Форум «Псарня»

Проблемы легавой собаки в России.

1.   Большой перерыв (почти 100 лет) в нормальном обмене  знаниями и материалом с оригинаторами легавой собаки.
2.   Нахождение легавой собаки в руках социальной группы, не имеющей ни ресурсов, ни знаний, ни материала для поддержания на уровне качеств, формирующих рабочий комплекс легавой собаки.
3.   Формирование и навязывание традиции ружейной охоты, игнорирующей  базовые требования к основным породным качествам легавой собаки. 
4.   Квартирное содержание и разведение. Использование  легавой, прежде всего,   в качества собаки компаньона и  только во вторую - в качестве охотничьей собаки охотниками выходного дня. 

В развитие темы "Простота хуже воровста"... Предлагаю тут обсудить, что с этим всем делать и можно ли вообще что-то с этим сделать.. )

Хочу заметить, что, на мой взгляд,  маркером исправления ситуации будет являться перемещение  легавой собаки из-под стола, с дивана в псарню. Ибо истинно охотничья собака - это собака псарни, а не дивана.

В фарватере идей Менделеевой. Зачем им узкоспециальные собаки?) Собаку для охотника?) А что охотники на работу собак смотрят не одинаково, мягко говоря? Давайте подстраиваться под лежебок с дивана типа глаши, тормозов типа...(сами подставьте имя)..и под их желания делать собак? А не для того чтобы эти собаки напоминали тех что выводили когда-то?

"В погоне за благородным и красивым, кинология дошла до создания такого типа собаки, который
стал невозможным для истинного охотника, если он не склонен отчасти обратиться в кинолога:
громадный поиск и страсть современной легавой идут в разрез со смыслом охоты. Собаку трудно
вести, она плохо применяется к условиям, одним словом, она становится охотнику (думающему
бить дичь, а не любоваться собакой) - не помощью, а обузой"..Следовало бы вспомнить, что кинология должна служить и охоте. Путь - один: интересы охотника и кинолога должны слиться: значит надо дать охотникам собаку, наиболее пригодную для целей
охоты: послушную, с хорошим поиском, который она могла бы менять по мере надобности, чутьистую и
обладающую разносторонним охотничьим умом, не узко специальным.(с) М.Д. Менделеева

Я понимаю это проблемы с островной легавой т.к. с дратхарами да и курцхарами сильных проблем нет. Пользователи из островных легавых делают немецких по манере работы для получения дипломчика, иначе допуск в разведение не получишь. 

Цитата: ТерИг от Май 08, 2025, 09:16  Я понимаю это проблемы с островной легавой т.к. с дратхарами да и курцхарами сильных проблем нет. Пользователи из островных легавых делают немецких по манере работы для получения дипломчика, иначе допуск в разведение не получишь. 

С дратхаарами вообще нет проблем в РФ))))))))
Проблема разве только а том, что их владельцы считают себя легашатниками, но это их проблемы, а не проблемы легавой))(

Популярность дратхаара - это маркер проблемы с легавой, поскольку сама концепция породы дратхаар - суть констатация деградации представлений об истинной  природе легавой собаки.

Цитата: Владимир Дупляков от Май 08, 2025, 09:15  В фарватере идей Менделеевой. Зачем им узкоспециальные собаки?) Собаку для охотника?) А что охотники на работу собак смотрят не одинаково, мягко говоря? Давайте подстраиваться под лежебок с дивана типа глаши, тормозов типа...(сами подставьте имя)..и под их желания делать собак? А не для того чтобы эти собаки напоминали тех что выводили когда-то?

"В погоне за благородным и красивым, кинология дошла до создания такого типа собаки, который
стал невозможным для истинного охотника, если он не склонен отчасти обратиться в кинолога:
громадный поиск и страсть современной легавой идут в разрез со смыслом охоты. Собаку трудно
вести, она плохо применяется к условиям, одним словом, она становится охотнику (думающему
бить дичь, а не любоваться собакой) - не помощью, а обузой"..Следовало бы вспомнить, что кинология должна служить и охоте. Путь - один: интересы охотника и кинолога должны слиться: значит надо дать охотникам собаку, наиболее пригодную для целей
охоты: послушную, с хорошим поиском, который она могла бы менять по мере надобности, чутьистую и
обладающую разносторонним охотничьим умом, не узко специальным.(с) М.Д. Менделеева

Без умолку безумная девица
Кричала: «Ясно вижу островную, павшей в прах!» ))))))) 

https://vkvideo.ru/video-187187303_456242989

Проблема одна и для спаниелей, и для легавых. Но в легавых она выражена сильнее.
Что б охотник мог иметь свою хорошую подружейную охоту, он должен производить собак сам. Вести отбор сам. Если обратится к истории, то конечно охотники уезжали в отъезжие поля, но все равно. Большинство времени проводили дома. На своих полях. И отбор вели на своих полях. Да же если натаскивает собаку другой человек, охотник все равно должен быть сильно вовлеченным в процесс отбора.   Контролировать процесс постоянно. Что не возможно когда собака находится за тысячи километров.
Отвлекусь на спаниелей. Для спаниелей в нашей стране есть территория, которая подходит для отбора. Обозначим ее так. Астрахань, Волгоград, Ростов-на-Дону. И все что южнее в этом треугольнике. Там очень длинный период, в который можно отбирать спаниелей. Можно в день дать отработать птицу не одной собаке, а всему помету, из которого предполагается выбирать. Например, Тамбов в этом плане за бортом. У нас такой период максимум 50 дней по перепелу и 5 дней по вальдшнепу. Но пользуемся тем, что есть)).
Вернемся к легавой. Если принять за должное, что отбор легавой можно вести только по куропатке, то большая часть России, под это не подходит. Повторюсь. Натаскать по куропатке одну собаку как пример в Тамбове – не проблема. А вот дать встречу с птицей восьми щенкам в день – это проблема. То есть куропатки не достаточно, что б вести отбор.  Получается, что своих полей для отбора легавой нет, а в отъезжих полях отбора не сделаешь, потому что не будешь вовлеченным в процесс.
Как вариант плюнуть на куропатку и вести отбор своих собак по вальдшнепу
Кстати дратхааров, если принять за норму, ковыряние перепела после стойки, отбирать на большинстве территории Европейской части России можно))

Цитата: Панчер от Май 08, 2025, 09:24  Проблема разве только а том, что их владельцы считают себя легашатниками,

А как им себя по другому называть, ведь собака стойку делает, а это главный маркер легавой.
Пока в умах большинства оценка качества легавой зависит от количества добычи. Считаю это главной проблемой легавой.
Одно из решений, как охотника, а не заводчика, вижу в воспитании личным примером и ненавязчивой пропагандой в соц.сетях именно у будущих владельцев(настоящие почти все зомбированы рорсом) другое видение(удовольствие) от охоты с легавой. И не только от охоты, а и от нахождения с ней в полях, это те-же эмоции, только без мяса. Например сын и мой товарищ с удовольствием выезжают со мной на такие "охоты", они о своих эмоциях рассказывают знакомым и некоторые уже изъявляют желание то-же посмотреть и прочувствовать этот процесс. Конечно это путь не быстрый, но это один из путей исходя из моих возможностей. Я так думаю. 

Цитата: ТерИг от Май 08, 2025, 11:02  А как им себя по другому называть, ведь собака стойку делает, а это главный маркер легавой.

дратхааристами...))

IMG-20250506-WA0008~2.jpg

Цитата: pastop от Май 08, 2025, 10:27  Контролировать процесс постоянно. Что не возможно когда собака находится за тысячи километров.

Все-таки современные средства передвижения и коммуникации сильно упростили эту задачу...
закрытие аэропортов на юге РФ мера все-таки временная)

Вопрос наличия ресурсов  - да..

Цитата: ТерИг от Май 08, 2025, 11:02  Пока в умах большинства оценка качества легавой зависит от количества добычи.

в  умах большинства качество легавой зависит от длины потяжки и дальности стойки, а количество добычи занимает второе место в умах..))))
Это, по сути, характеристика  ограниченности кругозора социальной группы, в руках которой в РФ сосредоточено большинство легавоподбных собак..  Ограниченный народец, мелкий, жлобский держит легавых в РФ, сплошные плоскоземельщики да восьмидесятники, одно слово: дратисты))) 

Легавая - это имперский продукт.. имперская побочка больших проектов.))
Деградация легавой - маркер деградации  империи.. см. на ЮКей..
Возрождение Российской Империи даёт  шанс на возрождение интереса у ее подданных к истинной  легавой и не только.. хотя бы потому, что у империй ресурс не ограничен)

Цитата: Панчер от Май 08, 2025, 12:10  Легавая - это имперский продукт.. имперская побочка больших проектов.))
Деградация легавой - маркер деградации  империи.. см. на ЮКей..
Возрождение Российской Империи даёт  шанс на возрождение интереса у ее подданных к истинной  легавой и не только.. хотя бы потому, что у империй ресурс не ограничен)

Коля! Твоя очередь - ебани лозунг традиционный и об пол,об пол!

По поводу "вести отбор по вальдшнепу".
Вести серьезный отбор истинных легавых можно только по куропатке и к счастью для этого у нас есть возможность у себя в стране. Вальдшнеп, дупель, бекас  для полноценного отбора не годятся, но вальдшнеп и прочая дичь, на которую  можно охотиться с легавой, отлично подходят для популяризации легавой и охоты с ней, особенно вальдшнеп. Селекция селекцией, продвинутые охотники продвинутыми,  но без возможности охоты с легавой  у себя за забором развития не будет, а вальдшнеп у нас есть практически везде и сезон охоты по нему достаточно длинный .

Цитата: Федоровна от Май 08, 2025, 13:29  Коля! Твоя очередь - ебани лозунг традиционный и об пол,об пол!

Screenshot_20250508-134311~2.jpg

Плюс вальдшнепа в том, что охота по нему требует от легавой твердую стойку, развитый   контакт и относительно широкий и инициативный  поиск.. но это если не ограничиваться охотой только на массовых миграционных высыпках. 

Если отвечать на вопрос "что делать?", то первое, на мой взгляд,  что надо сделать, говоря языком маркетинга, это ПЕРЕпозиционировать  легавую -  вырвать ее из лап плоскоземельщиков))))))
То есть надо сменить целевую аудиторию.. люди с мозгами, которые можно засрать  81 годом, не достойны истинной легавой..  они ее тупо не способны воспринять..

А возможно ли ПЕРЕпозиционировать легавую... Маргинализирировать,  в  глазах не только людей с мозгами и вкусом, но и в глазах широкой общественности, собирателей виноградных, токовых, манковых и высыпных дипломов "по заведомо не бегущей" и "перемещенной".. 

Чтобы до самого тупого, корыстного, жалкого, убогого, зависимого, подкаблучного, инфантильного  и просто случайного владельца легавой собаки дошло, что диплом 81 года - это позор, дурь, зашквар.. не положительная, а негативная оценка способностей легавой собаки.  Не квалификация, а дисквалификация, не указание на достоинства  легавой собаки, а указание на ее пороки и недостатки.. Я не знаю

Наблюдая в этом году в Крыму  за ежедневными виноградными практиками, фоточки в сети сирот с позорными дипломами , я в возможности такого ПЕРЕпозиционирования у нас легавой теперь   очень очень сильно сомневаюсь..

