Про ботало отделил, но предлагаю тему еще расширить. Смотри название темы.
Президент нет, не участвует в этих дрязгах.
Кстати вот есть желание ботало приобрести, а то моя обычно уходит со слуха, метров 100 уже не слышно китайский колокольчик.
Ну чтоб без палева этого))))
Цитата: Shooter от Фев. 03, 2023, 15:04 Президент нет, не участвует в этих дрязгах.
Кстати вот есть желание ботало приобрести, а то моя обычно уходит со слуха, метров 100 уже не слышно китайский колокольчик.
Ну чтоб без палева этого))))
Колокол купить не вальс танцевать. Какая разница у кого
Цитата: Shooter от Фев. 03, 2023, 15:04 Президент нет, не участвует в этих дрязгах.
Кстати вот есть желание ботало приобрести, а то моя обычно уходит со слуха, метров 100 уже не слышно китайский колокольчик.
Ну чтоб без палева этого))))
Берите, это товарно денежные отношения) Вариантов нет вроде)
Я взял себе. Хорошая вещь.
Цитата: Shooter от Фев. 03, 2023, 15:04 Президент нет, не участвует в этих дрязгах.
И ехал не к нему, а к хозяину Готье.. и президентом еще не стал на тот момент...
Цитата: Shooter от Фев. 03, 2023, 15:04 Кстати вот есть желание ботало приобрести, а то моя обычно уходит со слуха, метров 100 уже не слышно китайский колокольчик.
Ну чтоб без палева этого))))
Да, все, вроде, правильно пишут, что товарно-денежные отношения, но с этим товарищем можно вляпаться в говно просто мимо проходя. Поэтому я бы предпочел французское ботало )) В благоприятных условиях мое слышно за 300 метров.
Давайте Around the Hound попросим, пусть привезет качественные ботала.. ))
Цитата: Панчер от Фев. 03, 2023, 15:33 Давайте Around the Hound попросим, пусть привезет качественные ботала.. ))
Просим)
Стандартный ценник на французское ботало 30-40 евро. Очень качественные были за эти деньги. Я кучу раздарил, а как спохватился, то обнаружил, что осталось только одно, поэтому берегу))
Цитата: Панчер от Фев. 03, 2023, 15:55 Стандартный ценник на французское ботало 30-40 евро. Очень качественные были за эти деньги. Я кучу раздарил, а как спохватился, то обнаружил, что осталось только одно, поэтому берегу))
Сейчас проблема одна купить оттуда - оплата картами в недружественную страну. Отправление-то придет без проблем.
А с оплатой как-то решать надо. Наши карты не обслуживаются.
F85C98DF-DB95-4EB6-BC3D-9A18FD43C282.jpg
368433EA-55BC-42D3-BEF8-BA097731A726.jpg
219480F4-D6E1-4F0C-862A-2315599400E4.jpg
Вот то, которое осталось, но это маленькое. Можно больше. под большое делают ещё кожаный фартук, чтобы собака лапы себе не била..
этому ботало уже лет 12))) Таки вещи редко у меня так долго живут.. а сколько потерял...
Да, такой поинтереснее конечно
Среди рядовых охотников,с которыми поневоле приходится общаться,бытует мнение,что ботало - лишь дань некой моде,своеобразным понтам типа ухода в классику,к тому же оно пугает птицу. И часто обнаруживаешь,что не помнишь где последний раз,в какой стороне слушал его. В отличие от бипера,который к тому же издает звук некого хищника,что вынуждает птицу затаиваться. Что тут скажут учоные люди?
Цитата: Федоровна от Фев. 03, 2023, 16:13 Среди рядовых охотников,с которыми поневоле приходится общаться,бытует мнение,что ботало - лишь дань некой моде,своеобразным понтам типа ухода в классику,к тому же оно пугает птицу. И часто обнаруживаешь,что не помнишь где последний раз,в какой стороне слушал его. В отличие от бипера,который к тому же издает звук некого хищника,что вынуждает птицу затаиваться. Что тут скажут учоные люди?
Я не ученый, но скажу, что оптимально сочетать ботало с бипером в режиме локализации или срабатывания на стойку. Хорошее ботало и слышно лучше, и "читать" по нему действия собаки можно.. Если просохатил, где оно смолчало, то режим локализации в помощь. Птице на ботало пох.
Цитата: Федоровна от Фев. 03, 2023, 16:13 Среди рядовых охотников,с которыми поневоле приходится общаться,бытует мнение,что ботало - лишь дань некой моде,своеобразным понтам типа ухода в классику,к тому же оно пугает птицу. И часто обнаруживаешь,что не помнишь где последний раз,в какой стороне слушал его. В отличие от бипера,который к тому же издает звук некого хищника,что вынуждает птицу затаиваться. Что тут скажут учоные люди?
Я рядовой наверное, но на второй год нацепил к биперу колокольчик, понятнее где собака ищет.
Цитата: Shooter от Фев. 03, 2023, 16:17 Я рядовой наверное, но на второй год нацепил к биперу колокольчик, понятнее где собака ищет.
Скорее ищет ли собака или ковыряется где-то...
А так в биппере модно поставить функцию сигнала раз в 10 секунд. Так всегда понятно где собака находится
C498ADD8-FCC7-48BC-9C9F-44956147F43B.jpg
Федя с французским ботало. Уже пролюбленным)) а не! Подаренным! )) Самому Куфтину!
Цитата: Kurzhaar от Фев. 03, 2023, 16:19 Скорее ищет ли собака или ковыряется где-то...
А так в биппере модно поставить функцию сигнала раз в 10 секунд. Так всегда понятно где собака находится
Ну я не такой опытный наверное. Ковыряет, нет ли.
Звук ботало мне помогает понять где была собака и если что пропустила по моему мнению, я могу направить. Звук бипера предпочитаю только когда стоит субъективно, мне так удобнее - пищит, идем.
А чтобы не бояться пропустить момент смолкания ботала, надо охотиться на вальдшнепа с парой легавых: как только понимаешь, что смолк один колокольчик, ждешь смолкания второго в этом направлении и уже по нему точно позиционируешь собак на стойках, где одна должна стоять по птице, а вторая по товарке))
Если собака ковыряет, то наличие на ней ботала не избавит ее от этой привычки)) Ботало-это скорее всего дань традициям.
https://napsarne.ru/index.php?topic=96.msg112#msg112
Цитата: Панчер от Фев. 03, 2023, 15:55 Стандартный ценник на французское ботало 30-40 евро. Очень качественные были за эти деньги. Я кучу раздарил, а как спохватился, то обнаружил, что осталось только одно, поэтому берегу))
Я бы взял для пойнтера для вальдшнепа если 300 метров тем паче, тем более игристые мне их заходят)
Цитата: Панчер от Фев. 03, 2023, 16:16 Я не ученый, но скажу, что оптимально сочетать ботало с бипером в режиме локализации или срабатывания на стойку. Хорошее ботало и слышно лучше, и "читать" по нему действия собаки можно.. Если просохатил, где оно смолчало, то режим локализации в помощь. Птице на ботало пох.
На охоте по вальдшнепу не только смотреть хочется но и слушать действия собаки. Ни бипер, а тем более альфа эффекта полного присутствия не дает.Ботало это как натянутая плетенка при проводке на спиннинг, чувствуешь каждый ньюанс и полный контроль.
На ковырянии ботало звякает))
Цитата: Панчер от Фев. 03, 2023, 15:33 Давайте Around the Hound попросим, пусть привезет качественные ботала.. ))
Нам очень надо!!! Саша, вези! 🙏
Раз речь зашла о ботало, брал в Италии. Много кому давал координаты. Алессио Маски. Привез три, два подарил, теперь крайний берегу. Звук ну если не шумно в лесу, то проверял по Гармину 150 метров слышно уверенно.Вальдшепенка, подпаял. Но главное звук. Сравнивал с другими. Очень достойно. Рекомендую. Какой был ценник не помню точно. Недорого относительно альтернативы.
