Форум «Псарня»

ОСНОВНОЙ РАЗДЕЛ => Актуальная тема => Тема начата: Псарня от Апр. 12, 2025, 19:44

Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Псарня от Апр. 12, 2025, 19:44
БОЯЗНЬ ПТИЦЫ

Мнение.

Одним из пороков легавой собаки является боязнь птицы.
Проявляться он может у разных собак по-разному и может быть как врожденным, так и приобретенным. Иногда, не очень просто определить, что мы имеем дело именно с этим пороком.

Рассмотрим наиболее распространенные варианты поведения, которые могут свидетельствовать о боязни птицы  легавой

1. Отказ от стойки по птице. По поведению собаки видно, что она находит птицу (приостановка, слом параллели, поворот головы, переход на потяжку), после чего следует продолжение поиска, а птицу поднимает ведущий или другая собака в районе того места, где произошло характерное изменение поведения собаки в поиске. Очень сложный случай, поскольку отказ от отработки найденной  птицы  легко можно спутать с ее недоработкой, вызываемой потерей под влиянием внешних факторов запаха птицы  после его прихватки, даже после его контроля и неспособностью собаки разыскивать или локализовать источник запаха после его потери.

2. Избыточно дальняя стойка. Такая стойка может объясняться как избыточной чувствительностью, так и избыточной осторожностью, вызванной боязнью птицы.

3. Обход птицы или «работа с заходом». Собака прихватывает птицу, локализует ее и затем обходит, становясь по птице  по ветру или сбоку от нее в полветра . Собака может некоторое время постоять по птице на ветер  перед началом «захода», завершающимся стойкой «по памяти», то есть стойкой  по птице без удержания ее на чутье.

4. Отход,  оставление  птицы или «анонс». Собака становится или приостанавливается, а затем отходит назад и снова становится или, вообще, направляется к ведущему. Часто обход, заход, отход от птицы после стойки совершается при приближении ведущего к собаке на стойке, что может свидетельствовать о приобретенной природе боязни птицы.

5. И , наконец, отказ от подводки, который может быть как врожденным, так и приобретенным, но в большинстве случаев,  приобретенным в результате ошибок при  выработки неподвижности на взлет птицы и/или выстрел. 
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Панчер от Апр. 12, 2025, 20:39
Blinking))))))
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Мечков Иван от Апр. 12, 2025, 21:43
Помнится что работами Парата в ВК восхищались в каментах когда он птицу обходил. Неверлятными способностями наделяли.
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Панчер от Апр. 12, 2025, 22:01
Цитата: Мечков Иван от Апр. 12, 2025, 21:43  Помнится что работами Парата в ВК восхищались в каментах когда он птицу обходил. Неверлятными способностями наделяли.
Он разок и на этих трайлах обошел.
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Панчер от Апр. 13, 2025, 07:43
Сюда же можно отнести и излишне  дальние стойки, которые,конечно,  можно объяснить избыточной чувствительностью, но и боязнь птицы тоже нельзя исключать..
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Стас Вавилин от Май 19, 2026, 19:23
Цитата: Псарня от Апр. 12, 2025, 19:44  БОЯЗНЬ ПТИЦЫ

Мнение.

Одним из пороков легавой собаки является боязнь птицы.


Жаль только, что нигде ни в каких правилах испытаний (по 81г. И РКФ и РОРС) не указана боязнь птицы как порок. Еще лучше, если б было прописано как одно из условий снятия с испытаний. Хотя... п. 1. и с натягом 3. суть пропуск с обысканного места.
А по ОП/БП явно боязнь птицы как случай дисквалификации упоминается?
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Панчер от Май 19, 2026, 19:27
 
Цитата: Стас Вавилин от Май 19, 2026, 19:23  Жаль только, что нигде ни в каких правилах испытаний (по 81г. И РКФ и РОРС) не указана боязнь птицы как порок. Еще лучше, если б было прописано как одно из условий снятия с испытаний. Хотя... п. 1. и с натягом 3. суть пропуск с обысканного места.
А по ОП/БП явно боязнь птицы как случай дисквалификации упоминается?