На трайле ты думаешь, что вокруг тебя люди, которые, как и ты, восторгаются красотой галопа, концентрацией поиска, смелостью, уверенностью и наглостью выхода на птицу.. а потом ты вдруг видишь этих людей, унижающих себя и своих собак в винограднике, видишь с ними фоточки в сети с дипломчиками 81 года, зажатыми в потные ладошки.. и спрашиваешь себя: а это те же самые люди??? Им что-нибудь, кроме бумажки, от легавой надо? Как они потом с тобой будут говорить о стиле? о доминировании над птицей ??? Им вообще можно верить???  Они про что эти люди? Про страсть или про страстишку, про легавую или про трудовую свою книжку??

Но мне хочется верить Гоголю..))
что "...  и у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется оно когда-нибудь, и ударится он, горемычный, об полы руками, схватит себя за голову, проклявши громко подлую жизнь свою, готовый муками искупить позорное дело..." 81 года ))))))))))))))))))))))))))))))

Не в этой жизни..

Цитата: Владимир Дупляков от Май 08, 2025, 15:28  Не в этой жизни..

Не.. ну по крайней мере, у некоторых во взгляде я видел смущение после моего вопроса: "ну как там сегодня дела в винограднике?" ))))))))))

А кто-то даже пытался оправдываться))))))

 

Цитата: Панчер от Май 08, 2025, 15:30  Не.. ну по крайней мере, у некоторых во взгляде я видел смущение после моего вопроса: "ну как там сегодня дела в винограднике?" ))))))))))

А кто-то даже пытался оправдываться))))))

 

Да это ладно... Люди зависимые от хотелок хозяев. А десятки тысяч глаш, дударей и компании куда прислонить?)

Цитата: Владимир Дупляков от Май 08, 2025, 15:41  А десятки тысяч глаш, дударей и компании куда прислонить?)

Ну какие десятки тысяч.. Собак легавых столько в стране нет) Вы льстите секте)) 

Цитата: Владимир Дупляков от Май 08, 2025, 15:41  Да это ладно... Люди зависимые от хотелок хозяев.

А вот в этой зависимости я тоже в последнее время очень сильно сомневаюсь

Цитата: Панчер от Май 08, 2025, 15:43  Ну какие десятки тысяч.. Собак легавых столько в стране нет)

Собак может и нет, а засранных мозгов!?)

Наш натасчик скорее сам тащит владельца в виноградник, поскольку дипломчик  плюс минус деньги, практически, любой собаке гарантирован, а фт никаких гарантий не дает

Цитата: Владимир Дупляков от Май 08, 2025, 15:45  Собак может и нет, а засранных мозгов!?)

Да нет, это "оптическая иллюзия"))

Думаю ни в какие времена не было много людей(массовости), понимающих островную легавую и соответственно охоту с ней. А островных в основной массе приобретали(ют) из-за моды, типа считают себя причастными к более высшему сословию, ценителям прекрасного, проще сказать для показухи.

Цитата: ТерИг от Май 08, 2025, 16:44  Думаю ни в какие времена не было много людей(массовости), понимающих островную легавую и соответственно охоту с ней. А островных в основной массе приобретали(ют) из-за моды, типа считают себя причастными к более высшему сословию, ценителям прекрасного, проще сказать для показухи.

Да нечего  особо там в легавой и в охоте с ней понимать.. Там все просто как дважды два.. Но именно потому, что легавая попала, в конце концов,  в руки НЕОХОТНИКОВ и там остается до сих пор в качестве компаньона, статусного или модного аксессуара,   создается впечатление , что она сложна для понимания.. Просто понимать там ее некому.. В том-то и проблема,  что легавая у нас находится в плену социальной группы, которая в принципе не способна понять суть охоты с охотничьей собакой..

Думаете, я один так считаю? Что легавая у нас находится в руках неохотников???  Что даже правила испытаний написаны неохотниками?

И это ведь не сегодня случилось..
Вот что говорилось сто лет  назад по поводу балльных правил, задолго до 81 года.


 "Вообще вся эта балловая таблица представляет собой действительно тот камень, который десять умных до сих пор не могут вытащить. Это - перл схоластической премудрости, это нечто находящееся не только по ту сторону знания, но и логики. Балловая расценка - неудачное растение, культивируемое только на русской почве неограниченных возможностей.. . Детище кабинетных охотников, полагавших, подобно Пифагору, что число есть мера всех вещей, носит в себе все признаки схоластического рахита." (с) Рази

Их даже можно определить этих неохотников с легавой и разбить на, как минимум, три  большие группы.
Одна группа -  это стрелки, другая, шоушники, третья, туристы.. и вас не должно водить в заблуждение , что и первые, и вторые, и третьи рядятся  в охотничьи костюмы.. они все  неохотники или охотники ряженые)

Для наглядности. В качестве иллюстрации приведу примеры известных   в сети представителей каждой группы неохотников с легавой.

1. Попов и поповцы - стрелки
2. Гусекрад и другие подобные ему пиздаболы - туристы
3. Бабы в правлении НКП бретонского эпаньоля - шоушники.

Цитата: Панчер от Май 08, 2025, 18:15  это стрелки, другая, шоушники, третья, туристы..

Есть ещё мясники(разновидность стрелков), любители больших кучек.

Цитата: ТерИг от Май 08, 2025, 18:31  Есть ещё мясники(разновидность стрелков), любители больших кучек.

Ну это уже деление на подклассы.. ))

Цитата: Панчер от Май 08, 2025, 18:26  Для наглядности. В качестве иллюстрации приведу примеры известных   в сети представителей каждой группы неохотников с легавой.

1. Попов и поповцы - стрелки
2. Гусекрад и другие подобные ему пиздаболы - туристы
3. Бабы в правлении НКП бретонского эпаньоля - шоушники.

У Попова на форуме 2 тыс.постов и при этом  3 тыс. плюсов - похоже это рекорд там. О чем это говорит? А о том,что похуй все эти ваши легавые «простому»,коих большинство - главное кучки.

Цитата: Федоровна от Май 08, 2025, 20:04  У Попова на форуме 2 тыс.постов и при этом  3 тыс. плюсов - похоже это рекорд там. О чем это говорит? А о том,что похуй все эти ваши легавые «простому»,коих большинство - главное кучки.

Ну вот тебе не пох#й- уже хорошо)

Цитата: Владимир Дупляков от Май 08, 2025, 20:39  Ну вот тебе не не пох#й- уже хорошо)

Как раз должно быть похуй.. Потому как должно быть понятно, что, например. нет никакого смысла рассказывать поповцу о "правильной охоте" с легавой собакой и обо всех "сложностях" с этим связанных.. У него другие кайфы. Это не та целевая аудитория. Также как не имеет смысла в чем-то подобном убеждать туриста или шоушника. Эти люди про другое.. Они не плохие и не хорошие, они другие.. Им не так уж и нужна легавая, они найдут удовлетворения своим потребностям в стрельбе, в мясе, в бродяжничестве, в бантиках в другом месте и с другими собаками или вообще без собак.. 

Цитата: Федоровна от Май 08, 2025, 20:04  У Попова на форуме 2 тыс.постов и при этом  3 тыс. плюсов - похоже это рекорд там. О чем это говорит? А о том,что похуй все эти ваши легавые «простому»,коих большинство - главное кучки.

Это говорит о том, что стрелков на этом ресурсе   больше, чем охотников и всего-то))))

Суть моего тезиса в том, что мы напрасно пытаемся искать  единомышленников среди восьмидесятников, стрелков, шоушников или туристов. Последние две группы основу восьмидесятников и составляют - туристов там  привлекает казан, шоушников - простота получения билета в рабочий класс, в бонитировку, бантик ..  отдельно располагаются коммерсы, которые  следят за модой на ту или иную породу (смотри историю бретонов в РФ).. 
Искать единомышленников надо в другом месте.

Цитата: Федоровна от Май 08, 2025, 13:29  Коля! Твоя очередь - ебани лозунг традиционный и об пол,об пол!

2084.jpg

Кто же удержится от того, чтобы не стрельнуть из под лаптя :biggrin:
Есть такие тут, кто ни разу в жизни этого не делал?

Чтобы и мысли такой не возникало нужно иметь собаку, при которой таких ситуаций если совсем не возникало, то было хотябы минимум. А фотки с кучками хотят все. С плохой собакой если из под лаптя не стрелять, то и кучки не будет.
А собачек плохих у охотника хватает

Да.забыл.. а еще есть эволюция охотника.. например,  от  кучки к блестящей собачке.. но, к сожалению,  большинство  начинает с кучек  кучками и заканчивает.. потому что блестящая собачка -  это сложно. . для этого нужна настоящая охотничья страсть.

"О качестве  охотника говорит не количество дичи, которую он кладет в свой ягдташ, а то, как охотник ведет себя на охоте" (с) https://napsarne.ru/index.php?topic=67.msg83#msg83

Цитата: Панчер от Май 08, 2025, 21:50  Да.забыл.. а еще есть эволюция охотника.. например,  от  кучки к блестящей собачке.. но, к сожалению,  большинство  начинает с кучек  кучками и заканчивает.. потому что блестящая собачка -  это сложно. . для этого нужна настоящая охотничья страсть.

Охотничья страсть или любовь к блестящим собакам?

" ...и считает наслаждением травлю зверей. Но, все-таки, он любит собак несравненно более, нежели собственно травлю." (С) Мачеварианов

Цитата: Панчер от Май 08, 2025, 21:54  "О качестве  охотника говорит не количество дичи, которую он кладет в свой ягдташ, а то, как охотник ведет себя на охоте" (с) https://napsarne.ru/index.php?topic=67.msg83#msg83

Зря обрезал. По поводу стрелков и эволюции :
"Само собой разумеется, что всегда будут находиться охотники, которые не примут, чтобы их собака удалялась дальше дистанции выстрела. Такие охотники  хотят бить все, что находит их собака,  и не важно из-под стойки или нет.  Это не охотники, это стрелки.
 Если Вы хотите иметь хорошую собаку, Вы должны бить только ту дичь, которая была отлично отработана. Вы должны стать  более требовательным к ее работе. Вам захочется , чтобы Ваша собака  была стилистом. Постепенно  Вы начнете получать больше удовольствия от охоты.
О качестве  охотника говорит не количество дичи, которую он кладет в свой ягдташ, а то, как охотник ведет себя на охоте." (с)

Цитата: Панчер от Май 08, 2025, 21:50  Да.забыл.. а еще есть эволюция охотника.. например,  от  кучки к блестящей собачке.. но, к сожалению,  большинство  начинает с кучек  кучками и заканчивает.. потому что блестящая собачка -  это сложно. . для этого нужна настоящая охотничья страсть.

А вот иметь блестящую нонстоп, надо этот процесс ставить на поток, это действительно сложно и дорого, а если повезло с одной - сегодня ей 3-5-8 лет она блестящая, потом нет, уж только очко на уши натягивать ) А "простому" от щенка до гробовой доски одной как правило хватает, и только потом следующая, чтоб издержки минимизировать))

Мне сейчас больше молодые собаки нравятся, в том числе и на трайле. Ощущение эволюции, спортивная форма выше, инициатива выше и наглость, ну и то что в них минимум приобретенного говна, прошу прощения к остальным участникам. Хотя собак в форме и опытных которые работают как часы, тоже хватает, те тоже вызывают восторг.