В догонку по ботало, координаты итальянца.
Цитата: Niakis от Фев. 03, 2023, 16:46 На охоте по вальдшнепу не только смотреть хочется но и слушать действия собаки. Ни бипер, а тем более альфа эффекта полного присутствия не дает.Ботало это как натянутая плетенка при проводке на спиннинг, чувствуешь каждый ньюанс и полный контроль.
Ну, "полный контроль" - это, думаю, преувеличение, да и зачем за легавой "контроль"?
А вот в доп к боталу Альфа, по-моему, вполне себе вариант. Прекрасно она собаку позиционирует.
Не приучал собаку к ботало, но купил во Франции. Самое маленькое работает лучше чем от известного производителя. Так же там много аксессуаров.
www.clabnationaldesbecassiers.net
Вот так выглядит, у друзей которые покрупнее. IMG-20181229-WA0002.jpg
Цитата: Leo от Фев. 03, 2023, 18:11 Ну, "полный контроль" - это, думаю, преувеличение, да и зачем за легавой "контроль"?
А вот в доп к боталу Альфа, по-моему, вполне себе вариант. Прекрасно она собаку позиционирует.
Контроль не в том смысле)По интенсивности , звуку можно понять ускоряется собака, тормозит, ковыряется и т.п. предает ньюансы) Альфа этого и бипер не передает.Альфа мажет, я несколько раз мимо проходил птица взлетала, не стрелял думал шумовая, только потом собаку видел, у нас в краях она врет или точность меня не устраивает) Считаю оптимальным ботало плюс бипер на стойке.😉
Цитата: Пионер от Фев. 03, 2023, 18:19 Вот так выглядит, у друзей которые покрупнее. IMG-20181229-WA0002.jpg
Класс, язычки металлические, металл потолще.
Цитата: Niakis от Фев. 03, 2023, 18:20 Контроль не в том смысле)По интенсивности , звуку можно понять ускоряется собака, тормозит, ковыряется и т.п. предает ньюансы) Альфа этого и бипер не передает.Альфа мажет, я несколько раз мимо проходил птица взлетала, не стрелял думал шумовая, только потом собаку видел, у нас в краях она врет или точность меня не устраивает) Считаю оптимальным ботало плюс бипер на стойке.😉
Альфа очень часто подводит. Для точного позиционирования только бипер.
Вальдшнепиные девайсы😁 Прошу прощение за ковер, кочевник😁20230203_182847.jpg
Цитата: Niakis от Фев. 03, 2023, 18:35 Вальдшнепиные девайсы😁 Прошу прощение за ковер, кочевник😁20230203_182847.jpg
Его ворсейшество называется ковёр))
У нас попроще всё, но тоже колольчик, бипер и навик. IMG_20221026_101128.jpg
Цитата: Панчер от Фев. 03, 2023, 18:36 Его ворсейшество называется ковёр))
У меня казахская клавиатура))
Цитата: Shooter от Фев. 03, 2023, 18:39 У нас попроще всё, но тоже колольчик, бипер и навик. [url="https://napsarne.ru/index.php?action=dlattach;attach=1588;type=preview;file"]IMG_20221026_101128.jpg[/url]
Удивительно, что его и на 100 метров слышно..
Стоят верблюд-сын и верблюд-отец. Сын спрашивает:
— Папа, а зачем нам на спине нужен горб?
— В горбу, сынок мы накапливаем воду. Когда мы идём по пустыне, нас не мучает жажда.
— Папа, а зачем нам такие копыта?
— Это чтобы в пустыне ноги не проваливались в песок.
— А зачем нам такие большие и жёсткие губы?
— Это чтобы в пустыне можно было есть колючки.
— Тогда, папа, объясни мне, на кой чёрт нам весь этот тюнинг в Саратовском зоопарке?..
Про горбы😁20230203_190411.jpg
Цитата: Niakis от Фев. 03, 2023, 18:35 Вальдшнепиные девайсы😁 Прошу прощение за ковер, кочевник😁20230203_182847.jpg
А что за обрез на фото?)
Цитата: Leo от Фев. 03, 2023, 19:15 А что за обрез на фото?)
Беретта 690 Ультраледжеро
Про ботало отделил, но предлагаю тему еще расширить.
Слышал, видел, что часто при охоте на вальдшнепа, к стойке подходят не сзади, а наоборот идут на чутье. Раскройте тему кто как действует. И вообще - по дорожкам держите основное направление в лесу или по азимуту напролом?
Цитата: Мечков Иван от Фев. 03, 2023, 19:37 Про ботало отделил, но предлагаю тему еще расширить.
Слышал, видел, что часто при охоте на вальдшнепа, к стойке подходят не сзади, а наоборот идут на чутье. Раскройте тему кто как действует. И вообще - по дорожкам держите основное направление в лесу или по азимуту напролом?
Если есть возможность и выстрел будет комфортным, стараюсь подойти сзади.А так где проще, ибо лень)Направление аналогично, где проще с учетом ветра)
Во :good: прорыв года у меня был использование парадокса на коротке по вальдшнепу)
Цитата: Niakis от Фев. 03, 2023, 19:50 Если есть возможность и выстрел будет комфортным, стараюсь подойти сзади.А так где проще, ибо лень)Направление аналогично, где проще с учетом ветра)
Давно на вальдшнепа охотитесь?
Цитата: Панчер от Фев. 03, 2023, 18:40 Удивительно, что его и на 100 метров слышно..
Это на самом пределе, если напрячься примерный максиму, ну и не везде и не всегда. Так да, говно полное. Но даже с таким всё меняется, раз попробовал и пользую всегда. За неимением другого.
Цитата: Viking от Фев. 03, 2023, 20:02 Давно на вальдшнепа охотитесь?
Относительно давно, уже 22 года. Если с легавой. Относительно недавно. 2 года.
Цитата: Niakis от Фев. 03, 2023, 20:08 Если с легавой. Относительно недавно. 2 года.
И как, удачно? Получается?
Цитата: Viking от Фев. 03, 2023, 20:16 И как, удачно? Получается?
У Попова всяко лучше))
Цитата: Viking от Фев. 03, 2023, 20:16 И как, удачно? Получается?
Слабенько)Начал не плохо, но потом похуже))
Цитата: Бобби Бонс от Фев. 03, 2023, 20:20 У Попова всяко лучше))
Грузите вальдшнепа бочкаХ :biggrin:
Или коробками из под ксерокса.
Цитата: Бобби Бонс от Фев. 03, 2023, 20:20 У Попова всяко лучше))
Для меня недостижимо😁
Цитата: Niakis от Фев. 03, 2023, 20:22 Слабенько)Начал не плохо, но потом похуже))
Я почему спросил. Я сам относительно недавно охочусь на вальдшнепа. Но в большинстве случаев предпочитаю заходить в нос собаке. Собака у меня, как правило, стает близко к птице. И при такой нашей совместной тактике вальдшнеп обычно взлетает свечой и представляет более легкую мишень, чем если бы я заходил сзади собаки.
Цитата: Бобби Бонс от Фев. 03, 2023, 20:20 У Попова всяко лучше))
Завидуете? Не стОит. Не в количестве счастье)
Или, как говорят: "счастлив не тот у кого много, а тот, кому хватает")
Как сказал один за триста, мне за поповцами, чебоксарскими вальдшнепятниками и тому подобными, как до Китая в позе пьющего лося)
Я первые три сезона считал убитых за сезон вальдшнепов. Потом надоело и перестал) Да и стрелять в таком количестве перестал...