"6.8. Основания для дисквалификации (кроме ситуаций, предусмотренных пп. 5.5., 5.6
настоящий специальных правил).
Собака дисквалифицируется, если она:
- проявляет агрессию;
- скулит или лает;
- не соответствует данному формату состязаний (ход и поиск);
- не демонстрирует поиск (бежит, но не ищет);
- по истечении одной минуты не начинает искать;
- перемещается в поиске без системы;
- уходит вглубь, оставляя не обысканными угодья по сторонам;
- обыскивает угодья только с одной стороны;
- выходит из-под контроля ведущего;
- преследует взлетевшую дичь или поднявшегося зверя (гоньба);
- во время своего выступления один раз поднимает пернатую дичь после ее
причуивания (толчок);
- один раз пропускает или поднимает пернатую дичь, заявленную в программе
в качестве объекта состязаний, без причуивания (спор);
- делает в разных местах поля три стойки без результата (пустые стойки);
- демонстрирует боязнь птицы (бросает стойку по дичи);
- спонтанно не секундирует;
- постоянно препятствует работе собаки, выступающей с ней в паре;
- не остается на месте после подъема дичи или выстрела;
- боится выстрела." (с) Национальные правила филд трайлов..
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Панчер от Май 19, 2026, 19:38
Цитата: Стас Вавилин от Май 19, 2026, 19:23  Жаль только, что нигде ни в каких правилах испытаний (по 81г. И РКФ и РОРС) не указана боязнь птицы как порок.


Жаль, что эти правила до сих пор действуют. Прежде всего, жаль  хороших собак, которых уродуют, готовя под их требования,  практикующие содомию натасчики и владельцы.
P/S/  Дратхааров не жаль)))))))
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Стас Вавилин от Май 20, 2026, 05:20
Вариант предложен, более менее учитывающий оценку собак трайловых линий в рамках испытаний РОРС «по продуктивности» наравне с собаками «по дальности». Но... ярые «хранители» действующих правил пока преобладают среди экспертов РОРС.
Поживем, увидим, вдруг заинтересует.
Для свободного использования.
Ссылка на первоисточник (https://opus-mat.ru/forum/topic/%d0%be%d1%82%d0%b4%d0%b5%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d1%8b%d0%b5-%d0%bf%d1%80%d0%b0%d0%b2%d0%b8%d0%bb%d0%b0-%d1%81%d0%be%d1%81%d1%82%d1%8f%d0%b7%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%b9/#postid-2846).
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Панчер от Май 20, 2026, 09:09
Цитата: Стас Вавилин от Май 20, 2026, 05:20  Вариант предложен, более менее учитывающий оценку собак трайловых линий в рамках испытаний РОРС «по продуктивности» наравне с собаками «по дальности». Но... ярые «хранители» действующих правил пока преобладают среди экспертов РОРС.
Поживем, увидим, вдруг заинтересует.
Для свободного использования.
Ссылка на первоисточник (https://opus-mat.ru/forum/topic/%d0%be%d1%82%d0%b4%d0%b5%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d1%8b%d0%b5-%d0%bf%d1%80%d0%b0%d0%b2%d0%b8%d0%bb%d0%b0-%d1%81%d0%be%d1%81%d1%82%d1%8f%d0%b7%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%b9/#postid-2846).

Если Вы таким образом хотите  продвинуть ресурс  надутого индюка с московским наречием, который никак не взлетит, то хотя бы не требуйте регистрацию для чтения никому не нужных текстов)

"Собаки трайловых линий" - это что такое?
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Septemcolles от Май 20, 2026, 09:14
Цитата: Панчер от Май 20, 2026, 09:09  "Собаки трайловых линий" - это что такое?