Цитата: Niakis от Май 08, 2025, 22:36  Мне сейчас больше молодые собаки нравятся, в том числе и на трайле. Ощущение эволюции, спортивная форма выше, инициатива выше и наглость, ну и то что в них минимум приобретенного говна, прошу прощения к остальным участникам. Хотя собак в форме и опытных которые работают как часы, тоже хватает, те тоже вызывают восторг.

А где взаимосвязь между возрастом и «приобретеным говном»? Не спора ради, не подумайте, просто вопрос. Действительно мнение интересно. Никого не хотел оскорбить.

Цитата: Dingo от Май 08, 2025, 22:51  А где взаимосвязь между возрастом и «приобретеным говном»? Не спора ради, не подумайте, просто вопрос. Действительно мнение интересно. Никого не хотел оскорбить.

Ну собака может становиться со временем не только лучше, но и хуже.

Цитата: Niakis от Май 08, 2025, 22:55  Ну собака может становиться со временем не только лучше, но и хуже.

Понял, спасибо.

А знаете какая категория людей легко воспримет легавую собаку и правильную охоту с ней, даже будучи формально не охотниками, но точно охотниками в душЕ?   А те, кого самого  селекционировали, а потом и  тренировали,   как собаку)))))) Кто сам такой же по своей природе как охотничья собака . Кто одной с ней крови. Кто "раб страсти".Такому человеку  будет достаточно один раз увидеть, чтобы все понять и про легавую, и про трайл.  Я знаю людей, которым одного взгляда на БП хватило, чтобы сразу понять всю его суть..  Просто потому что они всю свою жизнь живут как на трайле, а когда-то их и самих ставили и тренировали, как ставят и тренируют собак на БП. .)

И как же этих людей должно воротить от казана 81 - сборища неудачников, которые всю свою жизнь имитируют -  охоту, войну, рядясь в камуфло и вешая тесак на бедро..
Собственно, вот эта подмена настоящих состязаний  сравнением баллов, сопровождающееся казаном, окруженным  ролевиками -имитаторами, а на самом деле  безобразным бабьем и неотесанным мужичьем,  ставит непреодолимый блок на приход к легавой вышеописанных людей страсти..   

Да и это. Наше дело правое! Враг будет разбит!  Победа будет за нами!

Чёт лбы не трещат и искры не летят. Президентское перемирие соблюдаете?.))
С праздником. С днём Великой победы!!!

Цитата: pastop от Май 09, 2025, 15:30  Чёт лбы не трещат и искры не летят.

Screenshot_20250509-174810~2.jpg

IMG_20250506_131754_041.jpg

Цитата: Панчер от Май 08, 2025, 21:02  Суть моего тезиса в том, что мы напрасно пытаемся искать  единомышленников среди восьмидесятников, стрелков, шоушников или туристов. Последние две группы основу восьмидесятников и составляют - туристов там  привлекает казан, шоушников - простота получения билета в рабочий класс, в бонитировку, бантик ..  отдельно располагаются коммерсы, которые  следят за модой на ту или иную породу (смотри историю бретонов в РФ).. 
Искать единомышленников надо в другом месте.

Я думаю, что там обязательно надо искать. Потому что человек, который интересуется охотничьими собаками, с большой вероятностью сначала попадет туда. И будет там, хоть маргинально, но там. И только потом услышит от кого-нибудь про другой подход и другие реальности. Конечно, далеко не все из них решатся идти на другой уровень, и там много подводных камней и всяких преткновений.
Но реально многие, я думаю, большинство из активистов трайлового движения шли из 81.
Ну и второе: ни в чем нельзя расчитывать на 100%. Чем больше народу попробует и услышит - тем больше сторонников. И хоть не все сторонники будут 100% активны по разным причинам, но они дадут необходимую "массу" для "цепной реакции". Как в спорте: пока нет дворовых команд по хоккею - не будет и высшей лиги. И очень круто, что стали проводить охотничьи практики. 
Как в библейской притче: "... иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать."


 

Цитата: NEO от Май 10, 2025, 14:34  Я думаю, что там обязательно надо искать. Потому что человек, который интересуется охотничьими собаками, с большой вероятностью сначала попадет туда. И будет там, хоть маргинально, но там. И только потом услышит от кого-нибудь про другой подход и другие реальности. Конечно, далеко не все из них решатся идти на другой уровень, и там много подводных камней и всяких преткновений.
Но реально многие, я думаю, большинство из активистов трайлового движения шли из 81.
Ну и второе: ни в чем нельзя расчитывать на 100%. Чем больше народу попробует и услышит - тем больше сторонников. И хоть не все сторонники будут 100% активны по разным причинам, но они дадут необходимую "массу" для "цепной реакции". Как в спорте: пока нет дворовых команд по хоккею - не будет и высшей лиги. И очень круто, что стали проводить охотничьи практики. 
Как в библейской притче: "... иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать."


 

Не надо там искать. Бесполезно. Пустая трата времени и сил.  Там сейчас можно найти только имитаторов..

И то, что большинство фт движа из 81 года, ему только вредит.   

81 год - это не дворовой хоккей.. 81 год - это вообще не хоккей.  81 год - это домашнее порно для инвалидов.

Пару слов ещё о пропаганде фт среди восьмидесятников.
Я сегодня не только не вижу в этом пользы, но вижу только вред.
Объясняю.
 Умных среди восьмидесятников нет. Это аксиома. Не может умный человек измерять качества легавой шагами. Даже ради денег умный этим заниматься не может. Если кто-то этим занимается ради денег, то это потому, что он  настолько тупой, что просто не может заработать другим способом.
И вот нахера нам эти долбоебы в фт движе???

Не просто тупой, но ещё и, возможно, беспринципный... Это я про заработок на измерениях длины потяжек и дальности стоек.)))))

Ну ладно, не тупой, а полоумный)))))))))

И вот допустим,  этот тупой или полоумный начинает  себя пробовать в фт. Да даже не начинает, а просто примеряет на себя фт.. через какое-то время до него дойдет, что у него в фт шансов нет, потому что он тупой..
 и кто будет в этом виноват???

Тот, кто ему   все   про фт  объяснял... 

Итог??? См. "Конфликт интересов....")))
 

Но тупые могут, воодушевлённые пропагандой,  собраться и замутить альтернативу....  для своих.. ну для тупых.. например, домодедовский "трайл" ))

Большой плюс это будет фт движу?? )))

 

У нас в регионе прошли состязания легавых и вот выдержка от организаторов что для них главное в состязаниях:

"Но, пожалуй, главное — это атмосфера. Сплочённость, азарт, гордость за своих собак, живой интерес зрителей и честная спортивная борьба. Это бережное сохранение охотничьих традиций, это дух товарищества, это встреча людей, по-настоящему преданных своему делу."

 

Цитата: ТерИг от Май 11, 2025, 18:30  У нас в регионе прошли состязания легавых и вот выдержка от организаторов что для них главное в состязаниях:

"Но, пожалуй, главное — это атмосфера. Сплочённость, азарт, гордость за своих собак, живой интерес зрителей и честная спортивная борьба. Это бережное сохранение охотничьих традиций, это дух товарищества, это встреча людей, по-настоящему преданных своему делу."

 

Ну неплохо)) Только вот не верится про живой интерес зрителей и честную спортивную борьбу..)))
как бы формат не предусматривает ни первое, ни второе)

А мне вот непонятно какие охотничьи традиции там можно бережно сохранять

Цитата: ТерИг от Май 11, 2025, 19:10  А мне вот непонятно какие охотничьи традиции там можно бережно сохранять

ну как, есть такая традиция - длину потяжки и дальность стойки измерять в духе товарищества))))

А хотите я разовью тему "домодедовского трайла", отличной иллюстрации того, что бывает, когда за дело берется "dumb and dumber"?)))

Давайте начистоту. Кто идейный вдохновитель "домодедовского трайла"? Ну, конечно же, вдохновил тупого крысеныша на эту авантюру его брат по разуму, только еще тупее, Кирюша,  офицер с позывным Гнутый)), человек забранного слова и повелитель  гнутых тарелок)))  Его, как минимум, идейное участие  подтверждается  сегодняшними тупыми всхрюками на мооире по поводу несостоявшегося трайла тупых..  да и все, наверняка, прекрасно помнят, как тут этот специалист по помоечной куропатке Подмосковья убеждал гостей в том, что я нихуя в помойках и куропатке Подмосковья не понимаю и что помоечная куропатка - прекрасный объект натаски  для замкадышей)..  Другими словами,  даже самому тупому должно быть понятно, что  несостоявшейся трайл нужен был для того, чтобы  всем доказать, что тупой и ещё тупее не такие  уж и тупые)))) .. но доказал он только то,  что эти два тупореза ещё тупее, чем о них думали))))
Поскольку только тупой мог заявить трайл в нарушение правил охоты, наказываемое административным штрафом, а еще тупее думать, что у тупого прокатит))) При этом этот, котрый еще тупее, ежедневно  отчитываться  в сети о своих собственных нарушениях - нахождении в угодьях с собакой охотничьей породы без привязи..))))

И не надо мне про договоренности с охотпользователем и госохотинспекцией - это басни для тупых))))))))))

это я сейчас оставляю за скобками такие тупые нарушения, как ограничение записи без объявления, отсутствие программы с условиями участия и т.д.  ...

И насколько ж надо быть тупыми, чтобы думать, что ффт будет спокойно смотреть как два еблана, тупой еще тупее,  превращают трайл в междусобойчик , создают прецедент для последующих междусобойчиков.. с одной лишь целью - доказать Панчеру, что куропатки в подмосковье дохуя))))))))))

Цитата: ТерИг от Май 11, 2025, 18:30  "Но, пожалуй, главное — это атмосфера. Сплочённость, азарт, гордость за своих собак, живой интерес зрителей и честная спортивная борьба. Это бережное сохранение охотничьих традиций, это дух товарищества, это встреча людей, по-настоящему преданных своему делу."

 

Screenshot_20250507-123841~2.jpg

Цитата: ТерИг от Май 11, 2025, 18:30  У нас в регионе прошли состязания легавых и вот выдержка от организаторов что для них главное в состязаниях:

"Но, пожалуй, главное — это атмосфера. Сплочённость, азарт, гордость за своих собак, живой интерес зрителей и честная спортивная борьба. Это бережное сохранение охотничьих традиций, это дух товарищества, это встреча людей, по-настоящему преданных своему делу."

 

"Позабыв про свои честолюбивые планы, я вдруг понял, что диплом – это совсем не основное, не главное, а просто повод. Повод, чтобы быть здесь, под этим теплым июньским дождем, с этими людьми, которые, побросав свои дела, уехали за многие километры от дома, и, главное, что нас всех объединяет, – любовь к породе, которая называется английский сеттер"(с) Первая трёшка Гамлета

Цитата: Владимир Дупляков от Май 11, 2025, 20:18  "Позабыв про свои честолюбивые планы, я вдруг понял, что диплом – это совсем не основное, не главное, а просто повод. Повод, чтобы быть здесь, под этим теплым июньским дождем, с этими людьми, которые, побросав свои дела, уехали за многие километры от дома, и, главное, что нас всех объединяет, – любовь к породе, которая называется английский сеттер"(с) Первая трёшка Гамлета

Screenshot_20250507-131627~2.jpg

Цитата: Панчер от Май 11, 2025, 19:18  Поскольку только тупой мог заявить трайл в нарушение правил охоты, наказываемое административным штрафом, а еще тупее думать, что у тупого прокатит))) При этом этот, котрый еще тупее, ежедневно  отчитываться  в сети о своих собственных нарушениях - нахождении в угодьях с собакой охотничьей породы без привязи..))))