Цитата: Viking от Фев. 03, 2023, 20:27 Я почему спросил. Я сам относительно недавно охочусь на вальдшнепа. Но в большинстве случаев предпочитаю заходить в нос собаке. Собака у меня, как правило, стает близко к птице. И при такой нашей совместной тактике вальдшнеп обычно взлетает свечей и представляет более легкую мишень, чем если бы я заходил сзади собаки.
У меня репрезентативная выборка пока мала. Но стрелять мне было проще угонного, я его буквально на взлете с парадокса щелкал в начале сезона, потом разладилось)
Цитата: Мечков Иван от Фев. 03, 2023, 19:37 Про ботало отделил, но предлагаю тему еще расширить.
Слышал, видел, что часто при охоте на вальдшнепа, к стойке подходят не сзади, а наоборот идут на чутье. Раскройте тему кто как действует. И вообще - по дорожкам держите основное направление в лесу или по азимуту напролом?
Я пока тоже разбираюсь с этой охотой, ну в общем добывать получается.
Если есть возможность, то подхожу сзади, предполагая что будет угонный, это самая простая мишень накоротке.
Свечку не всегда так результативно получается, на стенде таких не много настрел. Хотя иногда иначе не стрельнешь.
В знакомых местах иду маршрутом, в новых по азимуту бывает, пока маршрут не продумаешь.
Цитата: Мечков Иван от Фев. 03, 2023, 19:37 Про ботало отделил, но предлагаю тему еще расширить.
Слышал, видел, что часто при охоте на вальдшнепа, к стойке подходят не сзади, а наоборот идут на чутье. Раскройте тему кто как действует. И вообще - по дорожкам держите основное направление в лесу или по азимуту напролом?
Навстречу собаке, если деревья не позволяют - сбоку, сзади почти никогда. Птица крайне редко взлетает на человека и навстречу собаке, стараешься чтоб взлетела максимально близко и вынуждена была делать свечку - стрелять легче, некуда спешить.
Наверное 70% работ на опушке мелятника, до метров 30 в глубь, по ней и топаю, по возможности навстречу ветру.
Еще есть один момент в подходе в морду собаке. Птица может сделать атаку и вылететь в лоб охотнику. А это +100 к адреналинуи эмоциям. Даже если промахнешся)
Нам спанелистам не до выбора. Как взлетел, так взлетел. Бей все что летит.
Будь готов! Всегда готов!
Я денег на Альфу зажал, повесил на свою бродяжку DogGps - чешская приблуда, показывает направление и метры до собаки, когда стает - пищит пульт.
Очень доволен, точность +/- пара метров
Цитата: Jarok от Фев. 03, 2023, 20:51 Я денег на Альфу зажал, повесил на свою бродяжку DogGps - чешская приблуда, показывает направление и метры до собаки, когда стает - пищит пульт.
Очень доволен, точность +/- пара метров
Интересная штука, у Попова видел обзор.
Пользую недорого китайца Нunter GPS 25000, пока работает, у меня не лайка и не гончар, нам метров на 300 хватает. Хотя все меньше смотрю на него, брал больше для самоуспокоения.
Цитата: Мечков Иван от Фев. 03, 2023, 19:37 Про ботало отделил, но предлагаю тему еще расширить.
Слышал, видел, что часто при охоте на вальдшнепа, к стойке подходят не сзади, а наоборот идут на чутье. Раскройте тему кто как действует. И вообще - по дорожкам держите основное направление в лесу или по азимуту напролом?
Я и на поле захожу очень часто спереди собак. Издалека.
А уж на вальдшнепе... Когда как, но сбоку сзади (ну,типичная позиция) реже всего.
Считаю, что это дело вкуса и удобства. А любую подводку считаю абсолютно ненужной ни у каких легавых.
Цитата: Shooter от Фев. 03, 2023, 21:04 Интересная штука, у Попова видел обзор.
Пользую недорого китайца Нunter GPS 25000, пока работает, у меня не лайка и не гончар, нам метров на 300 хватает. Хотя все меньше смотрю на него, брал больше для самоуспокоения.
Попов - аферист известный.
Продукции Garmin равных в мире нет, кмк. Кроилово - не тема.
Цитата: Niakis от Фев. 03, 2023, 20:26 Для меня недостижимо😁
Лапотничество этого бездельника?
А вообще на вальдшнепа лучше охотиться в несколько собак и несколько стрелков.
Ну и собаки естественно должны быть секундирующими.
Цитата: Leo от Фев. 03, 2023, 21:06 Попов - аферист известный.
Продукции Garmin равных в мире нет, кмк. Кроилово - не тема.
Только с гармином можно успешно шнепа охотить?
А если Попов гармин похвалит, выбросить)))?
Цитата: Shooter от Фев. 03, 2023, 21:55 Только с гармином можно успешно шнепа охотить?
А если Попов гармин похвалит, выбросить)))?
А Попов эксперт по навигационным системам ? Или у него собака с широким поиском, на которой можно оттестить все приблуды?
Цитата: Панчер от Фев. 03, 2023, 22:18 А Попов эксперт по навигационным системам ? Или у него собака с широким поиском, на которой можно оттестить все приблуды?
Я хз по чему он эксперт, сказал, что видел эту оранжевую чешскую прибуду в его фильме. Думал такую брать.
А тут обсуждение гаджетов чую счас к лаптям и армянам сползает))).
Чего бы не хотелось.
Хороший лайфак при охоте на вальдшнепа - 5-литровое ведро в холщовой сумке через плечо за спину.На весь год хватает,ни разу не сходив специально по грибы.
Цитата: Shooter от Фев. 03, 2023, 22:24 Я хз по чему он эксперт, сказал, что видел эту оранжевую чешскую прибуду в его фильме. Думал такую брать.
А тут обсуждение гаджетов чую счас к лаптям и армянам сползает))).
Чего бы не хотелось.
Ну тогда не надо поминать чертей и колхозанов, если не хотите, чтобы сползла тема к ним)))
Юзаю догтру с теми же собачьими опциями, что и у альфы. Коннектится с любым смартфоном через приложение. Проигрывает Альфе по дальнобойности, котрую я тоже юзаю.
Цитата: Shooter от Фев. 03, 2023, 21:55 Только с гармином можно успешно шнепа охотить?
А если Попов гармин похвалит, выбросить)))?
Он рылом не вышел, чтоб Гармин ему рекламу оплачивал. Это не дилер чешских поделок.
Цитата: Leo от Фев. 03, 2023, 23:39 Он рылом не вышел, чтоб Гармин ему рекламу оплачивал. Это не дилер чешских поделок.
"Не сотвори себе кумира"
Было дело мы на росов колокольчики вешали)
Цитата: Мечков Иван от Фев. 03, 2023, 20:50 Нам спанелистам не до выбора. Как взлетел, так взлетел. Бей все что летит.
Будь готов! Всегда готов!
ага, а то перебирают))
Безумие и отвага!
Цитата: Leo от Фев. 03, 2023, 21:08 Лапотничество этого бездельника?
Ну стреляет он судя по видео хорошо))
Да я за количеством не гонюсь, могу не стрелять даже если посчитаю что работа не зацепила.
У меня самый длинный пуск в прошедшем сезоне 1.5 часа и то половину шли обратно до машины. Максимум за пуск собака прилично отрабатывала 5 птиц,результативность где-то 1-2 добытой птицы, самое большое было 3.
В день около двух пусков, пока еду в другое место от 40мин до часа, собачка отдыхала.
Цитата: Leo от Фев. 03, 2023, 21:01 Двадцатка?