Истинные арийцы, не православные
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Панчер от Май 20, 2026, 09:41
Цитата: Septemcolles от Май 20, 2026, 09:14  Истинные арийцы, не православные

Что такое, например,  заводская линия слышал, что такое трайловая - нет. Вот и интересуюсь..
Понятно, что что-то плохое, но что))))
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Панчер от Май 20, 2026, 09:58
Вообще, под продуктивностью в охотничьем собаководстве системы рорс принято понимать специализацию..
Так у них в документах и записано.
Рорс определяет ее для всех без исключения  легавых так:  искать в пределах 40-80 метров право лево от ведущего, тянуть к найденной  птице как можно длиннее и стоять от нее как можно дальше, затем по команде ведущего птицу поднимать  и дальше, по-моему,  10 метров не гнать..

Мне такая легавая нахуй не нужна))
А какая мне нужна, описано в правилах фт. Если рорсу понадобится такая же, он знает, где эти правила  искать  и нахуй ничего не надо изобретать)

Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Владимир Дупляков от Май 20, 2026, 10:07
Господин Вавилин, Вас и Вашего предводителя революционера не смущает, что имея во владении за всю жизнь полторы-две собаки, совершенно не владея опытом даже наблюдения за лучшими представителями разных пород легавых Вы берётесь внедрять какие-то проекты правил испытаний? Откуда у Вас уверенность,что Вы и Ваши коллеги не предлагаете что-то не менее плохое, чем существует в правилах #81
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Панчер от Май 20, 2026, 10:18
Цитата: Владимир Дупляков от Май 20, 2026, 10:07  Господин Вавилов, Вас и Вашего предводителя революционера не смущает, что имея во владении за всю жизнь полторы-две собаки, совершенно не владея опытом даже наблюдения за лучшими представителями разных пород легавых Вы берётесь внедрять какие-то проекты правил испытаний? Откуда у Вас уверенность,что Вы и Ваши коллеги не предлагаете что-то не менее плохое, чем существует?

С языка сняли)))))

Каждый уважающий себя эксперт рорс жаждет увековечить себя  созданием именных правил испытаний, но прежде чем это бессмысленное  дело начинать,  надо себе  ответить  всего на один простой вопрос: "Что тебе даёт основание считать себя умнее, опытнее и т.д. составителей действующих  правил, чтобы твои правила получились лучше?"

Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Панчер от Май 20, 2026, 11:32
Правила испытаний охотничьих собак - это прежде всего представление экспертного сообщества  о том, как в идеале должна работать охотничья собака той или иной породы или группы пород.

Что-то поменялось ? Эксперты рорс изменили свое представление об идеале, описанном в правилах 81 года?
Где почитать об этом новом  представлении ?
И главное, где собак посмотреть, которые ему плюс минус соответствуют?
 

Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Niakis от Май 20, 2026, 12:14
Ловкость рук и никакого мошенства) Спиздить оттудова и оттудова, смешать, но не встряхивать и выдать за свое :biggrin:
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Владимир Дупляков от Май 20, 2026, 12:14
Цитата: Панчер от Май 20, 2026, 11:32  И главное, где собак посмотреть, которые ему плюс минус соответствуют?
Как где? У этих самых экспертов)
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Владимир Дупляков от Май 20, 2026, 12:16
Главное не перепутать стандарт работы с рабочим стандартом)))
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Панчер от Май 20, 2026, 13:07
Цитата: Владимир Дупляков от Май 20, 2026, 12:16  Главное не перепутать стандарт работы с рабочим стандартом)))
Ну да. А ещё бы понять, нахуя и кому это нужно))))))
Кроме самих авторов многочисленных проектов правил, высосанных из собственного хуя)))))))
Это ж не первая попытка реформирования говна и не первый непризнанный и непонятый гений оценки легавой в поле ))))
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Niakis от Май 20, 2026, 13:33
Дарю идею, кто первым изменит в названии документа начало предложения на : " Охотничьи правила... " Тот и в дамках, за вами все поголовье попрет :biggrin:
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Стас Вавилин от Май 20, 2026, 15:27
Вроде взрослые люди, а ведете себя как подростки, да с матом...
Не для продвижения каких либо форумов.
Истинные арийцы, лучшие из лучших - вполне подходит.
Моя фамилия - Вавилин.
У меня нет предводителей, я сам по себе.
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Владимир Дупляков от Май 20, 2026, 15:43
Цитата: Стас Вавилин от Май 20, 2026, 15:27  Вроде взрослые люди, а ведете себя как подростки, да с матом...
Не для продвижения каких либо форумов.
Моя фамилия - Вавилин.
Истинные арийцы, лучшие из лучших - вполне подходит.
У меня нет предводителей, я сам по себе.
Ну я неумышленно ошибся. Простите великодушно.Вавилин. Поправил. Хорошо не предводитель. Старший товарищ/коллега. Как Вам больше нравится. Суть то от этого не поменялась. Как Вы обсуждаете и продвигаете проекты изменения правил не имея никакой информации о лучших представителях пород? Вот если бы у нас выделили в отдельные породы старорусского пойнтера, крапчатого сеттера или русско-ирладского сеттера, думаю слова бы никто не сказал.  Испытывайте как хотите. Но как имея на глазах 0.001процента популяции легавых пытаться менять правила, я так и не понял. Понятно, можно обидеться на мат, неправильно написанную фамилию. Но есть что сказать по существу?
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Панчер от Май 20, 2026, 16:07
Цитата: Стас Вавилин от Май 20, 2026, 15:27  Моя фамилия - Вавилин.
У меня нет предводителей, я сам по себе.

"Кто ты, Олег" ? (с) ))))
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Панчер от Май 20, 2026, 16:24
Цитата: Стас Вавилин от Май 20, 2026, 15:27  да с матом...


А как без мата-то с вами, содомитами? )))

Собак легавых , радующих глаз,  у вас  нет, вкуса нет, знаний, кроме  откуда докуда мерить потяжку, нет, но зато есть охуенное самомнение, чтобы придумывать  правила испытаний,  править рабочие стандарты, принятые международными клубами, и хуесосить то, что вы никогда не видели)) 
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Стас Вавилин от Май 20, 2026, 16:33
Цитата: Владимир Дупляков от Май 20, 2026, 15:43  Ну я неумышленно ошибся. Простите великодушно.
Но есть что сказать по существу?
Спасибо. С уважением принято.
Есть, я не одинокий «гений», а больше составитель версий и генератор раздражающих идей, но, думается, не на этом уж слишком озлобленном форуме. :-)
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Владимир Дупляков от Май 20, 2026, 17:28
Цитата: Стас Вавилин от Май 20, 2026, 16:33  Спасибо. С уважением принято.
Есть, я не одинокий «гений», а больше составитель версий и генератор раздражающих идей, но, думается, не на этом уж слишком озлобленном форуме. :-)
Ну то есть ответа по существу того о чем я спрашивал нет. Принято.
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Панчер от Май 20, 2026, 17:44
Цитата: Стас Вавилин от Май 20, 2026, 16:33  Есть, я не одинокий «гений», а больше составитель версий и генератор раздражающих идей, но, думается, не на этом уж слишком озлобленном форуме. :-)

А зря, тут и раздел для Ваших версий специальный есть: https://napsarne.ru/index.php?board=6.0 
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Панчер от Май 20, 2026, 17:46
Ну ничего, самые интересные мы туда репостнем, если что))
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Viking от Май 20, 2026, 17:59
Цитата: Стас Вавилин от Май 20, 2026, 16:33  генератор раздражающих идей,

Бредогенератор??
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Bender от Май 20, 2026, 21:23
Цитата: Стас Вавилин от Май 20, 2026, 15:27  Вроде взрослые люди, а ведете себя как подростки, да с матом...
Не для продвижения каких либо форумов.
Истинные арийцы, лучшие из лучших - вполне подходит.
Моя фамилия - Вавилин.
У меня нет предводителей, я сам по себе.
Стасик ну хорош юлить, без предводителя тебя нахуй выкинут из системы РОРС))) Или ты блаженный)))
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Стас Вавилин от Май 20, 2026, 21:40
«А мне огонь не страшен,» Р.-Л.Стивенсон
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Viking от Май 20, 2026, 22:14
Цитата: Стас Вавилин от Май 20, 2026, 16:33  Спасибо. С уважением принято.
Есть, я не одинокий «гений», а больше составитель версий и генератор раздражающих идей, но, думается, не на этом уж слишком озлобленном форуме. :-)