И не надо мне про договоренности с охотпользователем и госохотинспекцией - это басни для тупых))))))))))

Ребятушкам и должностных лиц подставить - не западло))) Не так и много там егерей, кого из них пионерии не жалко или коллективный сговор?
Дело чести - пиздеть не думая о последствиях для себя и окружающих.

Цитата: LFP от Май 12, 2025, 12:47  Ребятушкам и должностных лиц подставить - не западло))) Не так и много там егерей, кого из них пионерии не жалко или коллективный сговор?
Дело чести - пиздеть не думая о последствиях для себя и окружающих.

У тупых не может быть чести. Честь - это привилегия умных.

Человек дает слово, а потом его забирает, человека посылают нах, а он, у его пославшего, ищет одобрения..  человек кого-то обвиняет или к чему-то кого-то призывает при этом  нихера в том, что происходит, произошло или может произойти, не понимает, не осознает последствий для тех, кого он призывает..
Это человек без чести? Да нет, оп просто тупой, тут не до чести)))))))
 

Вот как определить тупого на мооире?  Да элементарно... Если кто-то считает для себя приемлемым там нормально общаться с хуцпаном максимкой, тот явно тупой))

Почему тупой? Ну потому что только тупой может думать или не думать, что он чем-то лучше девочки, которую эта мразь оболгала и кинула, предварительно неизвестно куда дев ее собаку..

Цитата: Панчер от Май 12, 2025, 13:35  Вот как определить тупого на мооире?  Да элементарно... Если кто-то считает для себя приемлемым там нормально общаться с хуцпаном максимкой, тот явно тупой))

Почему тупой? Ну потому что только тупой может думать или не думать, что он чем-то лучше девочки, которую эта мразь оболгала и кинула, предварительно неизвестно куда дев ее собаку..

Более того, кто только тупому на том же мооире  не писал, что с чертями дел иметь нельзя.

Цитата: Niakis от Май 12, 2025, 14:15  Более того, кто только тупому на том же мооире  не писал, что с чертями дел иметь нельзя.

Чертям можно))))))))))))))
А тупому ты ничего не объяснишь, на то он и тупой))

Цитата: Панчер от Май 12, 2025, 14:23  Чертям можно))))))))))))))
А тупому ты ничего не объяснишь, на то он и тупой))

Что-бы им объяснять надо опускаться на их уровень и вижу что на форуме мооир некоторым это нравится делать.

Цитата: ТерИг от Май 12, 2025, 14:31  Что-бы им объяснять надо опускаться на их уровень и вижу что на форуме мооир некоторым это нравится делать.

Объяснять можно - объяснить невозможно, хоть поднимайся, хоть опускайся)))) 
Как я понимаю, там некоторым не объяснять тупеньким  нравится, а стебать их.. )))))

Цитата: Панчер от Май 12, 2025, 14:23  Чертям можно))))))))))))))
А тупому ты ничего не объяснишь, на то он и тупой))

Думаю ближе к первому варианту, хотя черт тупого не отменяет)

Цитата: Niakis от Май 12, 2025, 15:02  Думаю ближе к первому варианту, хотя черт тупого не отменяет)

Тупизна объединяет))))
Да и черт черта видит издалека))))))

Вернемся к проблемам легавой. Поскольку, как указывалось в стартовом посте, одной из проблем легавой у нас является ее нахождение в руках социальной группы, которую еще принято толерантно называть "охотниками выходного дня", а я ее назову, как она должна называться, инфантильным стадом собакодрузей, то  какое же стадо да без пастуха.. И естественным образом,  возникает соблазн у разного рода активистов нереализованных по жизни,  по руководить или по управлять этими инфантильными особями, которые послушно загоняются  в разного рода секции или клубики, чтобы совместно там "спасать породу"))))))))  Хуйня что у спасателей как у латыша нашего пионера, который лез по управлять в НКП бретонов,  - хуй да душа (ни знаний, ни собак, ни денег, нихуя), который лез туда,  чтобы казаться значимым, чтобы быть  при деле и при стаде))   хуйня что деле  "нарошнишном" и породе нахуй не нужном., а как по мне, то и вредном..


 

Так вот, проблема в том, что у нас чиновником, типа ответственным за породу, или лидером мнений может стать совершеннейший обмудок без опыта, знаний, и, главное, без сколь-нибудь приличных собак, самостоятельно произведенных или хотя бы подготовленных..типа известных тут всем пиздаболов: гусекрада, масштабного мстителя, гнутого, крысеныша или уебка....
Другими словами, это ж насколько должен быть невежественным массовый легашатник, чтобы, перечисленные выше совершеннейшие ничтожества,  могли себя ощущать значимыми и ссылаться на свое мнение, как заслуживающее, даже не доверия, а внимания......

Цитата: Панчер от Май 13, 2025, 13:55  насколько должен быть невежественным массовый легашатник

К сожалению это так везде, например владельцам по хрену что их собак оценивает "эксперт", который никогда не имел собак и даже не охотник, они даже не думают об этом. Нет там цели иметь действительно хороших собак, а не хороших только на бумаге или на словах.

Screenshot_20250507-131529~2.jpg

Цитата: ТерИг от Май 13, 2025, 16:58  К сожалению это так везде, например владельцам по хрену что их собак оценивает "эксперт", который никогда не имел собак и даже не охотник, они даже не думают об этом. Нет там цели иметь действительно хороших собак, а не хороших только на бумаге или на словах.

Это, повторюсь,  не та целевая аудитория.. эта туса не про легавых, точнее, ничего она не даст развитию - только вред.. это балласт и свободные уши для обмудков.. ))

Если скачка пойнтера не трогает. Не приводит в восторг стойка в пыль.. не азартит чья собака заберёт поле и будет первой под птицей, ты не трайлер.. нехуй тебе тут делать.. и тебе бесполезно что-то про трайлы  объяснять.. а если все это волнует с первого взгляда, то и объяснять  тебе ничего не надо, ты сам сюда придёшь..

- А как же спаниели, спросите вы?? Ну есть большой теннис, а есть настольный)))))

Вот смотрите. Если ты идешь на охоту с легавой , чтобы сложить кучку, чтобы насладиться природой, чтобы прогулять своего собакодруга, чтобы соответствовать статусу, чтобы пострелять, наконец, то тебе реально не нужны все эти сложности, которые предполагает правильная охота с легавой собакой и тебе вообще не нужна отличная легавая... и даже хорошая.. да и посредственная тебе не нужна..  отличная легавая нужна тому, кто идет на охоту получить наслаждение от, повторюсь, скачки, интеллектуальности поиска , наглости отработки и твердости стойки, спонтанного секундирования, доминирования собаки над полем, конкурентом и птицей, стиля..  Такой охотник будет делать собаку себе сам, будет смотреть, что есть хорошего у других, будет сохранять и совершенствовать  породу, не думая при этом о спасении породы.... Такой охотник целевая аудитория фт, а остальные, как я писал ранее, и не охотники вовсе.. стяжатели, туристы, декораторы, стрелки.. кто угодно, но не охотники

Перенес в хвост в тему соответсвующую. там самое место.

Еще одну проблему легавой у нас высмотрел.
Стремление уничтожить, дискредитировать, окунуть в грязь что-то хорошее вместо того, чтобы самому подняться из грязи, до его уровня.. Хейт по Натану, а до него по другим блестящим собакам. . Хейт по судьям  после успеха фт..
И главное, от кого???  От ничего из себя в собаках не представляющих персонажей..
Не знаю, может это и не наше родное, но берут сомнения, глядя на усилия наших обмудков, которые ничего не имея своего сколь-нибудь стоящего  в плане собак, достижений с ними, стремятся всячески дискредитировать успешное чужое..

Хотя..
"Американский пешеход при виде миллиардера в роскошном «кадиллаке» втайне мечтает о том дне, когда он тоже сможет сесть за руль собственного «кадиллака».
Французский пешеход при виде миллиардера в роскошном «кадиллаке» втайне мечтает о том дне, когда он сможет выбросить миллиардера из автомобиля и тот будет ходить пешком, «как все»" (с) Пьер Данинос, записки майора Томпсона

И чтобы подвести промежуточный итог своих постов  в качестве реакции на "DDoS-атаку" обмудков))), очевидно, вызванную большим успехом весенней серией фт 2025, а также появлением новых звезд на кинологическом небосклоне рабочего разведения.
 
Филд трайл в РФ - дело новое, возродился он исключительно благодаря энтузиазму истинных охотников с легавыми и спаниелями. Несмотря на нехватку умных, опытных, страстных охотников с легавой или спаниелем в стране, из которых можно было бы сформировать судей фт, санкции, блокирующие возможность приглашение квалифицированных судей из заграницы, сначала ковид, а потом войну, ограничивающих возможность приезда участников,  филд трайлы развиваются и развиваются они во многом, если не исключительно, благодаря кристальной честности и  безупречной репутации немногочисленных российских судей фт.. Да, они могут ошибаться, но никто из участников  не может их обвинить в предвзятости при оценке собак на фт.  А что до "конфликта интересов", то он неизбежен,  принимая во внимание количество судей (4) и то, что они сформированы из самых активных и успешных участников фт, как того и требуют правила, которые судьи, да,  сами же и написали и которые они, чтобы там не врали,  никогда сознательно не нарушали. Кроме того, правила временные и они, если ничего не случится,  будут исправляться этими же самыми судьями, то есть на этапе становления, какой сейчас проходит фт в рф, судьи и есть  правила.
А если кто-то думает, что судьи мошенничают, то это их право, но обвинять их в этом бездоказательно - значит действенно участвовать в уничтожении трайлов в рф.. Как по мне так этим могут заниматься только или очень нездоровые на голову люди, или очень глупые.. )

Да, чуть не забыл)  У меня предложение к модератору. Любое бездоказательное обвинение судей фт или федерации фт и чел идет автоматом в бан. )))
Демократия демократией, но пиздоблы и ярые противники фт  не должны себя чувствовать на ресурсе трайлеров, как у себя дома. 

Цитата: Панчер от Май 14, 2025, 14:32  Еще одну проблему легавой у нас высмотрел.
Стремление уничтожить, дискредитировать, окунуть в грязь что-то хорошее вместо того, чтобы самому подняться из грязи, до его уровня.. Хейт по Натану, а до него по другим блестящим собакам. . Хейт по судьям  после успеха фт..
И главное, от кого???  От ничего из себя в собаках не представляющих персонажей..
Не знаю, может это и не наше родное, но берут сомнения, глядя на усилия наших обмудков, которые ничего не имея своего сколь-нибудь стоящего  в плане собак, достижений с ними, стремятся всячески дискредитировать успешное чужое..

Хотя..
"Американский пешеход при виде миллиардера в роскошном «кадиллаке» втайне мечтает о том дне, когда он тоже сможет сесть за руль собственного «кадиллака».
Французский пешеход при виде миллиардера в роскошном «кадиллаке» втайне мечтает о том дне, когда он сможет выбросить миллиардера из автомобиля и тот будет ходить пешком, «как все»" (с) Пьер Данинос, записки майора Томпсона

Чему завидовать? Привезти из за бугра собаку могут все. И как я понял она еще и взрослая была. Завидовать нечему. Хоть бы щенка брали.