12й
Цитата: Niakis от Фев. 04, 2023, 12:14 Ну стреляет он судя по видео хорошо))
Да я за количеством не гонюсь, могу не стрелять даже если посчитаю что работа не зацепила.
У меня самый длинный пуск в прошедшем сезоне 1.5 часа и то половину шли обратно до машины. Максимум за пуск собака прилично отрабатывала 5 птиц,результативность где-то 1-2 добытой птицы, самое большое было 3.
В день около двух пусков, пока еду в другое место от 40мин до часа, собачка отдыхала.
12й
Я стараюсь пускать любую собаку 30-45 минут, в любых угодьях. Независимо от количества птицы, самое большее через час в любом случае охота завершается.
А персонаж... МС по компакту он
Классический лапотник, это не охотник - стрелок.
"Это не вор - это апельсин"©))
Цитата: Leo от Фев. 04, 2023, 13:00 "Это не вор - это апельсин"©))
Кстати, его короновали по ошибке и Псарня эту ошибку должна поправить? )))))
Гребаный Экибастуз
Лично я изначально использовал бипер Dogtra, но так как собака уходила за пределы слышимости бипера и частенько находила там птицу, то я докупил еще и Garmin Alfa 100, он сразу пишет когда собака на стойке - удобно. А если уж совсем заморочится то со вторым ошейником на подвесной системе коптера можно по прямой долететь до стойки и снять подход и выстрел не только на GOPRO, но и на коптер=) Но так как у нас в приличном обществе выдвинута идея, о том что фэн шуй это сеттер и ботало, пришлось завести сеттеров и озадачится вопросом колокольчиков, пробные партии уже едут из разных мест, будем тестировать совместно.
IMG_9122.jpg
Цитата: Around The Hound от Фев. 04, 2023, 13:39 Лично я изначально использовал бипер Dogtra, но так как собака уходила за пределы слышимости бипера и частенько находила там птицу, то я докупил еще и Garmin Alfa 100, он сразу пишет когда собака на стойке - удобно. А если уж совсем заморочится то со вторым ошейником на подвесной системе коптера можно по прямой долететь до стойки и снять подход и выстрел не только на GOPRO, но и на коптер=) Но так как у нас в приличном обществе выдвинута идея, о том что фэн шуй это сеттер и ботало, пришлось завести сеттеров и озадачится вопросом колокольчиков, пробные партии уже едут из разных мест, будем тестировать совместно.
Вот сеттер, вот ботало)))
ACAD0793-5318-4100-B0CB-8524189C6995.jpg
Судя по надписи, на фото трайлер БП))
Без навигации, прошу заметить! ))
Если судит по направлению морды, то верности нет, а если по глазам, то есть)))
С коптером сейчас все очень не просто...я вот себе прикупил dji mini 3 pro...начал изучать законодательную часть вопроса и офигел...
Использовать БЛА на охоте и доказать, что ты просто работу собаки снимал, а не выслеживал зверя очень сложно...
Думал весной в Крыму поснимать собак.Так там вообще сейчас зона запрета для полетов.
Вообщем если использовать его в рамках российского законодательства, то бумажной волокиты много(хотя щас есть приложение Небосвод, которое за тебя все бумаги для получения разрешения формирует и отправляет, немного проще.)
А если не санкционировано запускать, есть шанс попасть на крупный штраф. При этом все коптеры от 150 грамм подлежат регистрации в Росавиации.
А зачем эта канитель с коптерами? Как Алексей Попов кино про охоту на вальдшнепа снимать планируете? Сегодня на Охотник и рыболов было с утра. :biggrin:
Цитата: Shooter от Фев. 04, 2023, 14:15 А зачем эта канитель с коптерами? Как Алексей Попов кино про охоту на вальдшнепа снимать планируете? Сегодня на Охотник и рыболов было с утра. :biggrin:
Собак большого поиска снимать)))
На самом деле просто запечатлеть классный момент. И не только на охоте. Очень красивые видео получаются.
Цитата: Панчер от Фев. 04, 2023, 13:49 Если судит по направлению морды, то верности нет, а если по глазам, то есть)))
Нужна семерочка))))
В съемке охоты ничего плохого нет. А часто любительские ролики получше чем режиссерские с "охотник и рыболов", а Алешку народ не любит не за то что он кино снимает, а за то что много вы..бывается и задирает нос.
Зарегистрировать коптер в росавиации занимает 1 минуту через госуслуги. Я бы хотел, мечтал даже о том, чтоб егерская служба взяла меня за жопу за съемки в угодьях, но это просто не реально.
Цитата: Around The Hound от Фев. 04, 2023, 14:27 Я бы хотел, мечтал даже о том, чтоб егерская служба взяла меня за жопу за съемки в угодьях но это просто не реально.
Нереально по какой причине?
Одной регистрации коптера мало. Нужно согласование полета, в зависимости от места запуска коптера. К слову в МО это почти везде диспетчерские зоны аэропортов, и зоны вертолетных площадок. А это требует согласования и получения разрешения на полет и присвоения временного полетного режима. Согласование в районе 5 дней происходит. Так же необходима предполетная подготовка, в день полетал за два часа нужно позвонить в диспетчерские службы и получить разрешение на взлет....ну это если все по закону)
Коптеры, в тч с тепликами, активно используются для охот на лосей, к примеру.
Правда, потратить лям+ для выслеживания лосей - сомнительная тема, по-моему. Высоеоинвестиционный проект.
Скоро Ланцетами их бить будут :shock:
Цитата: Панчер от Фев. 04, 2023, 13:45 Судя по надписи, на фото трайлер БП))
Без навигации, прошу заметить! ))
Наверно, фото с трайла, где GPS нельзя использовать.
Цитата: Around The Hound от Фев. 04, 2023, 14:27 а Алешку народ не любит не за то что он кино снимает, а за то что много вы..бывается и задирает нос.
Народ Алешку как раз любит.... за пропаганду дикарства)
Цитата: Панчер от Фев. 04, 2023, 14:37 Народ Алешку как раз любит.... за пропаганду дикарства)
Именно. Как не надо охотиться с легавой собакой.
Одно жалко... функция актив трек на коптере видит человека, машину...но к сожалению собак не видит. Надеюсь в будущем с обновлениями это появится, тогда снимать собак было бы просто идеально...
https://youtu.be/WPCvzHD-Ytg
Что вы на вальдшнепиной охоте с коптера планируете снять? Деревья и кусты. Там с GoPro то не всегда птицу видно...
Цитата: Viking от Фев. 04, 2023, 14:53 Что вы на вальдшнепиной охоте с коптера планируете снять? Деревья и кусты. Там с GoPro то не всегда птицу видно...
я говорил про куропатку и поле и большой поиск
Что касаемо вальдшнепа в густом лесу ничего не снять...в поле с подростом вполне реально, но оно того не стоит...геморойно...нужен второй человек
Места бывают разные, в Иваново и в Туле легко можно снимать с воздуха. А уж про Крым я вообще молчу.
(https://i.postimg.cc/NLqwHgWM/E87-A354-D-171-D-42-EA-AC35-D3-F9788-E4-C01.png) (https://postimg.cc/RJR8rzC5)
(https://i.postimg.cc/fTncbGJg/7-FC211-AA-8-B96-4-D6-C-99-D7-78037151-E340.png) (https://postimg.cc/Rqd6sb1c)
В Иваново еще пока не запретили.
Издавать приказы и следить за их выполнением это совсем разные вещи. Там даже местных нет, не то что проверок.
Цитата: Around The Hound от Фев. 04, 2023, 17:10 Издавать приказы и следить за их выполнением это совсем разные вещи. Там даже местных нет, не то что проверок.