А с чего вы взяли, что форум озлобленный?))) Не из-за того ли, что здесь восьмидесятников, мягко говоря, стебут?))) Ну, что ж, они заслужили))) Это не прекратится))))
Или, может потому, что, здесь напихают каждому, кто будет нести бред с видом понимающего?)))
Этот форум для людей, которые реально понимают,или пытаются понять истинную природу легавой. Имеют, или хотят иметь собак, соответствующих породному стандарту. А вот для других он озлобленный))
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Bender от Май 20, 2026, 22:29
Цитата: Стас Вавилин от Май 20, 2026, 21:40  «А мне огонь не страшен,» Р.-Л.Стивенсон
Стасик вы меня пугаете))) Причем здесь огонь)))
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Bender от Май 20, 2026, 22:37
Декабрист, ебаный в рот)))
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Панчер от Май 20, 2026, 22:55
Цитата: Viking от Май 20, 2026, 22:14  А вот для других он озлобленный))

 С кем тут не ласково обошлись за собой не пробовали последить?? То где-нибудь на сторонних ресурсах отметятся оскорбительно по поводу Псарни или кого-то из ее постоянных гостей, то тут с конскими претензиями выступят, а потом кричат, что их тут хулиганы зрения лишают))
 
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Панчер от Май 20, 2026, 23:07
 «Для хороших людей армия Псарня — родная мать, а для плохих — тёща». ))))))
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Bender от Май 20, 2026, 23:07
Цитата: Стас Вавилин от Май 20, 2026, 21:40  «А мне огонь не страшен,» Р.-Л.Стивенсон
Вам там эксперты, на вашем прекрасном ресурсе хреном по губам водили и было всё нормально))) А теперь в огонь))) Стасик окстись)))
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Viking от Май 20, 2026, 23:08
Цитата: Панчер от Май 20, 2026, 22:55  С кем тут не ласково обошлись за собой не пробовали последить?? То где-нибудь на сторонних ресурсах отметятся оскорбительно по поводу Псарни или кого-то из ее постоянных гостей, то тут с конскими претензиями выступят, а потом кричат, что их тут хулиганы зрения лишают))
 

Да ладно))) Хейтеров у Псарни хватает)) Что это как не популярность?))) Самое прикольное, что они форум хейтят, а сами все тут пасутся))) Только особо не вылезают на свет)))
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Septemcolles от Май 20, 2026, 23:14
Уж не знаю что оскорбительнее - слово «хуй», используемое как эмоциональный  речевой импульс или же кинологическое невежество с пафосом мудрых старцев срущее людям в голову.
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Панчер от Май 20, 2026, 23:21
Цитата: Viking от Май 20, 2026, 23:08  Да ладно))) Хейтеров у Псарни хватает)) Что это как не популярность?))) Самое прикольное, что они форум хейтят, а сами все тут пасутся))) Только особо не вылезают на свет)))
Самое прикольное - когда, начитавшись тут всякого, на стороне начинают от себя нести свет в массы без цитирования и копирайта. Некоторые, особенно гнутые и обоссанные, кажется даже верят в то, что они сами все придумали)))))
Матвеев этот, корешок генератора случайных букОв, тоже не гнушается этим..  Ну и как же им всем без переебов контента отсюда))
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Стас Вавилин от Май 21, 2026, 08:55
Ох. Ребятки, вам всем нужно лечится. Прям вызывают жалость симптомы УО, ЗПР и психического (подросткового) инфантилизма...
;-( К сожалению.
 