Цитата: sxxgray от Май 14, 2025, 19:12  А вы кто? Вы писали о недоверии к решениям судей. И вот тут начали доверять уже?

Я никогда не писал о недоверии к вынесенным решениям. Как я мог обсуждать решения судей по тем или иным собакам, если я их выступлений даже не видел.
Я лишь писал о том, что судьи позволяют себе судить натасканных ими же собак. В чем собственно у них самих не хватает мужественности признаться. Но по конкретным решениям я тут никогда не высказывался. Может они и откровенно, честно и не предвзято судили. И как пишет Панчер, выхода у них нет. Все 4 суди и есть центровые натасчики. По этому конфликт интересов налицо.
Что касаемо Натана. Его выступление отснято на видео. Мне собака очень понравилась.

задрали. идите в пиздобольную тему

Цитата: Панчер от Май 14, 2025, 18:26  Да, чуть не забыл)  У меня предложение к модератору. Любое бездоказательное обвинение судей фт или федерации фт и чел идет автоматом в бан. )))
Демократия демократией, но пиздоблы и ярые противники фт  не должны себя чувствовать на ресурсе трайлеров, как у себя дома. 

А то вдруг затрется)))

Как в Афинах)) демократия только для  свободных граждан трайлеров,  рабы восьмидесятники и прочие обмудки никаких прав иметь не должны. ))

И опять же, играть по правилам можно с умными и честными, а с дураками и мошенниками нельзя играть по правилам.

Пост Юрика, пока так его буду называть) выше - типичный пример мошенничества. Панчер ничего подобного не говорит, что ему приписывается. «Конфликт интересов» можно найти, где угодно. Судил собаку партнера по бизнесу - конфликт интересов, судил собаку любовницы - конфликт интересов, судил собаку заимодавца - конфликт интересов, собака друга, коллеги  - конфликт интересов.. и этот список можно продолжать до бесконечности и всегда найдется юрик-жулик, который будет в него тыкая «бороться за справедливость»
Или например, не хватает 6 собак, чтобы трайл состоялся, как это было  часто вначале  в том числе и с белыми судьями, ставят собаку статиста в доставку, чтобы не было нарушения. Это конфликт интересов, если боковой  судья дает собаку из своего фургона???  А не хватать собак может, например, потому что кто-то сильно умный взял и поснимал своих собак вечером перед состязаниями то ли от обиды, то ли для того, чтобы нагадить.  И такое бывало,.  Другие участники в чем виноваты??
и если ты мошенник или дурак, то будешь в это тыкать, но всем же понятно, что нет тут ни нарушения, ни конфликта интересов..
поэтому нехуй тут с обмудками  цацкаться.,  которые заходят сюда, чтобы натягивать сову на глобус, пользуясь при этом мошенническими приемами..

А кто тут трайлеры? Не вижу.по пальцам одной руки посчитать. Мурзин, Мацокин, Дупляков. Всех назвал?

Цитата: Панчер от Май 15, 2025, 08:15  А то вдруг затрется)))

Как в Афинах)) демократия только для  свободных граждан трайлеров,  рабы восьмидесятники и прочие обмудки никаких прав иметь не должны. ))

И опять же, играть по правилам можно с умными и честными, а с дураками и мошенниками нельзя играть по правилам.

Пост Юрика, пока так его буду называть) выше - типичный пример мошенничества. Панчер ничего подобного не говорит, что ему приписывается. «Конфликт интересов» можно найти, где угодно. Судил собаку партнера по бизнесу - конфликт интересов, судил собаку любовницы - конфликт интересов, судил собаку заимодавца - конфликт интересов, собака друга, коллеги  - конфликт интересов.. и этот список можно продолжать до бесконечности и всегда найдется юрик-жулик, который будет в него тыкая «бороться за справедливость»
Или например, не хватает 6 собак, чтобы трайл состоялся, как это было  часто вначале  в том числе и с белыми судьями, ставят собаку статиста в доставку, чтобы не было нарушения. Это конфликт интересов, если боковой  судья дает собаку из своего фургона???  А не хватать собак может, например, потому что кто-то сильно умный взял и поснимал своих собак вечером перед состязаниями то ли от обиды, то ли для того, чтобы нагадить.  И такое бывало,.  Другие участники в чем виноваты??
и если ты мошенник или дурак, то будешь в это тыкать, но всем же понятно, что нет тут ни нарушения, ни конфликта интересов..
поэтому нехуй тут с обмудками  цацкаться.,  которые заходят сюда, чтобы натягивать сову на глобус, пользуясь при этом мошенническими приемами..

Да уж,в такой ситуации считаю излишним кричать « Славься Путин!»

Цитата: Sumrak от Май 15, 2025, 08:25  А кто тут трайлеры? Не вижу.по пальцам одной руки посчитать. Мурзин, Мацокин, Дупляков. Всех назвал?

Граждане сами решат кто есть кто, главное, что надо усвоить рабам, что они тут никто)))

Цитата: Федоровна от Май 15, 2025, 08:30  Да уж,в такой ситуации считаю излишним кричать « Славься Путин!»

За это функцию уже отвечает другой человек. Еще не проснулся видимо)

Че там обоссанный сумрак так и не представился, посторонних под цугундер подводит)?

Цитата: Панчер от Май 15, 2025, 08:34  Граждане сами решат кто есть кто, главное, что надо усвоить рабам, что они тут никто)))

Вот и я о том же. Сами все решат. И трайлерами себя назначат)
Все у тебя замашки барские. Рабам, крепостным))
Ладно, давай я свое мнение выскажу на этот счет и закончим уже. А то уже кучу страниц переебали об одном и том же. Модератор нервничает.

В Европе за такую дичь, тебе бы прям в поле предъявили. Даже не сомневайся!
А что касаемо Российких ФТ. Так все тут так и построено. Рабы барину перечить не должны. Стоит отдать должное. Твоя заслуга. Можешь хуевертить как хочешь. Завтра сам пускать и тут же судить будешь. И хрен кто слова скажет. А если скажет, то будет бит розгами.
Давай. Удачи тебе.

Цитата: Sumrak от Май 15, 2025, 08:42  Вот и я о том же. Сами все решат. И трайлерами себя назначат)
Все у тебя замашки барские. Рабам, крепостным))
Ладно, давай я свое мнение выскажу на этот счет и закончим уже. А то уже кучу страниц переебали об одном и том же. Модератор нервничает.

В Европе за такую дичь, тебе бы прям в поле предъявили. Даже не сомневайся!
А что касаемо Российких ФТ. Так все тут так и построено. Рабы барину перечить не должны. Стоит отдать должное. Твоя заслуга. Можешь хуевертить как хочешь. Завтра сам пускать и тут же судить будешь. И хрен кто слова скажет. А если скажет, то будет бит розгами.
Давай. Удачи тебе.

Не плачь, когда-нибудь и на твоей улице будет праздник.

Цитата: Septemcolles от Май 15, 2025, 08:45  Не плачь, когда-нибудь и на твоей улице будет праздник.

Я бы перефразировал, но не буду) Но будет точно, заслужил)

Цитата: Sumrak от Май 15, 2025, 08:42  В Европе за такую дичь, тебе бы прям в поле предъявили. Даже не сомневайся!
А что касаемо Российких ФТ. Так все тут так и построено. Рабы барину перечить не должны. Стоит отдать должное. Твоя заслуга. Можешь хуевертить как хочешь. Завтра сам пускать и тут же судить будешь. И хрен кто слова скажет. А если скажет, то будет бит розгами.
Давай. Удачи тебе.

Ссылка на Европу, как на суд высшей инстанции, очень показательна.. Смердяковщина как она есть )))
Я что-то не припомню никакого юрика в Европе в стажерах, ведущим.. и откуда этот юрик может знать про то, как в Европе??)) Юрик кино, наверное, смотрит про Европу.. да еще небось какой нибудь дождь)

В  российском фт, слава богу, пока не так, как уже давно кое-где в Европе, потому что российскому фт повезло поучиться и перенять правильную европейскую традицию, хотя многие из нас и плохому успели научиться)

а мысль моя про демократию здесь очень проста: ты пришел в чужое государство, в чужой дом в качестве гостя, ты ни гражданин, ни хозяин, ни управляющий - ты в гостях.. пришел посмотреть как тут люди живут, причем, ты даже к ним не приехал физически, а смотришь за ними через соцсети и видосики,  и вдруг ты начинаешь у них в доме гадить, начинаешь  им рассказывать, что они живут неправильно, что судьи у них мошенники и т.д.  ну тебя, конечно, можно послушать и даже нужно, но только какой смысл тебя слушать, когда ты, не зная и не понимая что почему и как здесь организовано, начинаешь своими словами искажать реальность,  а потом и обвинять бездоказательно  этих  людей в мошенничестве, в барстве, раболепии ..  нахуй ты тут такой нужен?  завтра таких, как ты, мудаков, которые нихуя не сделали ни здесь, ни у себя дома и сделать не могут, потому что рукожопые или тупые, сюда набежит похайпится целая толпа и пропал дом.
пришел в гости, так хотя бы не пизди, не переебывай, а если не можешь, то нахуй отсюда иди) 

Так вот, чтобы модератор не подумал, что мы тут опять пиздим не по делу теме, я обозначу еще одну проблему легавой собаки в России, которую я отчасти затронул в своем посте выше. назову я эту проблему  "охлократия" - толпа, состоящая из кирюш, юриков, пионеров-крысенышей и прочих уебков с лопатой, полагая по своей природной тупости, что они не твари дрожащие, а тоже право имеют,  разрушают или пытаются к ебеням собачьим разрушить то хорошее, что другие с таким трудом выстраивают.  Они видите ли знают как правильно, но сами при этом нихуя не строят, .  а если берутся, то в итоге все заканчивается виноградником или старым добрым говномесивом 81 года, потому что тупые и необучаемые))

Примеры?
Пожалуйста.
"Полоумные  фт подделки",
 "Пинерские трайлы")))   

По поводу "тварей дрожащих")

Я понимаю, когда возмущаются теми или иными решениями, действиями или словами, допустим, судьи или организатора фт люди, которые хоть как-то причастны или были причастны к  трайлам рф... У них какой-никакой, но есть опыт и какие-никакие знания и с ними можно хотя бы надеяться на конструктивную дискуссию.... но когда я читаю возмущения и обличения  какого-нибудь юрика или гусекрада, который не был, не состоял, не участвовал, то я реально начинаю думать, что у него чайник свистит.. ну чем юрик отличается от гусекрада? или яковлевой-зерновой, ебанашки, которая требует чеки от дуплякова за натаску, называя трайлеров  кукушонами  и грозится пойти подать на них в полицию?? Чем эта ебанутая отличается от юрика, лео, сумрака или как бишь его там, ебаната,  который строчит жалобу в ркф,  закрывает трайлы в Крыму,  намекая на свои якобы связи????))) Нахуй в дурдом.)