Да это понятно. Я просто про то, что загнали в жесткие рамки.
В Крыму так вообще жопа. Пограничники работают, системы ПВО легко могут выявить серийный номер дрона находящегося в воздухе, а по этому номеру и того, на кого он зарегистрирован.
Хочется официально без напряга, а не безпалева сидя в машине
Технология AeroScope определяет сигналы, подаваемые БПЛА оператору на пульт управления и обратно. Так, доступными оказываются следующие данные:
местонахождение коптера;
высота полета;
скорость полета;
направление полета;
место, с которого взлетел БПЛА;
местонахождение оператора с пультом дистанционного управления; модель и серийный номер дрона;
Вот привет прилетел от Милохина. Ловите: "Сейчас вижу канитель с вальдшнепом и ботало. Дупляков использовал. Синяков, Мацокин. Вафелы. Ничего они ни использовали. Надо использовать на собаках, которые ищут. У них собаки ищут) Находят??"
Зацепили похоже.
А еще есть прошивка на дроны, которая меняет их частоту, прошивается все и дрон и пульт. Он начинает летать выше, дальше и использовать другие частоты.
Милохину то что, боится бизнес потерять наверное, а я бы на его месте прокуренные гнилушки боялся бы потерять.
Для фронта дроны пачками перешивают сейчас какие возможно.
Цитата: Around The Hound от Фев. 04, 2023, 17:52 А еще есть прошивка на дроны, которая меняет их частоту, прошивается все и дрон и пульт. Он начинает летать выше, дальше и использовать другие частоты.
Милохину то что, боится бизнес потерять наверное, а я бы на его месте прокуренные гнилушки боялся бы потерять.
Да есть. Называется патч FCC. Но на мой пульт DJI RC (со встроенным экраном) к сожалению временно недоступна пришивка. Разрешает дрону работать на частоте 5.8 Ггц.
Опять же наши законы))) в большинстве стран эта частота разрешена. У нас под запретом. По этому когда Дрон видит что находится в России он блокирует эту частоту. Но можно перепрошить)
Цитата: Мечков Иван от Фев. 04, 2023, 17:57 Для фронта дроны пачками перешивают сейчас какие возможно.
Если у противника есть AeroScope. То сразу после взлета, стоит ждать прилета в место нахождения пилота (пульта управления). Особенно это касается Дронов DJI. А купить его прям на авито можно. И я знаю что противник активно применяет данную технологию
Цитата: Kurzhaar от Фев. 04, 2023, 14:44 Одно жалко... функция актив трек на коптере видит человека, машину...но к сожалению собак не видит. Надеюсь в будущем с обновлениями это появится, тогда снимать собак было бы просто идеально...
https://youtu.be/WPCvzHD-Ytg
Если снимать собаку в движении крупным планом без участия оператора, то ни один коптер на данный момент не справится. дело да же не в коптере а в подвесе. Например подвес подвес Obsbot tail имеет скорость 180 градусов в секунду. Ни на одном коптере такой скорости подвеса нет. И даже этого не достаточно что б подвес успел за собакой и она не вылетела из кадра. приходится руками помогать.
[/quote]
Цитата: pastop от Фев. 04, 2023, 18:30 Если снимать собаку в движении крупным планом без участия оператора, то ни один коптер на данный момент не справится. дело да же не в коптере а в подвесе. Например подвес подвес Obsbot tail имеет скорость 180 градусов в секунду. Ни на одном коптере такой скорости подвеса нет. И даже этого не достаточно что б подвес успел за собакой и она не вылетела из кадра. приходится руками помогать.
ну это прям слишком близко.
15-20 метров высота. параллельный режим следования за объектом и все пучком. Даже горнолыжников камера держит в фокусе. Осталось только чтобы собаку различал ИИ.
Если снимать легавую в Крыму то я бы попробовал не дроном а камерой SOLOSHOT3
опиание (https://soloshot.com/collections/soloshot3)
камера привязывается к небольшому трекеру из комплекта. который можно прилепить к ошейнику. соответственно камера всегда знает на каком фокусном расстоянии и где цель. камера способна снимать на расстоянии до 400метров. Имеет 65кратный оптический зум!
Цитата: Kurzhaar от Фев. 04, 2023, 18:39 ну это прям слишком близко.
15-20 метров высота. параллельный режим следования за объектом и все пучком. Даже горнолыжников камера держит в фокусе. Осталось только чтобы собаку различал ИИ.
Кадров где собака на широком плане полно. Хочется видеть в кадре другое. Пойнтера на лету крупным планом и как у него из под лап куски грязи вылетают. Что б движение каждого мускула было видно.
Цитата: pastop от Фев. 04, 2023, 18:52 Если снимать легавую в Крыму то я бы попробовал не дроном а камерой SOLOSHOT3
опиание (https://soloshot.com/collections/soloshot3)
камера привязывается к небольшому трекеру из комплекта. который можно прилепить к ошейнику. соответственно камера всегда знает на каком фокусном расстоянии и где цель. камера способна снимать на расстоянии до 400метров. Имеет 65кратный оптический зум!
Дорого наверное пиздец)))и за камерой прийдется возвращаться)))
Цитата: pastop от Фев. 04, 2023, 19:00 Кадров где собака на широком плане полно. Хочется видеть в кадре другое. Пойнтера на лету крупным планом и как у него из под лап куски грязи вылетают. Что б движение каждого мускула было видно.
Услышал вас. Это круто!!!но дорого. У меня есть длиннофокусный фотоаппарат. Но С него не получится наверное такое качество
Чего вот в таких местах не снимать на коптер?
Не знал что дрон не захватывает собаку, завтра же попробую.
IMG_0335.jpg
Попробуйте снять. С удовольствием посмотрю. Интересно что получится.
Я в принципе коптер на охоте как средство съемки не рассматриваю. Как средство разведки-да. Особенно полезен на весенней гусиной охоте.
Дрон захватывает собаку. И будет за ней следить если собака движется медленно. Но если собака резко ускорилась или поменяла резко направление, то подвес не успевает за ней развернуть камеру и собака выбегает из кадра. соответственно дрон теряет ее. у dji скорость вращения подвеса 120градусов в секунду. как я писал выше да же скорости 180 не достаточно. Предполагаю такой сценарий для легавой. дрон привяжется к собаке. но в момент когда собаку швырнут в поиск она выбежит из кадра.
Есть еще одна особенность. собака может побежать под деревья. Я как раз просил товарища протестировать мавик. мавик послушно за собакой полетел в березу.
особенно, это понравилось: "мавик послушно за собакой полетел в березу" ))))
Тоже чтоль в блогеры податься..
Цитата: Панчер от Фев. 04, 2023, 20:01 особенно, это понравилось: "мавик послушно за собакой полетел в березу" ))))
тут как раз тест и на последних секундах ролика прилет в дерево
Цитата: Панчер от Фев. 04, 2023, 20:01 особенно, это понравилось: "мавик послушно за собакой полетел в березу" ))))
У последних Мавиков датчики стоят. Они облетают препятствия.
Цитата: Around The Hound от Фев. 04, 2023, 19:36 Чего вот в таких местах не снимать на коптер?
Не знал что дрон не захватывает собаку, завтра же попробую.
[url="https://napsarne.ru/index.php?action=dlattach;attach=1604;type=preview;file"]IMG_0335.jpg[/url]
на месте может захватить. А следовать за собакой точно не будет.
Наборчик на фото кстати зачетный
У этого то же стоят. это второе поколение.
Цитата: pastop от Фев. 04, 2023, 21:25 У этого то же стоят. это второе поколение.
Боком чтоли в момент столкновения был?