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Septemcolles от Май 21, 2026, 09:21
Цитата: Стас Вавилин от Май 21, 2026, 08:55  Ох. Ребятки, вам всем нужно лечится. Прям вызывают жалость симптомы УО, ЗПР и психического (подросткового) инфантилизма...
;-( К сожалению.
 
Вы доктор столь же квалифицированный, как и эксперт по легавым?)))


Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Viking от Май 21, 2026, 09:25
Цитата: Стас Вавилин от Май 21, 2026, 08:55  Прям вызывают жалость симптомы УО, ЗПР и психического (подросткового) инфантилизма...
;-( К сожалению.
 

А собачки ваши у вас жалости не вызывают???) Все в порядке с ними??)))
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Владимир Дупляков от Май 21, 2026, 09:43
Цитата: Стас Вавилин от Май 21, 2026, 08:55  Ох. Ребятки, вам всем нужно лечится. Прям вызывают жалость симптомы УО, ЗПР и психического (подросткового) инфантилизма...
;-( К сожалению.
 
Интересный феномен. Пришел человек в гости. Выложил некий "первоисточник", якобы проект новых правил. На вопрос, какие собственно компетенции в области опыта работы с поголовьем лучших представителей пород легавых собак имеется у составителей - вежливо промолчал. Однако общеизвестно, что опыта наблюдения даже за собаками выступающими на фт в России у людей нет. НАБЛЮДЕНИЯ!! Не говоря о подготовке таких собак, судействе. Может они успешные заводчики?))) Заикаться про европейское поголовье вообще приходится. Напомню, что то поголовье, за которым наблюдают эксперты-революционеры проекта составляет мизерную часть. На основании сказанного и то что я́ лично пишу под своей фамилией, я не могу написать то что испытываю к этому "проекту". Но подбирая слова, кроме сожаления и досады, других  слов не подберу и понимаю вполне тех, кто пишет под никами и не сдерживает себя в оценках.
А неумение отстаивать свою позицию, а вместо этого ставить диагнозы, если ты "сам по себе" не удивляет, а является обычной историей, когда за душой нет ни одного аргумента в пользу своей позиции( да и какая это позиция, если за ней не стоят собаки). Самый лучший аргумент остается- "сам дурак". Да, господин Вавилин?)
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Стас Вавилин от Май 21, 2026, 10:08
Нет, господин Дупляков.
Никогда не применял аргумент «сам дурак».
По проекту, нравится он здесь или осуждается, не один я участвовал в создании и обсуждении.
Напомню - для свободного использования.
Считаю, на все заданные вопросы, в силу не мной принятых ограничений, я ответил.
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Панчер от Май 21, 2026, 10:15
Цитата: Стас Вавилин от Май 21, 2026, 10:08  По проекту, нравится он здесь или осуждается,

Всем здесь на него похуй – еще  такой вариант предлагаю добавить)
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Стас Вавилин от Май 21, 2026, 10:25
Однако, обсуждение безразличного отношения к проекту растянулось на три страницы.  :biggrin:
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Панчер от Май 21, 2026, 10:27
Цитата: Стас Вавилин от Май 21, 2026, 10:25  Однако, обсуждение безразличного отношения к проекту растянулось на три страницы.  :biggrin:

Где Вы видите обсуждение проекта? Обсуждают охуевшего  коммивояжера, который пытается его тут продать. ))
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Septemcolles от Май 21, 2026, 10:43
Снобизм псевдоинтеллигенции очень забавляет))))
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Владимир Дупляков от Май 21, 2026, 10:54
Цитата: Стас Вавилин от Май 21, 2026, 10:08  Нет, господин Дупляков.
Никогда не применял аргумент «сам дурак».
По проекту, нравится он здесь или осуждается, не один я участвовал в создании и обсуждении.
Напомню - для свободного использования.
Считаю, на все заданные вопросы, в силу не мной принятых ограничений, я ответил.