Больше количество ебанутых, недообследованных -реальная огромная проблема легавой в РФ))))))))))))))))))))))))

Или вот крысеныш-пионер.. еще одна "тварь дрожащая"
Да, участвовал сам, передавал в натаску..   что-то знает.. да, можно надеяться найти понимание.. и с ним разговаривали, объясняли, убеждали.. и вроде понимает, и тут хуяк - вы слушали маяк. Собирается проводить фт с  нарушениями.. Его спрашивают: "а нахуя ты делаешь сразу через жопу?".
Внимательно, ответ: "А вы же тоже не все по закону делаете".. Ну допустим, хотя это пиздеж...  Но вопрос к тебе был: "Нахуя ты собираешься делать через жопу????2.. Ты за себя отвечай.. и он отвечает:  " я право имею")))))
Ну может вы, твари, лео и прочие крысята с уебками для начала выиграете трайл, постажируетесь, посудите, а потом и право заимеете, чтобы с вами хотя бы  разговаривать можно было, как с понимающими??? Не? Или право, вам, блядям, по факту рождения  было выдано?

8adb0ce0b34c82c5ade288744a7ac430.jpg

Цитата: Панчер от Май 15, 2025, 11:46  Я понимаю, когда возмущаются теми или иными решениями, действиями или словами, допустим, судьи или организатора фт люди, которые хоть как-то причастны или были причастны к  трайлам рф... У них какой-никакой, но есть опыт и какие-никакие знания и с ними можно хотя бы надеяться на конструктивную дискуссию.... но когда я читаю возмущения и обличения  какого-нибудь юрика или гусекрада, который не был, не состоял, не участвовал, то я реально начинаю думать, что у него чайник свистит...

"К несчастью, то ж бывает у людей:
Как ни полезна вещь, — цены не зная ей,
Невежда про нее свой толк все к худу клонит;
А ежели невежда познатней,
Так он ее еще и гонит."

Цитата: iMan от Май 15, 2025, 16:59  "К несчастью, то ж бывает у людей:
Как ни полезна вещь, — цены не зная ей,
Невежда про нее свой толк все к худу клонит;
А ежели невежда познатней,
Так он ее еще и гонит."

тут другое.. наши люди цену знают, но очень многим  невыносимо осознавать, что цена эта для них неподъемная, поэтому одни эту вещь просто не замечают, а другие, стараются хорошую вещь или испортить, или убедить остальных, что она испорченная - обесценить то бишь..
вот основной мотив обиженного жизнью стада или цирка клеветать, врать, а теперь и писать жалобы....

Проблема в том, что на трайле победитель может быть только один.. и даже тот, кто на трайле занимает первое место - далеко не всегда является лучшим.. На трайле победа без титула  - это не всегда победа,  ну так сложилось.  потому что  в этот день лучшей собаке  могло просто не повезти..

А еще проблема, что судья на трайле обязан говорить правду и называть говно говном... другими словами, недовольных на  трайле всегда будет подавляющее большинство, если это будет трайл, а не его имитация..
И ежу понятно, что в этом большинстве найдется всегда тот, кто будет искать причину своей неудачи не в себе или в своей собаке, а в судье или организаторе.. это будет всегда.. 
По сути,  выше описана основная проблема, препятствующая развитию трайлов в рф, и обоснование почему нет смысла искать его сторонников среди восьмидесятников, среди людей, которым важно отношение, бумажка, да что угодно кроме ПРАВДЫ про свою собаку..

Примеры тому, как сказанная когда-то нелицеприятная правда про  твою собаку превращается в твой вселенский визг  и жалобы,  можно пронаблюдать прямо здесь..

Кто-нибудь всерьез думает, что масштабного мстителя , гнутого, гусекрада или уебка  с лопатой  беспокоит справедливость судейства на российском ф????

Им всем когда-то была сказана правда про их собак, которая им не понравилась.. и  они, сначала гусекрад,  а потом и остальные начали визжать.. теперь визжат уже хором ))))))


Да и это.. панчер - это не  Мацокин.. Мацокин никогда бы не опустился до общения с человеком, который назвал жену его товарища так, как он ее назвал.
 
Влажные  мечты обиженок, что их удостоил вниманием сам Мацокин - это всего-лишь их влажные мечты))) на псарне как на псарне, а в жизни как в жизни.. у обиженок от обиды в голове все перемешалось - реальность, виртуальностью и мечты, где они из обоссаных чертей превращаются в верховных судей и  космодесантников))))))))))))))))))))))))))))))


Репост приветствуется))))))
 

Цитата: iMan от Май 15, 2025, 16:59  "К несчастью, то ж бывает у людей:
Как ни полезна вещь, — цены не зная ей,
Невежда про нее свой толк все к худу клонит;
А ежели невежда познатней,
Так он ее еще и гонит."

но могу и словами классика)))

"Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя -
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич." (с) А.С. Пушкин))))))))))))))))))))))))) 

А ещё одну проблему легавой в РФ хотите?))))

Людей, способных просто увидеть класс легавой собаки, не говоря уже по достоинству оценить, в РФ ничтожно мало. Это единицы, если не вообще "раз, два и обчёлся"))))

Этому есть три причины:

1. Глазу не было возможности натренироваться, так как смотреть очень долго было не на что. Да и сегодня того, на что можно без слез глянуть,  крайне мало, а блестящую собаку увидеть в полном раскрытии  - почти чудо

2. Чтобы увидеть класс, глаз должен быть не просто натренированным, но и соответствующим образом устроенным, а у нас люди с такими глазами легавых обычно не смотрят. Ну иначе откуда бы взялись метры, манки, тока и виноградники, где показать легавую просто невозможно.

3. Смотреть должен человек не просто с даром, чувством, но ещё и не зацикленный на своем, способный восхититься чужим..
А у нас блестящее чужое - гарантия хейта собаки и владельца.

Вот и бродят наши легашатники в поисках того, кто бы за них  сначала им выбрал хорошую собаку, а потом им рассказывал какая она хорошая ... и находят... Хороших помощников, но не хорошую собаку ))))

А из проблемы, обозначенной выше, вытекает следующая проблема.. ))))))))
Люди, которые, не имея никаких объективных оснований считаться экспертами или лидерами мнений в вопросах легавой собаки, назначаются таковыми кинологическими организациями или считаются таковыми ширнармассами легашатников. А принимая во внимание роль соцсетей в современном информировании ширнармассы и  отсутствии у нее критического мышления, проблема кажется не решаемой -  "твари дрожащие" не просто право теперь имеют, но и сами пытаются определять, кто имеет, а кто нет.))

За примерами далеко ходить не надо. Все примеры здесь, ну или на других популярных легашачьих ресурсах.

Заходим в телегу на канал "вопросы экспертизы", по-моему, и читаем предложения по оценке легавой собак "экспертов" - фильм "тупой еще тупее" отдыхает..  в "голубом песце" здесь можно насладиться образцами беспримерной тупости оттуда..  )))

 Или наблюдаем за цирковым представлением трио корешей-клоунов: козлика-юрика, гнутого-кирюши и максимки закопай псинку  - уникальные три пацанчика-хуцпанчика - и поучают, и осуждают, и требуют, и угрожают..  .. ))) А на каком основании?  а все три клоуна купили по сеттерку, у козлика-многоника, правда, вторая попытка, и всьооооо.... , у всех троих от этого случилось право считать себя  экспертами в области трайлов и лидерами мнений в области охоты с легавой))))))

Ах да, чуть не забыл,  один из них Федю раз вживую видел, а двум другим пару раз европейцы, для них белые люди, через фейсбук что-то ответили.)))))))))

Да, и еще, чуть ранее слегка затронутое западопоклонничество - проблема)) Или как там в Библии: «нет пророка в своем отечестве»? Но у нас все-таки, скорее, именно западопоклонничество и, как производное, русофобия - проблема.. Для многих у нас первый попавшийся французик с легавой - уже истина в последней инстанции, а  собака "оттуда" - сразу лучшая.  И все, что здесь - это никак не может быть тем, что там, на благословенном Западе..  Украинство как оно есть..  А чем у нас заканчивается украинство?  Правильно, майданом) а чем заканчивается майдан?)) ну, скоро, надеюсь увидим, чем он закончится на отдельно взятой территории бывшей большой Империи..   Ну а кто учился хорошо в школе, тот и так знает, что бывает, когда "твари дрожащие" сносят толпой Государя.. заканчивается все Руиной ))
проблема в неспособности отделить форму от содержании.. взять лучшее по сути, а не по форме и надеяться только на себя, а не на белого господина, который нас, туземцев , рассудит))

«.....Или наблюдаем за цирковым представлением трио корешей-клоунов: козлика-юрика, гнутого-кирюши и максимки закопай псинку  - уникальные три пацанчика-хуцпанчика - и поучают, и осуждают, и требуют, и угрожают..  .. ))) А на каком основании?  а все три клоуна купили по сеттерку, у козлика-многоника, правда, вторая попытка, и всьооооо.... , у всех троих от этого случилось право считать себя  экспертами в области трайлов и лидерами мнений в области охоты с легавой))))))....»


Да обоссаться! У всех троих меньше сеттерков даже,чем у меня одного в подчинении! Им бы не пиздеть публично что не попадя,а повесить у себя фотографию Дуплякова,отбивать ему поклоны по вечерам и просить,чтоб вразумил.

А что уж говорить о Пресвятой Деве Наталии, которая явила всему  нашему миру и этим трем задротам истинного сеттера))))))))

А эти три твари рукожопые позволяют себе ещё плевать в Матерь Божию сеттериную)))))))

Цитата: Федоровна от Май 17, 2025, 13:08  Да обоссаться! У всех троих меньше сеттерков даже,чем у меня одного в подчинении! Им бы не пиздеть публично что не попадя,а повесить у себя фотографию Дуплякова,отбивать ему поклоны по вечерам и просить,чтоб вразумил.

IMG-20250517-WA0011.jpg

Ну что же тебя с днём рождения никто публично не поздравил?
Будь здоров.
Береги себя.

Цитата: General от Май 17, 2025, 18:27  Ну что же тебя с днём рождения никто публично не поздравил?
Будь здоров.
Береги себя.

Screenshot_20250517-204852~2.jpg

А шайтан арба всё помнит😉
https://forum.guns.ru/forummessage/111/2092223.html

Присоединяюсь к посту под №2.

Цитата: General от Май 17, 2025, 22:13  А шайтан арба всё помнит😉
https://forum.guns.ru/forummessage/111/2092223.html

Screenshot_20250517-222920~2.jpg

Сегодня знакомый дратхарист рассказывал про состязания легавых у нас в регионе, пошло уже несколько состязаний, всегда на ночь ставили манки, большинство собак были сняты за пустыри т.к. собаки в основном вставали за 15-25м. и перепел сбегал из под таких стоек, а если встречалась куропатка, то в основном её гнали. Состязания проводились на одних и тех-же полях, наводили на перемещённых перепелов. Перед состязаниями на этих-же полях осуществляли натаску и перепел весь там зашуганный. Впереди ещё пару состязаний, хотят поставить максимум манков на большом поле, что-бы с первых пусков одипломить побольше собак. Для меня плюс что с этого года, из-за проведения частых состязаний, сделали ещё несколько больших зон натаски в нормальных местах, где есть кроме перепела и куропатка.

