 13:28
Цитата: Viking от Янв. 27, 2023, 12:42  Я не батл предлагал замутить а семинар. Ну да ладно, проехали)


Может Доклад Всесоюзному Съезду кинологов ?
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Владимир Дупляков от Янв. 27, 2023, 13:31
Цитата: Jarok от Янв. 27, 2023, 13:21  Кто разочаровываться добровольно поедет?

Обманывать себя - путь в никуда.
Так и придется кричать "дай" уже толкнувшей и не дождавшейся тебя собаке и рассказывать, что так и надо.
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Рустамчик от Янв. 27, 2023, 13:33
Получается дело не в затратах средств и времени
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Viking от Янв. 27, 2023, 13:38
Цитата: Мечков Иван от Янв. 27, 2023, 13:28  Может Доклад Всесоюзному Съезду кинологов ?

Ну а че нет? Доклад Гернгросса цитируют и по сей день)  Как и его оппонента Рази)
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Владимир Дупляков от Янв. 27, 2023, 13:59
Цитата: Рустамчик от Янв. 27, 2023, 13:33  Получается дело не в затратах средств и времени
Не только в них. "Бытиё определяет сознание")
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Leo от Янв. 27, 2023, 14:28
Цитата: Рустамчик от Янв. 27, 2023, 13:33  Получается дело не в затратах средств и времени
Верно.
Владельцы собак легавых пород системы РОРС, а таких тьма, тратят немалые деньги на шоувыставки, на выставки РОРС, на те же поездки по испытаниям-состязаниям-81, а все для получения заветных бумажек. Собаки их, в принципе, можно сказать, в этих дипломах только и существуют.

Верно пишет Владимир Дупляков о том, что мало кто будет тратиться на тр, что ему неприятно слышать о своей собаке и себе как охотнике и натасчике
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Владимир Дупляков от Янв. 27, 2023, 14:54
Цитата: Leo от Янв. 27, 2023, 14:28  ... мало кто будет тратиться на тр, что ему неприятно слышать о своей собаке и себе как охотнике и натасчике

Были истории и неоднократно. Приезжали люди, "умудренные" с собачками успешными по 81г. Выставили её на трайлах один раз и были таковы. Очень не понравилось, что они услышали от судей. Мало кто может воспринимать даже мнение судьи о работе собственной собаки, не как личное оскорбление. Тем более, пытаться проанализировать услышанное и перестать воспринимать мир через одно место собственной собаки.
Лучше вернуться в лучи софитов на старую лужайку. Где ты "велик и уважаем". А если и не велик, то как минимум: "у вас отличная собака", "просто Вы сегодня не доработали", "приходите завтра и у Вас обязательно всё получится", "по Вам плачет доска Почёта".
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Рустамчик от Янв. 27, 2023, 14:55
Цитата: Владимир Дупляков от Янв. 27, 2023, 14:54  Лучше вернуться в лучи софитов на старую лужайку.
Отказ от "саморазвития" - одна из защитных функций организма
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 27, 2023, 15:06
«Надо дать Коле д.1, хороший парень, активный» - не придуманная история)
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Рустамчик от Янв. 27, 2023, 15:08
Цитата: Панчер от Янв. 27, 2023, 15:06  «Надо дать Коле д.1, хороший парень, активный» - не придуманная история)
А предложил пассивный?)
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Владимир Дупляков от Янв. 27, 2023, 15:13
Цитата: Рустамчик от Янв. 27, 2023, 14:55  Отказ от "саморазвития" - одна из защитных функций организма