Цитата: Fulcrum от Фев. 04, 2023, 17:29 Вот привет прилетел от Милохина. Ловите: "Сейчас вижу канитель с вальдшнепом и ботало. Дупляков использовал. Синяков, Мацокин. Вафелы. Ничего они ни использовали. Надо использовать на собаках, которые ищут. У них собаки ищут) Находят??"
Зацепили похоже.
от кореша до вафела один шаг :biggrin: :biggrin:
https://youtu.be/FoyIaSaJx8I Когда-то слепил ролик с нашлемной камеры и китайского fimi. Функция слежения хуже чем у dji. Тут он привязан к оранжевой жилетке ведущего.
Цитата: Romario от Фев. 05, 2023, 07:57 https://youtu.be/FoyIaSaJx8I Когда-то слепил ролик с нашлемной камеры и китайского fimi. Функция слежения хуже чем у dji. Тут он привязан к оранжевой жилетке ведущего.
не плохо получилось.
Цитата: Romario от Фев. 05, 2023, 07:57 https://youtu.be/FoyIaSaJx8I Когда-то слепил ролик с нашлемной камеры и китайского fimi. Функция слежения хуже чем у dji. Тут он привязан к оранжевой жилетке ведущего.
Никуя себе скорость и глубина поиска((( Многие легавые бы позавидовали(((
Там и стойка почти в конце)))
А головку как держит! Чудо!
Можно по теме вопрос. Кто какими биперами пользуется, ну кроме упомянутых тут Альфа и Dogtra. Порой на видео тех же французов не все ходят с догтрой. И более простые используют.
Цитата: Евгений от Фев. 06, 2023, 22:13 Можно по теме вопрос. Кто какими биперами пользуется, ну кроме упомянутых тут Альфа и Dogtra. Порой на видео тех же французов не все ходят с догтрой. И более простые используют.
У меня 4 догтры. Лучше нет.
Это понятно. Просто хотелось бы услышать что ещё.
Цитата: Евгений от Фев. 06, 2023, 22:13 Можно по теме вопрос. Кто какими биперами пользуется, ну кроме упомянутых тут Альфа и Dogtra. Порой на видео тех же французов не все ходят с догтрой. И более простые используют.
Canibeep - норм приблуда
Цитата: Евгений от Фев. 06, 2023, 22:13 Можно по теме вопрос. Кто какими биперами пользуется, ну кроме упомянутых тут Альфа и Dogtra. Порой на видео тех же французов не все ходят с догтрой. И более простые используют.
французы используют canebeep. Стоит так же как и догтра с магнитным ключом. А те «простые», это китайские копии, похожи чисто визуально.
Это понятно. Просто хотелось бы услышать что ещё. Тут как то SportDog предлагали. Что это.
Цитата: Панчер от Фев. 06, 2023, 22:14 У меня 4 догтры. Лучше нет.
да догтра вообще Огонь. Я до нее столько говна перепробовал, что две штуки бы купил сразу... но как говорится скупой платит дважды.
Вот кстати видел догтру только с магнитным ключём.
Цитата: Евгений от Фев. 06, 2023, 22:19 Вот кстати видел догтру только с магнитным ключём.
есть еще с дистанционным пультом. Один включает в себя еще и ЭОШ, другой без Эош.
У канебип есть какойто простенький дистанционный пульт в коплекте
Цитата: Jarok от Фев. 06, 2023, 22:16 Canibeep - норм приблуда
В предпоследней версии не регулируется, громкость звука, печально
Canibeep с пультом,лет 12 уже,антенна только сломалась у пульта,похер,все работает,тьфу-тьфу. Взял недавно второй ошейник.
Цитата: Евгений от Фев. 06, 2023, 22:16 Это понятно. Просто хотелось бы услышать что ещё.
midland beeper one pro
Кстати, насчет ботало, прочитал в книге В.Аркрайта такую мысль:
"Если въ данной мѣстности охотятся съ соколами, то полезно бываетъ привязывать на ошейникъ собакѣ маленькій колокольчикъ, какой привѣшиваютъ соколамъ, — боязнь самого звука обыкновенно заставляетъ дичь лежать крѣпче; если же въ этой мѣстности охоты съ соколами нѣтъ, а пасется скотъ, то лучше — колокольчикъ, который привѣшиваютъ скоту."
Цитата: Viking от Фев. 07, 2023, 10:06 Кстати, насчет ботало, прочитал в книге В.Аркрайта такую мысль:
"Если въ данной мѣстности охотятся съ соколами, то полезно бываетъ привязывать на ошейникъ собакѣ маленькій колокольчикъ, какой привѣшиваютъ соколамъ, — боязнь самого звука обыкновенно заставляетъ дичь лежать крѣпче; если же въ этой мѣстности охоты съ соколами нѣтъ, а пасется скотъ, то лучше — колокольчикъ, который привѣшиваютъ скоту."
Есть биперы с криком сокола на стойке, интересно - помогает?) Думаю от собаки только зависит)
Цитата: Niakis от Фев. 07, 2023, 10:13 Есть биперы с криком сокола на стойке, интересно - помогает?) Думаю от собакм только зависит)
По-моему, разные звуки бипера - только дело вкуса и маркетинга (как якобы имитация крика сокола на Canibeep). По следний, пр сравнению с бипером Догтра - кусок дерьма).
Цитата: Leo от Фев. 07, 2023, 10:21 По-моему, разные звуки бипера - только дело вкуса и маркетинга (как якобы имитация крика сокола на Canibeep). По следний, пр сравнению с бипером Догтра - кусок дерьма).
У меня есть и догтра с криком сокола)Ну у меня вообще весь набор есть на вальдшнепа)
Цитата: Niakis от Фев. 07, 2023, 10:13 Есть биперы с криком сокола на стойке, интересно - помогает?) Думаю от собаки только зависит)
Собачка должна быть рублевая, остальное по желанию - хошь на копейку,хошь на рубль)
Цитата: Niakis от Фев. 07, 2023, 10:13 Есть биперы с криком сокола на стойке, интересно - помогает?) Думаю от собаки только зависит)
У меня китаец типа сокола пищит, если бегут, то и с ним бегут, но прибивается чаще заметил. Хотя это может собака на второе поле поопытнее стала.
Крик сокола, крик ястреба. Все это ерунда. За более чем 8 лет охоты с бипером с легавой. Были два случая когда бипер со звуком ястреба пришлось даже отключить.. один раз по тетерева один раз по стайке куропаток. И это были прям местности перенаселенные хищными птицами. И вот после того как отключил бипер птица дала возможность сработать собаке.
Цитата: Евгений от Фев. 07, 2023, 10:43 Крик сокола, крик ястреба. Все это ерунда. За более чем 8 лет охоты с бипером с легавой. Были два случая когда бипер со звуком ястреба пришлось даже отключить.. один раз по тетерева один раз по стайке куропаток. И это были прям местности перенаселенные хищными птицами. И вот после того как отключил бипер птица дала возможность сработать собаке.
Нужен с криком Селиванова!)))
Цитата: Leo от Фев. 07, 2023, 11:39 Нужен с криком Селиванова!)))
А это кто, если не секрет?
Чувствуется в Вашей судьбе оставил тяжелый след. ))
Цитата: Shooter от Фев. 07, 2023, 11:48 А это кто, если не секрет?
https://youtu.be/xmX3YCPsi-Q
Цитата: Shooter от Фев. 07, 2023, 11:48 А это кто, если не секрет?
Чувствуется в Вашей судьбе оставил тяжелый след. ))
Это просто сдохший козел. Дурак, считавший себя дрессировщиком и натасчиком, и успешно разводивший богатых лохов.