Да, господин Вавилин? А диагноз кто тут выписывал?
Какие ещё "принятые ограничения", чтобы подтвердить свою неосведомлённость в поголовье легавых.Медицинские? Вам кто-то запрещает признать что у Вас второй ирландец в жизни? Или что Вы никогда не видели легавых на филдтрайлах в России и в Европе, и не знаете принципов их подготовки и тестирования? Так это секрет Полишинеля. Так как Вы не имея даже базовых представлений о рабочих стандартах пород (Ирландия член ФЦИ, если что) берётесь участвовать и предлагать изменения правил? Нигде не жмёт?
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Панчер от Май 21, 2026, 10:56
Весь этот проектный зуд имеет одну природу  - желание увековечиться, ну или получить, как сейчас,  хотя бы минуту славы.
Не важно с каким знаком))
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Панчер от Май 21, 2026, 11:03
То, что Лаверак отец современного рабочего сеттера ,  люди помнят, а кто составил правила фт - нет. Я бы на месте тщеславных проектантов задумался бы))))))(
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Панчер от Май 21, 2026, 11:21
Хотя, конечно, на бессобачьи  и Гернгросс Лаверак ))
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: NLO от Май 21, 2026, 11:36
Что здесь выдумывать? Есть международные правила ФТ и есть 81г. Хочется что-то поменять , берёшь и меняешь 81 на ФТ ВСЁ проблема решена!!!
А лепить из говна конфетку это 💯 % диагноз ...)))
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Стас Вавилин от Май 21, 2026, 11:43
Цитата: Владимир Дупляков от Май 21, 2026, 10:54  Да, господин Вавилин? А диагноз кто тут выписывал?
Да, господин Дупляков.
Диагноз «по делам их».
Легавых у меня на сегодня две.
Все остальное надумано, и к мнимым тайнам отношения не имеет.
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Владимир Дупляков от Май 21, 2026, 11:50
Цитата: Стас Вавилин от Май 21, 2026, 11:43  Да, господин Дупляков.
Диагноз «по делам их».
Легавых у меня на сегодня две.
Все остальное надумано, и к мнимым тайнам отношения не имеет.
У меня сомнения в адекватности восприятия Вами простого текста. Думаю тема "Позорься до конца" ждёт новых пополнений.
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Стас Вавилин от Май 21, 2026, 12:09
Цитата: Владимир Дупляков от Май 21, 2026, 11:50  Думаю тема "Позорься до конца" ждёт новых пополнений.
Интересно будет почитать.
Поделитесь ссылочкой?
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Viking от Май 21, 2026, 12:29
Цитата: Стас Вавилин от Май 21, 2026, 12:09  Интересно будет почитать.
Поделитесь ссылочкой?

Вам в этой теме уже давали ссылочку)) Как же вы собрались правила менять, если даже это осилить не можете?)))))
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Панчер от Май 21, 2026, 12:32
Цитата: NLO от Май 21, 2026, 11:36  Что здесь выдумывать? Есть международные правила ФТ и есть 81г. Хочется что-то поменять , берёшь и меняешь 81 на ФТ ВСЁ проблема решена!!!
А лепить из говна конфетку это 💯 % диагноз ...)))