:biggrin:
Пока в легавых будут рулить "любители", люди ни за что не отвечающие- ничего хорошего ждать не приходится.
У каждого из нас был или есть первый учитель, наставник. Но, если все время только смотреть ему в рот и самому не иметь желания развиваться, быть лучше- это тупик. Потому, что когда придет время самому передавать опыт, сможешь лишь повторять ранее услышанное. Но ведь совсем не обязательно, что тебе повезло с наставником. Где собственная голова то?
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 27, 2023, 15:15
Цитата: Рустамчик от Янв. 27, 2023, 15:08  А предложил пассивный?)
Это было не предложение, это было обоснование ))
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Leo от Янв. 27, 2023, 16:39
Цитата: Панчер от Янв. 27, 2023, 15:06  «Надо дать Коле д.1, хороший парень, активный» - не придуманная история)
До Д1 20 см не хватило
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Мечков Иван от Янв. 27, 2023, 16:51
Цитата: Leo от Янв. 27, 2023, 16:39  До Д1 20 см не хватило

Да для хорошего человека и масштаб рулетки поменяют, не проблема. На выставке кого надо и прижать ведь могут при измерении роста. Так и тут.
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 27, 2023, 17:32
У Коли был РОС..
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Билли Бонс от Янв. 27, 2023, 20:00
Цитата: Viking от Янв. 27, 2023, 10:26  А почему нет?) Провести семинар. Снять видео и распространить. Уверен у многих просмотревших взгляды на оценку легавой поменяются)
в поле и желательно в паре))
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Билли Бонс от Янв. 27, 2023, 20:03
Цитата: Панчер от Янв. 27, 2023, 10:57  Я знаю человека, который готов в одну харю провести дискуссию фтvs81 с любой по составу группой самых матёрых восьмидесятников..
только подозреваю, что они не согласятся, потому что  знают, что не вывезут..
а так, если кто  сможет сподвигнуть адептов 81 года на такой баттл, то я с человеком  договорюсь.  Одно условие: со стороны восьмидесятников участники не ниже  Всероссийской категории.. оппонировать  им будет судья международник -  ему и так придётся спускаться до их уровня))))))
Ну и модератор вменяемый..
зассут)))
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 28, 2023, 10:51
Никогда не сдавайся - позорься до конца)))

94E05C32-EB14-4657-87CC-DC93230F6E26.jpg
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 28, 2023, 16:11
А говорили, что советское образование лучшее в мире, а тут целый профессор выдаёт такое:

A2BFD921-B3C8-4294-9B87-88F1ADDD057D.jpg

Если уж свои правила правописания придумываются, то чего уж говорить про правила  испытаний)))

Наврал и комменты  закрыли)))

Вдруг заглянет:

Если слово образовано от основы, которая оканчивается на удвоенную согласную, эти удвоенный согласные сохраняются перед суффиксами.
В нашем случае слово "балльная" образовано от слова "балл". Слово "балл" оканчивается на удвоенную согласную "л". Эта удвоенная согласная сохраняется в слове "балльная"..


 
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Leo от Янв. 28, 2023, 16:28
Цитата: Панчер от Янв. 28, 2023, 10:51  Никогда не сдавайся - позорься до конца)))

94E05C32-EB14-4657-87CC-DC93230F6E26.jpg
Выдвющийся филолог и лингвист Дитмар Эльяшевич РозентАль в гробу перевернулся от коверканья каким-то неведомым проф.Моисеичем его фамилии.

В общем, "мы к Вам, профессор, и вот по какому делу")))
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 28, 2023, 16:30
Эх, жалко Ванюшки нет, он бы диссером сверкнул по теме))))
А у меня только второе место по диктанту в Союзе и то на французском языке..))))))
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Leo от Янв. 28, 2023, 16:31
Цитата: Панчер от Янв. 28, 2023, 16:30  Эх, жалко Ванюшки нет, он бы диссером сверкнул по теме))))
А у меня только второе место по диктанту в Союзе и то на французском языке..
Не то, что у Рабиновича, ой, тфьу, Моисеича

А он, кстати, профессором-то служит где? Кислых щей?
ЗапЕратели налетели, бля)))
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 28, 2023, 16:44
Цитата: Leo от Янв. 28, 2023, 16:28  Выдвющийся филолог и лингвист Дитмар Эльяшевич РозентАль в гробу перевернулся от коверканья каким-то неведомым проф.Моисеичем его фамилии.