Цитата: Viking от Фев. 07, 2023, 11:55 https://youtu.be/xmX3YCPsi-Q
Вот сволочи, Виталия с пойнтером загнали в кочкарник!🤣
Цитата: Niakis от Фев. 07, 2023, 14:04 Вот сволочи, Виталия с пойнтером загнали в кочкарник!🤣
Виталий, видимо, после этого решил плюнуть и в Крым уехать)))) Там более благоприятные условия для поинтеров)
Цитата: Viking от Фев. 07, 2023, 14:06 Виталий, видимо, после этого решил плюнуть и в Крым уехать)))) Там более благоприятные условия для поинтеров)
Да там для любой легавой более благоприятные условия и практически круглый год)
Цитата: Jarok от Фев. 03, 2023, 20:41 Наверное 70% работ на опушке мелятника, до метров 30 в глубь, по ней и топаю, по возможности навстречу ветру.
Это % на высыпках?
Сема ладно,он,наверное, молодой,пусть побегает пока. На старину Федю зачем одели ошейник,он же карьеру закончил? Свободу Феде!
Цитата: Федоровна от Янв. 01, 2024, 06:45 Сема ладно,он,наверное, молодой,пусть побегает пока. На старину Федю зачем одели ошейник,он же карьеру закончил? Свободу Феде!
Это GPS. Антена заправлена в ошейник.
А то ляжет хуй знает где и ходи его ищи :biggrin:
Да,да,было такое. Любит прикинуться камнем.
Цитата: Федоровна от Янв. 01, 2024, 09:38 Да,да,было такое. Любит прикинуться камнем.
Лично весной видел как его на трайлах искали. А он все это время лежал. Птица взлетела при подходе...
Судя по отчетам судей, этой осенью опять искали)
Ну а что мешает изменить правила фт и разрешить gps ошейники (без функции электродрессуры)?
Правила д.б.охотничьи, а не абстрактные.
Широко ищущих собак без средств объективного контроля найти на стойке затруднительно, а иногда и невозможно.
Цитата: Leo от Янв. 01, 2024, 10:39 Ну а что мешает изменить правила фт и разрешить gps ошейники (без функции электродрессуры)?
Правила д.б.охотничьи.
Широко ищущих собак без средств объективного контроля найти затруднительно, а иногда и невозможно.
это маскировка просто)
Цитата: Kurzhaar от Янв. 01, 2024, 10:53 это маскировка просто)
Нет, это просто дурь правил.
Цитата: Leo от Янв. 01, 2024, 12:19 Нет, это просто дурь правил.
долой правила! И законы! Батька Махно))
Собачка не знает, что ей повесили на шею электропиздюлину или GPS или просто ошейник.
Цитата: Leo от Янв. 02, 2024, 19:42 Еще один тупой, бля.
Еще раз, для дураков вроде тебя и твоего дедушки: мне похуй, что знает или не знает собака, ты у нее спросить не можешь. Средства объективного контроля (не дрессуры), которые используются на охоте, должны использоваться также и на мероприятиях. Если, конечно, это охотничьи мероприятия.
А правила - не святое писание, их можно менять;-)
Вопрос. У кого должен быть пульт: у судей или у ведущего?
Да даже без пульта поведение собаки может меняться с ошейником и без. Не зря же эмуляторы на ошейник вешают чтобы наебать собаку.
Цитата: Мечков Иван от Янв. 02, 2024, 20:29 Да даже без пульта поведение собаки может меняться с ошейником и без. Не зря же эмуляторы на ошейник вешают чтобы наебать собаку.
Наебывают и так: ведут собаку к месту пуска (к судьям), на полпути надевают эл.ошейник, а потом, немного не доходя до судей, аккуратно снимают.
В вопросе про пульт имелось ввиду, кто следит за треком.
Цитата: Панчер от Янв. 02, 2024, 20:26 Вопрос. У кого должен быть пульт: у судей или у ведущего?
Задача - объективный контроль. Пульт нужно отдать председательствующему судье.
Так можно очень быстро найти собаку. И оценить степень контактности ее с ведущим.
Цитата: Leo от Янв. 02, 2024, 20:42 Задача - объективный контроль. Пульт нужно отдать председательствующему судье.
Так можно очень быстро найти собаку. И оценить степень контактности ее с ведущим.
А судья должен подсказывать ведущему, куда идти искать собаку ?
Так-то на охоте с GPS ошейником пульт у ведущего..
Цитата: Панчер от Янв. 02, 2024, 20:45 А судья должен подсказывать ведущему, куда идти ?
Судья должен смотреть и оценивать то, что он видит. Не управлять процессом, а наблюдать со стороны. Начинать и останавливать/ прекращать поиск.
Цитата: Панчер от Янв. 02, 2024, 20:46 Так-то на охоте с GPS ошейником пульт у ведущего..
)От того, что пульт будет у ведущего, думаете, что-то изменится?
Если судья понимает в этой охоте, ясно будет, что происходит.
Оценивается же собака. Не ведущий и не его действия.
Просмотр трека часто дает информативное и объектиивное представление о том, где собака бвла, а где - нет.
Цитата: Leo от Янв. 02, 2024, 20:47 Судья должен смотреть и оценивать то, что он видит. Не управлять процессом, а наблюдать со стороны. Начинать и останавливать/ прекращать поиск.
Ну тогда в чем прикол испытаний с ошейником?
Цитата: Leo от Янв. 02, 2024, 20:49 )От того, что пульт будет у ведущего, думаете, что-то изменится?
Если судья понимает в этой охоте, ясно будет, что происходит.
Оценивается же собака. Не ведущий и не его действия.
Ну вопрос тот же. В чем смысл ошейника на испытаниях, если он никкак не помогает ведущему найти его собаку ?
Цитата: Leo от Янв. 02, 2024, 20:47 Судья должен смотреть и оценивать то, что он видит. Не управлять процессом, а наблюдать со стороны. Начинать и останавливать/ прекращать поиск.
А в случае с Большим поиском, который тут обсуждается, пульт должен быть у всех трех судей?
В поле чистом предполагается визуальный контроль. Судьи рассредотачиваются на местности. В лесу на слух (аудиальный)..
Тут ещё момент, пока втыкаешь в пульт, провтыкать можно то, что в пульте не увидишь. ..
Цитата: Septemcolles от Янв. 02, 2024, 20:52 А в случае с Большим поиском, который тут обсуждается, пульт должен быть у всех трех судей?
Какая разница? Хоть у всех, хоть у кого.
Это такой же спор, как и тот, как охотиться/искать собаку на стойке без средств поиска (ботало, бипер, гпс).
Ответ - никак! Если это легавая собака ишущая и самостоятельная.
Так и на соревнованиях - почему не разрешить все это?
Ботало далее 150-200 м не слышно (и то, как повезет), бипер тоже не всегда.
В чем проблема, как и на лугу, отпустить собаку в лесу далеко, если она ищет и находит? Как ее найти без гпс?
Если на лес два вальдшнепа, то пусть собака хоть на 300, хоть на 500 уйдет, но найдет и поставит их! А не найдет - то сама вернется. А вот не сможет вернуться - вот судья и сднлает выводы, что собака теряется, полностью выходит из контакта и т.д. Конечно, надо подождать, стоять, иногда довольно долго, и смотреть на трек. Свисток подзывной на 300-500 не слышно)))
В ста метрах в лесу ищет дратхаар)) островная должна ходить шире, при необходимости, пробивать типичные места и т.д.
В поле то же самое. Хоть на километр пусть уйдет, но найдет!
Декларируется же, что надо выявлять природное. Зачем для этого корректировать движение собаки, требовать (и даже дрессировать) "челнок" и т.д. Зачем эта стаферовщина?