Я больше скажу, национальные правила фт, рабочие стандарты пород, которые сейчас, наконец-то,  принимаются в ркф,  и появились во многом благодаря желанию "что-то поменять". Только люди, которые меняли что-то, в отличие от реформаторов 81 года, имели четкое представление о том, какая легавая им нужна, и также не менее четко понимали, что правила даже самые адекватные - ничто без адекватных судей, сделав поэтому все, чтобы поставить максимально возможный барьер на попадание в судьи фт  долбоебов, где нормальное отношение к содомии 81 года - своего рода тест на долбоебизм. )) а уж его реформаторы - долбоебы вдвойне)
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Панчер от Май 21, 2026, 12:34
Другими словами, уже давно все поменяли. а Вы, Стасик, со своим пиздобородым предводителем, опоздали))))))))
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Стас Вавилин от Май 21, 2026, 12:38
Цитата: Viking от Май 21, 2026, 12:29  Вам в этой теме уже давали ссылочку))
Заходил, ничего не нашел про Viking или Владимира Дуплякова...
А Владимир обещал.
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: NLO от Май 21, 2026, 12:51
Стас какая цель преследуется Вами при внесении изменений в правила 81г?)))
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Панчер от Май 21, 2026, 13:03
Правила испытаний охотничьих собак, имеющих претензию на селекционное значение, повторюсь,  в числе прочего описывают идеальную работу породной охотничьей собаки. То есть составитель правил должен иметь в голове четкий образ такой работы. А чтобы такой образ у него появился, он должен был такую работу  увидеть, и не просто увидеть, а  почувствовать ее на кончиках пальцах, для чего надо взяться за поводок собаки, способной такую работу выполнять.
Что держат на  поводках, если держат,  реформаторы правил 81 года, я  знаю достоверно. Поэтому мне не сложно представить, что они напишут.
Резюме. Хочешь, чтобы твой проект рабочего  стандарта (правил) кого-то вменяемого заинтересовал, заинтересуй его сначала своими  собаками.
Стасик, ферштейн? )))
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Viking от Май 21, 2026, 13:09
Цитата: Стас Вавилин от Май 21, 2026, 12:38  Заходил, ничего не нашел про Viking или Владимира Дуплякова...
А Владимир обещал.

Не припомню, что бы вам здесь кто-то, что-то обещал))))

Но Владимир был прав, когда писал:
Цитата: Владимир Дупляков от Май 21, 2026, 11:50  У меня сомнения в адекватности восприятия Вами простого текста.

«Составитель версий», бредоносец 81 lvl))))
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Панчер от Май 21, 2026, 13:14
Цитата: NLO от Май 21, 2026, 12:51  Стас какая цель преследуется Вами при внесении изменений в правила 81г?)))
спасения породы)))))))))))))))))))))
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Стас Вавилин от Май 21, 2026, 13:17
Цитата: NLO от Май 21, 2026, 12:51  Стас какая цель преследуется Вами при внесении изменений в правила 81г?)))
Спасибо за правильный вопрос.
Вырезка из предлагаемого проекта:
«Для собак, блокирующих птицу короткой потяжкой и стойкой, вместо дальности используется оценка чутья продуктивностью. Для одной и той же собаки применяется оценка чутья всех работ либо дальностью, либо продуктивностью.
Продуктивность чутья должна позволить собаке блокировать птицу таким образом, что птица остается под собакой сколь угодно долго и дает возможность успешного выстрела охотнику по поднявшейся птице при его подходе к собаке или по подводке собакой ведущего к птице.»
«10. Подводка - продвижение собаки со стойки по приказанию ведущего для подъема причуянной птицы на крыло. Подводка - один из решающих моментов в работе легавой собаки, обеспечивающей добычу птицы. Ценится подводка легкая  (, по первому приказанию ведущего) ,  быстрая и уверенная. В этом случае чутьё оценивается дальностью.
Подводка может не требоваться, если птица заблокирована и взлетает при подходе ведущего. Допускается подводка по команде ведущего вместе с ведущим впереди него для уточнения местоположения птицы и до её подъёма на крыло, в этих случаях чутьё оценивается продуктивностью.»
А так же изменения, вызванные удалением из текста правил «40-80м», «заведомо не бежавшей» и прочих требований, рьяно не принимаемых на этом форуме. :-)

Как думаете, Ваша собака прошла бы на диплом по таким правилам? Гипотетически...
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: NLO от Май 21, 2026, 13:21
Цитата: Панчер от Май 21, 2026, 13:14  спасения породы)))))))))))))))))))))
Какой именно породы )))
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Панчер от Май 21, 2026, 13:22
Как обещал, я сделал репост в соответствующую тему. Прошу продолжать там)))
Название: БОЯЗНЬ ПТИЦЫ
Отправлено: Панчер от Май 21, 2026, 13:23
Цитата: NLO от Май 21, 2026, 13:21  Какой именно породы )))
Прошу в другую тему.