За рулём не заметил.. сукаааа))) РозентаЙль!! Ну клоун))
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 28, 2023, 16:46
Цитата: Leo от Янв. 28, 2023, 16:31  ЗапЕратели налетели, бля)))
Честно говоря, не смешно.. дичь какая-то..
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Leo от Янв. 28, 2023, 16:48
Цитата: Панчер от Янв. 28, 2023, 16:46  Честно говоря, не смешно.. дичь какая-то..
Всероссийская дичь

А у самого-то гражданина в кожанке какие собаки были/есть и какие у них достижения?
Чемпионы по толчкам воронежских перепелов?

Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 28, 2023, 16:58
Цитата: Leo от Янв. 28, 2023, 16:48  Всероссийская дичь

А у самого-то гражданина в кожанке какие собаки были/есть и какие у них достижения?
Чемпионы по толчкам воронежских перепелов?



Дупляков с ним дружит)) я в натаске у Сергеева видел его собаку.. сеттера. Никакой. Сам Фактор силён в педагогике, если верить Википедии
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Leo от Янв. 28, 2023, 17:07
Цитата: Панчер от Янв. 28, 2023, 16:58  Дупляков с ним дружит)) я в натаске у Сергеева видел его собаку.. сеттера. Никакой. Сам Фактор силён в педагогике, если верить Википедии))  но русский явно не родной)
Все на бесплатный семинар секты Свидетелей Святых Метра и Анонса! Гастроли только один день!
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Евгений от Янв. 28, 2023, 17:22
Вот ведь упертый. Всех послал и сам из себя героя сделал всех победил. Эх "не заператели".
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Федоровна от Янв. 28, 2023, 19:46
Профессор действительно странен.Любой поисковик выдает два л. Позор.
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Федоровна от Янв. 28, 2023, 19:50
А чего там с «заператели»? Не через «и»,случайно?
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Владимир Дупляков от Янв. 28, 2023, 20:06
Цитата: Панчер от Янв. 28, 2023, 16:58  Дупляков с ним дружит))

Дуплякову профессор посоветовал помолчать. И отключили от комментов. Демократично.
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Владимир Дупляков от Янв. 28, 2023, 20:14
Цитата: Федоровна от Янв. 28, 2023, 19:50  А чего там с «заператели»? Не через «и»,случайно?
ЗапЕреть, но ЗапИрать конечно)) Буквы е и и в корнях с чередованием», 5 класс
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Федоровна от Янв. 28, 2023, 20:23
Я так и знал! Надо писать в ГОРОНО Воронежа о том,что профессор неграмотен. Еще и фамилию класика перепутал! Бедные детишки!
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Kurzhaar от Янв. 28, 2023, 20:24
Не идут на диалог)))
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 28, 2023, 21:19
Цитата: Kurzhaar от Янв. 28, 2023, 20:24  Не идут на диалог)))


261F5668-2B57-45BD-B9D1-B13A724B6F28.jpg

Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 28, 2023, 21:38
Цитата: Федоровна от Янв. 28, 2023, 19:46  Профессор действительно странен.

Он охуенен!))

Чемпион по обуванию в дурь.

Это ж за кого надо читателей держать и каким быть наглецом, чтобы обосравшись на людях продолжать выебываться..
вот это хамство, так хамство..

Если кто ещё не понял,  за что восьмидесятников чертят трайлеры, так вот свежая  иллюстрация причины..
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 28, 2023, 21:40
Цитата: Федоровна от Янв. 28, 2023, 20:23  Я так и знал! Надо писать в ГОРОНО Воронежа
Пороть надо..
на площади
Название: Семинар по натаске FT vs 81
Отправлено: Панчер от Янв. 28, 2023, 21:52