Цитата: ТерИг от Май 18, 2025, 14:27  Сегодня знакомый дратхарист рассказывал про состязания легавых у нас в регионе, пошло уже несколько состязаний, всегда на ночь ставили манки, большинство собак были сняты за пустыри т.к. собаки в основном вставали за 15-25м. и перепел сбегал из под таких стоек, а если встречалась куропатка, то в основном её гнали. Состязания проводились на одних и тех-же полях, наводили на перемещённых перепелов. Перед состязаниями на этих-же полях осуществляли натаску и перепел весь там зашуганный. Впереди ещё пару состязаний, хотят поставить максимум манков на большом поле, что-бы с первых пусков одипломить побольше собак. Для меня плюс что с этого года, из-за проведения частых состязаний, сделали ещё несколько больших зон натаски в нормальных местах, где есть кроме перепела и куропатка.

Screenshot_20250517-222637~2.jpg

Старые проблемы сменяются новыми.. )))

Как уже указывалось ранее, попав в руки "кабинетных охотников" при отсутствии возможности нормального обмена материалом и знаниями с центрами, достигшими наивысших результатов в разведении легавой собаки,  легавая в России была обречена на жалкое существование.. Но вот границы открылись и появилась возможность и материал везти, и знаниями обмениваться.. Понятно, что "жрецы старого обряда" сразу же встали на защиту своей местечковой секты 81 года, почувствовав угрозу со стороны мировой религии.. Но как так получилось, что у них их паства сохранилась?? С теми, кто не смотрит, имея возможность смотреть, и не учится, имея возможность учиться, я думаю, всем всё понятно - дебилы. А вот что с теми, кто к истинной вере прикоснулся, по новому крестился, а потом снова взялся за старое, думаю, не всем всё понятно..
Кто-то скажет: "вера верой, а кушать хочется всегда".. Ну и в самом деле, на старом обряде заработать и проще, и быстрее,  а на новом одни траты.. Но только ли это? Думаю, не только и не столько все из-за денег.. А прежде всего из-за неспособности новой формации, так называемых,  легашатников подумать хотя бы на два шага вперед, в неспособности установить связь между сегодняшним твоим посещением тока, манка или виноградника и завтрашним отсутствием у тебя возможности у себя дома получить приличную собаку... Может, конечно, думают, что кто-то вместо них произведет или завезет..  Хотя я сомневаюсь - скорее всего,  ничего они не думают, просто тусят оп привычке в старом формате или выправляют очередную бумажку под развод.. .. до них почему-то не доходит, что если среды не будет, то никто ничего здесь за них не произведет, а завезет с большой вероятностью дерьмо. .. тупо живут одним днем и даже на шаг вперед  никто из них не думает..

Рыбки Дори - новая проблема легавой в рф.     

Да во всех сферах жизни существенное большинство людей не думают даже на пол шага вперёд и даже когда предлагаешь подумать, то не хотят или тупо не умеют.

Есть рыбки, которые каким-то чудом уловили  связь между форматом испытания и качеством легавой собаки.  Но рыбки не были бы рыбками, если бы на этом их прозрение и закончилось.. ) Рыбкам ну никак не осилить, что название "филд трайл" автоматически не делает испытание филд трайлом, что  помимо формы или формата, есть еще суть, содержание, без понимания которого организовать получится только имитацию, что тем более вероятно, если рыбки Дори будут браться за самостоятельную организацию фт, имея ноль практического опыта организации истинного фт, хотя бы,  в качестве распорядителей...
Это проблема? Еще какая.. Рыбкам ведь ничего не объяснить, они сразу начинают тупить))))) 

IMG-20250519-WA0011~2.jpg

Одну проблему легавой в РФ забыли. Климат. Точнее климатические условия возле научно-культурных и финансово-экономических центров страны. Но эта проблема, скорее всего, уходит в прошлое в связи с развитием транспортной инфраструктуры  и средств коммуникации. Но совсем недавно короткий сезон охоты с легавой в центральной полосе и желание его продлить за счет фейковых весенних испытаний поблизости крупных городов - было огромной проблемой. Жители крупных городов, конечно, по-прежнему токуют со своими легавыми возле всяких там каданков, но в отличие от прошлых времен альтернатива уже реальна. Имеется ввиду, что люди сегодня имеют возможность организовать мероприятия, имеющие селекционную ценность, то есть создать   альтернативу повсеместной токовой или манковой имитации селекционных мероприятий вокруг крупных агломераций) .
Другое дело, что народ наш пока в массе своей все устраивает, что очень хорошо иллюстрируют крымские виноградники  - приехать за полторы тысячи, чтобы влезть с ногами в то же дерьмо, что и у себя, например, за мкадом)))

Ну и про проблему, когда фт пытаются превратить в старую добрую каданковскую имитацию, то ли по своей природной тупости, то ли по незнанию,  то ли из-за корысти.. про Рыбок Дори  или необучаемых современных пионеров, как о новой  проблеме легавой в РФ,  уже написал выше)

Да и продлить  сезон охоты с легавой сегодня гораздо проще, чем  это было еще вчера... Еще вчера географию и сроки твоей охоты  с легавой ограничивало расписание электричек)))

Есть ещё одна проблемка...
Порода, кто-то сказал, а может мне показалось, несёт в себе национальные черты народа ее сформировавшего ну или максимально ее развившего..
Поэтому у итальянцев или французов получается наладить контакт с сеттером, а у русских не получается..  Потому что сеттер -  нерусский? ))))))

https://rutube.ru/video/0c453260ffdb008ee29f947dd81663be/?r=a


Вот итальяшка играется с сеттерком.. А наш?! Даунами бы его заебал?)))))

За лапки точно бы заругал))))



 

Только давайте не путать . На видео вице-чемпион Европы БП, а не компаньон туриста с Каданка))))))))))))))

Переведу. Давайте не путать инфантила с инфантилом и ведущего БП с трайлером БП)))

Если кто забыл или не знал, о чем речь:


https://napsarne.ru/index.php?topic=29.msg44#msg44

Но слава богу, у нас есть свои итальянцы)) импортозамещенные))))))

Screenshot_20250522-220832~2.jpg

Ну лапки и прыжки на ручки – это ладно .

А вот одежда..Посмотришь на итальяшку –тут у одного  платочек, там у другого шарфик.. все на каком-нибудь, да стиле.. может поэтому и собаки у них стильные? 

А у нас?

На охоту пойдет в том же в чем и в огород,
И собака у него такая же – "и так сойдёт "?)))))

Дарригад говорит, что "стиль - это одежда породы". Получается, что мы, что собаки наши беспородные?))))))))  или это порода такая – русская дворняжка называется?)))) дратхаара, вроде,  напоминает чем-то))))))))))))

"Однако модный принцип разделения труда и его специализации, наиболее применяемый к собакам англичанами, имеет, как и в других подобных случаях, излишние крайности и очевидные неудобства. Против этого увлечения в особенности восстают немцы, которые, напротив, предъявляют к своей легавой весьма разнообразные требования: она должна ходить и за болотною, полевою, лесною и водяною птицею, подавать убитую, преследовать раненых зайцев и лисиц, даже приканчивать их и приносить охотнику, наконец, выслеживать раненого оленя. В этом отношении немецкий охотник почти сходится с русским промышленником. Последний тоже ищет универсальной собаки, пригодной для охоты на птицу и зверя, и, пользуясь таким превосходным материалом, как северная лайка и ее ближайший потомок - русская дворняжка, достигает цели гораздо чаще первого." (С) Сабанеев

"русским промышленником"!!! )))
Подозреваю, что ролевые игры  якобы легашатников в промышленников - одна из  проблем легавой в РФ..))
Они, правда, себя сейчас охотниками называют, но промышленников исправно исполняют – кучками отчитываются друг перед другом после окончания  промысла ) )))))))

"La quête en couple est l'essence même des britanniques...."  (C) Règlements des Epreuves de Travail pour chiens d'arrêt

"Поиск в парах - сама суть островных....." (с) Правила рабочих испытаний для легавых собак.


То ли составители французских правил не понимают сути легавой, но тогда и английских заодно, то ли составители наших правил испытаний, начиная от Гернгросса, заканчивая 81 годом, не понимают...

Это проблема? А правила 81 года -  это резюме всех проблем легавой в рф?????

Гернгросс писал свои правила и проводил съезд в условиях НЭПа. Где-то его, наверное, можно было понять. Не объяви он целью своей организации промысел. Но однако прошло сто лет. И те кто дальше продолжал его дело, шинкуя шесть граф его таблицы до тринадцати и оставляя и через сто лет этот подход для оценки легавой, они то кто? Промысел- слезть с дивана в субботу и прошвырнуться часов на 8 по полям, это стиль сегодняшних "промысловиков"?
А так да. Как собак проверяют на профпригодность, то и имеют на выходе.

Цитата: Владимир Дупляков от Май 23, 2025, 09:17  Гернгросс писал свои правила и проводил съезд в условиях НЭПа. Где-то его, наверное, можно было понять. Не объяви он целью своей организации промысел. Но однако прошло сто лет. И те кто дальше продолжал его дело, шинкуя шесть граф его таблицы до тринадцати и оставляя и через сто лет этот подход для оценки легавой, они то кто?

Screenshot_20250519-093317~2.jpg

Цитата: Владимир Дупляков от Май 23, 2025, 09:17  Промысел- слезть с дивана в субботу и прошвырнуться часов на 8 по полям, это стиль сегодняшних "промысловиков"?
 

Во-первых, я не писал, что они реальные промышленники или промысловики - исполнять, не значит быть)
Во-вторых, многие из них как в лавку за хлебом на охоту ходят..
Те, которых Вы описываете, это, по моей классификации туристы))

Цитата: Панчер от Май 23, 2025, 09:42  Во-первых, я не писал, что они реальные промышленники или промысловики - исполнять, не значит быть)
Во-вторых, многие из них как в лавку за хлебом на охоту ходят..
Те, которых Вы описываете, это, по моей классификации туристы))

А где Вы увидели, что я написал, что они "реальные" промысловики?)))  Да там ещё и кавычки

Цитата: Владимир Дупляков от Май 23, 2025, 09:49  А где Вы увидели, что я написал, что они "реальные" промысловики?)))

Реальные они разве только  ролевики))))))))))))

Цитата: Панчер от Май 23, 2025, 09:50  Реальные они разве только  ролевики))))))))))))

Весь мир театр, все люди в нем актеры)))
Актеры правда бывают разные))

Цитата: Владимир Дупляков от Май 23, 2025, 10:02  Весь мир театр, все люди в нем актеры)))
Актеры правда бывают разные))

Мультипликационные есть, например)))

Так и хочется иных иногда спросить: "А Вы, случайно, в мультфильмах не снимались?")))))

Цитата: Панчер от Май 23, 2025, 10:04  Мультипликационные есть, например)))

Так и хочется иных иногда спросить: "А Вы, случайно, в мультфильмах не снимались?")))))

Рыбка Дори это разве не оттуда?)

Цитата: Владимир Дупляков от Май 23, 2025, 10:22  Рыбка Дори это разве не оттуда?)