Собака ищет так, как у нее внутри заложено.
Вмешиваться в это нельзя.
Средства объективного контроля можно только приветствовать.
Да хоть с эшо пусть показывают собаку. Что это изменит? Еще и виднее будет ее поведение, вощможно, искусственно скорректированное.
Я в Текуне представителю Федерации предлагал рассмотреть вариант « деньги в обмен на продовольствие « и был послан на хер.
Ну это типа смягчить некоторые пункты Правил,а народец православный всем миром деньжат значит соберет за это богоугодное дело. И только хорошая реакция бывшего кандидата в ЦСКА помогла увернуться.
В нынешние времена при обсуждении преимуществ и недостатков использования спутниковых навигационных систем, следует учитывать, что, вдруг, придется охотится в условиях отсутствия или активного подавления радио-электронных сигналов. К тому же создавать и совершенствовать систему собака-гаджет - это уже не чистая кинология...
Цитата: intelman от Янв. 03, 2024, 16:08 В нынешние времена при обсуждении преимуществ и недостатков использования спутниковых навигационных систем, следует учитывать, что, вдруг, придется охотится в условиях отсутствия или активного подавления радио-электронных сигналов. К тому же создавать и совершенствовать систему собака-гаджет - это уже не чистая кинология...
Хер с ней,с кинологией. С такой плотностью птицы,как у нас,собачка с навигатором обыщет все запланированное без пропусков. И в поле, и в лесу незаменимый девайс для меня.
Цитата: intelman от Янв. 03, 2024, 16:08 В нынешние времена при обсуждении преимуществ и недостатков использования спутниковых навигационных систем, следует учитывать, что, вдруг, придется охотится в условиях отсутствия или активного подавления радио-электронных сигналов. К тому же создавать и совершенствовать систему собака-гаджет - это уже не чистая кинология...
Если судья понимает в том, что он судит, то он увидит и в пяти ошейниках и гаджетах собаку.
А если нет - то и без всего оного не поймет, что перед ним происходит.
При чем тут кинология?
Я об охоте и соревнованиях пишу.
Одно и второе, кстати, есть разные вещи.
Так вот кинология - она в охоте. Собаки-то охотничьи, а не "трайловые", не "рорсовские" и т.д.
Далеко не всем нужен ФТ, 81 г. и что-то еще, равно как и бумажки, и мнение тамошних судей/экспертов, чтобы охотиться с легавыми собаками.
А вот где и каких собак себе для охоты брать, люди решат сами. Зависит от понимания охоты.
Более того, заблуждением было бы полагать, что только где-то там, на соревнованиях по тем или иным правилам, можно узнать, как "правильно" охотиться.
Цитата: Leo от Янв. 03, 2024, 18:52 Если судья понимает в том, что он судит, то он увидит и в пяти ошейниках и гаджетах собаку.
А если нет - то и без всего оного не поймет, что перед ним происходит.
При чем тут кинология?
Я об охоте и соревнованиях пишу.
Одно и второе, кстати, есть разные вещи.
Так вот кинология - она в охоте. Собаки-то охотничьи, а не "трайловые", не "рорсовские" и т.д.
Далеко не всем нужен ФТ, 81 г. и что-то еще, равно как и бумажки, и мнение тамошних судей/экспертов, чтобы охотиться с легавыми собаками.
А вот где и каких собак себе для охоты брать, люди решат сами. Зависит от понимания охоты.
Более того, заблуждением было бы полагать, что только где-то там, на соревнованиях по тем или иным правилам, можно узнать, как "правильно" охотиться.
Если говорить про охоту с GPS, то эта охота уже в принципе отличается от дедовской охоты с легавой собакой. Для того, чтобы совершенствовать такой вид охоты, нужно новые правила испытаний вводить. Вместо ведущего - ведущий-оператор )) Фиджитал направление в охоте.
Цитата: intelman от Янв. 03, 2024, 19:07 Если говорить про охоту с GPS, то эта охота уже в принципе отличается от дедовской охоты с легавой собакой. Для того, чтобы совершенствовать такой вид охоты, нужно новые правила испытаний вводить. Вместо ведущего - ведущий-оператор )) Фиджитал направление в охоте.
От "дедовской" охоты много что отличается... Как, например, то, что легавую можно отпустить так далеко, как она сама считает нужеым искать и уходить. Постоять и посмотреть на экран. А потом найти ее на стойке.
А если не отпускать, то хуй что найдешь там, где "ничего нет".
Цитата: Leo от Янв. 03, 2024, 19:16 От "дедовской" охоты много что отличается... Как, например, то, что легавую можно отпустить так далеко, как она сама считает нужеым искать и уходить. Постоять и посмотреть на экран. А потом найти ее на стойке.
А если не отпускать, то хуй что найдешь там, где "ничего нет".
Вопрос в том, куда дальше двигаться: как деды, только с жипиэс, или же целенаправленно развивать охоту с GPS. Во втором случае нужны новые цели и, соответственно, новые правила испытаний.
«А потом найти ее на стойке.»
Кроме того, и направление движения собаки задать,поскольку планы-то у тебя чего сегодня проверить и куда пойти - собака,куда поведут. С опытной собакой ветер вторичен уже, обычно стараюсь в полветра ходить в поле.
Цитата: intelman от Янв. 03, 2024, 19:19 Вопрос в том, куда дальше двигаться: как деды, только с жипиэс, или же целенаправленно развивать охоту с GPS. Во втором случае нужны новые цели и, соответственно, новые правила испытаний.
Поясните связь между охотой и какими бы то ни было "правилами испытаний"?
Цитата: Федоровна от Янв. 03, 2024, 19:25 «А потом найти ее на стойке.»
Кроме того, и направление движения собаки задать,поскольку планы-то у тебя чего сегодня проверить и куда пойти - собака,куда поведут. С опытной собакой ветер вторичен уже, обычно стараюсь в полветра ходить в поле.
В интересующем меня поле с опытной собакой я хожу как угодно. Бывает, и против ветра. Обычно круг делаю, то так, то так выходит.
А в лесу я примерно представляю план прохода и набрасываю собак, дальше по ситуации. С широко ищущими собаками мне через 10-15 минут понятно, стоит тут останавливаться или можно ехать проверять другие места. А мест у меня для охоты полно в разных районах
Цитата: Leo от Янв. 03, 2024, 19:37 Поясните связь между охотой и какими бы то ни было "правилами испытаний"?
Связь, на мой взгляд, примерно такая же как между футболом вообще и, например, Ла Лигой: дворовый футбол живее всех живых, но игроки дворовых команд и игроки клубов Ла Лиги - это, как говорят в одном городе-герое, две большие разницы. А причина тому: "правила испытаний": не всякая дворовая команда удовлетворит требованиям лиги уровнем повыше.
Цитата: Leo от Янв. 03, 2024, 19:37 Поясните связь между охотой и какими бы то ни было "правилами испытаний"?
Кто бы ещё пояснил, какая охота тут имеется ввиду... У нее есть вообще какие-то правила?? Или охота здесь - игра без правил?
Чего ходить то ща собакой вообще? Fpv дрон запустил да сиди лежи наблюдай все в очках.
Если результат не устраивает - надо менять процесс. Не устраивают собаки - создай свои правила, которые устраивают. Похер право/лево, главное собаку найти - то же прокатит, можно еще и по следам тянуть - что бы сразу и умных получить
Тепляк на лобок и нахуй пойнтерок)))
Отделил в очередной раз (https://napsarne.ru/index.php?msg=21314) :unknown:
Плюс минус такие же результаты из тульских раструбов как и из цилиндра пыжом дисперсант. Ну то что видел на форумах из мц-6 и мц-8.