оттуда.. ну это когда до бессмертной классики не дотягивают)))
То ли дело Гусекрад! ))))))))))))

Но, возвращаясь к проблемам легавой в рф, рыбки Дори, гусекрады и прочие мультипликационные, а также театра и кино, забавные персонажи -  это следствие, а не причина проблем с легавой в рф. Какая легавая, такие и владельцы)))

"Покажи свою собаку и я скажу, кто ты" )))

И на этой строчке блядей и прочих героев мультЕй) начинает корежить)))))))))))))) кто-то дипломчик начинает засаленный доставать, кто-то видосик тулить,  а так чтобы на публике,  да в формате  -  то судьи не те, то формат не тот)))
А кому-то и показать нечего... один пиздеж)

Цитата: Панчер от Май 23, 2025, 11:07  оттуда.. ну это когда до бессмертной классики не дотягивают)))
То ли дело Гусекрад! ))))))))))))

Дедушка по крайней мере заслуживает уважение за ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ отстаивание одной и той же позиции. Хоть и повторю, жалко его, жизнь прожил, а хороших собак так и не увидел. Использовали его голову гуру прошлых времен, как чулан, как говорил Рази, убедив что отличной может быть собака, которая не смогла выползти из 69 баллов с 7-ми попыток. Ну у него хоть принцип есть. В отличие от флюгерящих овнометов, меняющих свою точку зрения в зависимости от ситуации. Респект Александру Абрамычу.

Цитата: Владимир Дупляков от Май 23, 2025, 11:49  Дедушка по крайней мере заслуживает уважение за ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ отстаивание одной и той же позиции.

Заблуждаетесь, я думаю,  на счет позиции, там не позиция, а обычная фиксация обиженки на человеке его, а скорее его собаку, обидевшем , а остальные рыбки, осознав себя его собратьями по несчастью,  просто поплыли в его фарватере.. так проще плыть))
Гусекрад же ругал правила 81 года, али забыли?))
Но стоило его обидчику начать их критиковать, как он сразу стал воцерковленным  восьмидесятником))
Так что нет у него никакой позиции)) все они  одинаковые, он и плывущие вместе с ним рыбки,  - всем хочется быть в центре внимания, а объективных оснований для этого ни у него, ни у рыбок, плывущих рядом,  никаких нет,  а их еще мордой в это обстоятельство  постоянно тычут ..  вот и истерят по поводу того, кто их тычет )))

Кстати, да!
Собака - член семьи и почти ребенок - проблема.. Обидев лошадь , Вы обидели седока - проблема.
Использование собаки в качестве средства для того, чтобы реализовать свои комплексы - проблема... что не блогер-легашатник, то истероид - проблема)   

Цитата: Панчер от Май 23, 2025, 12:06  заблуждаетесь на счет позиции, там не позиция, а обычная фиксация обиженки на человеке его, а скорее его собаку, обидевшем , а остальные рыбки просто, осознав себя его собратьями по несчастью,  поплыли в его фарватере.. так проще плыть))
он же ругал правила 81 года, а ли забыли? но стоило его обидчику начать их критиковать, как н сразу стал воцерковленным  восьмидесятником))
так что нет у него никакой позиции)) все они  одинаковые, он и плывущие вместе с ним рыбки,  - всем хочется быть в центре внимания, а объективных оснований для этого ни у него ни у рыбок нет, а тут еще их мордой в это обстоятельство  ткнули ..  вот и истерят по поводу того, кто ткнул) )))

Не соглашусь))) Тут не только вендетта, но и "угроза" обесценивания его былых "заслуг"))) А это стоит того, чтобы взяться за перо...и до сих пор не "отпускаться") Даже смену себе вырастил. Если бы была премия за отстаивание в интернете правил 81г, мой лидер рейтинга был бы Он!

Цитата: Владимир Дупляков от Май 23, 2025, 12:20  Не соглашусь))) Тут не только вендетта, но и "угроза" обесценивания его былых "заслуг"))) А это стоит того, чтобы взяться за перо...и до сих пор не "отпускаться") Даже смену себе вырастил. Если бы была премия за отстаивание в интернете правил 81г, мой лидер рейтинга был бы Он!

ну так он уже один раз переобуваллся, а Вы говорите, что у него есть позиция.. Завтра его обидчик начнет хвалить 81 год и он станет тут же правоверным трайлером))
да он уже почти им стал))

Я повторюсь, нет у всех этих фриков, включая гусекрада, никакой позиции.. обида и фиксация на обидчике - вот их позиция.. 

напомнить когда и как козЛео пизданулся фиксанулся на Мацокине, который ему теперь мерещится  во всем, что имеет отношение к трайлам в рф?))) 

Напомнить, что Гнутого согнуло под гусекрада и рыжего уебка с лопатой?)))) или ванька?

Что всех этих фриков подружило между собой???? Позиция? Хуй, фиксация)))))))))

не, снимаю тезис.. фрики - не следствие, а проблема легавой в рф..))))))))))))))))))))))

Цитата: Панчер от Май 23, 2025, 12:32  Напомнить, что Гнутого согнуло под гусекрада и рыжего уебка с лопатой?)))) или ванька?

Что всех этих фриков подружило между собой???? Позиция? Хуй, фиксация)))))))))

Глаша просто "скала" по сравнению с этими персонажами. А сейчас они в одном строю, по принципу враг моего врага мой друг. Не исключаю, что кто-то из них вскоре опять появится на трайлах)))) А вот Глаша со своим совладением  - с трудом могу представить)

напоминаю

вот тут козлео говорят, кто он и что он (долго выпрашивал)..

замечу, пока очень вежливо..

Цитата: Панчер от Янв. 06, 2024, 12:46  Вывод делается из того, что берется щенок от вязки сестры матери и отца Феди..

При этом ничем Бонно в части потомства, кроме Феди, не примечателен..
Да и как трайлер Бонно так себе
А единственное достоинство Джины - это то, что она сестра Геи (мать Феди))

а тут ему наглядно это показывают, когда его подрывает и он на говно начинает исходить))

Цитата: Septemcolles от Янв. 06, 2024, 18:50  Здорово, что есть глубокие познания и про шоу блядей на трайлах, и про насосанно-нализанные тарелочки и квалификации, совершенно ненужные, познавшему легодзен хантеру.

Толи дело щенка английского сеттера рабочего разведения с младенчества на ринговке по выставкам тягать)

31192BB8-A0BD-4BB6-903D-0FEBCACFE40D.jpg

Кубочки и розеточки, наверное, покраше.
Да и вообще- «то другое»(с)

и всьооо)) козлео фиксанулся и выпилился с псарни ))))))

у меня только один вопрос остался:  на фото кто с замученным сеттерком ? Юлек, бублик,  сумрак, Leo? ?? или я не узнаю козлео юрика  в гриме?))))

насколько я могу судить, козлик из-под этой картинки в сетях пишет.. вон и пионер говорит, что через какую-то даму общался с козликом.. так может это он и есть, тот, кто тут и не только тут столько понаписал интересного контента про судей и трайлы))))))))

Цитата: Владимир Дупляков от Май 23, 2025, 12:42  Глаша просто "скала" по сравнению с этими персонажами. А сейчас они в одном строю, по принципу враг моего врага мой друг. Не исключаю, что кто-то из них вскоре опять появится на трайлах)))) А вот Глаша со своим совладением  - с трудом могу представить)

Гусекрад  просто давно повернутый.. у него, вон, и земля уже плоская.. ))
а этих недавно прибило.. у них еще все впереди.. да их там скоро целый фанфикс-клуб будет - собрание фиксанутых лузеров, добившихся известности из неизвестности  благодаря хейту известности)))))))))))))))))))))   

Цитата: Панчер от Май 23, 2025, 12:59  глаша просто давно болеет.. у него, вон, и земля уже плоская.. ))
а этих недавно прибило.. у них еще все впереди.. да их там скоро целый фанфикс-клуб будет - собрание фиксанутых лузеров, добившихся известности из неизвестности  благодаря хейту известности)))))))))))))))))))))   

Каждый добивается известности в меру своих возможностей)) Не умеешь сделать классную собаку, набери побольше слюны, желательно с желчью и харкни в того, кто такую собаку сделать может)

Цитата: Владимир Дупляков от Май 23, 2025, 13:10  Каждый добивается известности в меру своих возможностей))

Да и не нужна каждому известность...))))

Но то, что этот фиксированный клубок "друзей" Мацокина получил известность благодаря фиксации на Мацокине - отрицать невозможно))))))

Ну это ладно.. фрики - дело психиатрии, а у нас тут по теме - проблемы легавой в рф, где фрики - не самая главная, я, по крайней мере, на это очень сильно надеюсь..  )))))))))))))))))))

Главное, я думаю, это отсутствие правильной традиции и наличие традиции ложной.
Вот вернуться хотя бы к "парным пускам" или к традиции охоты в парах.. которой у нас нет.. а значит нет и базы для островной легавой.. или я ошибаюсь?

Отсутствие целостной картины мира у людей, особенно, в последнее время  - проблема.
Иначе, чем, если не клиповым сознанием,  объяснить сочетание несочетаемого:  педаль тормоза и газа в одном флаконе - потяжку - стойку - флаш ??? Карьер в кочкарнике длиною в 40 метров до разворота? Дальность (стойки)  и верность, наконец ??
Ну это из старого, а из нового - стремление  совместить в рабочей книжке   филд трайл и 81 год.. )))))

Цитата: Панчер от Май 23, 2025, 12:54  насколько я могу судить, козлик из-под этой картинки в сетях пишет.. вон и пионер говорит, что через какую-то даму общался с козликом.. так может это он и есть, тот, кто тут и не только тут столько понаписал интересного контента про судей и трайлы))))))))

Тем временем питерский дрочер уже перешел к угрозам травить собак участников трайлов
IMG_7907.jpg
Собственно, к нему вопросов давненько нет, вопросы только к солидаризовавшимся и коллегам по околособачьему досугу - вам норм? Не стрем?
Да и хендлера Алену Кострову можно сделать «знаменитой», коль уж в их семействе считаются допустимыми причинение вреда здоровью и убийство чужих собак ради своих мелких делишек.

Цитата: Septemcolles от Май 24, 2025, 14:45  Тем временем питерский дрочер уже перешел к угрозам травить собак участников трайлов
IMG_7907.jpg
Собственно, к нему вопросов давненько нет, вопросы только к солидаризовавшимся и коллегам по околособачьему досугу - вам норм? Не стрем?
Да и хендлера Алену Кострову можно сделать «знаменитой», коль уж в их семействе считаются допустимыми причинение вреда здоровью и убийство чужих собак ради своих мелких делишек.

Какая хорошая компания собралась! Теперь понятно зачем в штате хрен с лопатой!
Пионер! Ау! Что там про грязные делишки ты пиздел?

aca90be90d52a9e5cfe5b8296d966f01.jpg

IMG_7605.jpg

Цитата: Septemcolles от Май 24, 2025, 18:11  IMG_7605.jpg

Я правильно понимаю, что вот этот обсос слева и есть тот самый сумрак, который  Юрик, который бублик, который Лео, который грозится закрыть фт в РФ??

Сумрак?? Серьезно?
Вот оно прямо себя  так и назвало: Сумрак??????))))))

Цитата: Панчер от Май 24, 2025, 18:25  Я правильно понимаю, что в этот обсос слева и есть тот самый сумрак, который  Юрик, который бублик, который Лео, который грозится закрыть фт в РФ??

Сумрак?? Вы серьезно?
Вот оно прямо себя  так и назвало: Сумрак??????))))))

FuchsKurz оно же)

Не ну а че, Козлевич долго шел к славе, вот он к ней и пришёл.... Кто ж теперь не знает Юрика..

- Какого Юрика?
- Ну Юрика, Козлевича, который об Мацокина рога себе ломал.
- А Козлевича, так бы сразу  и сказал)))

Подслушано возле казана))))))

Цитата: Septemcolles от Май 24, 2025, 18:11  IMG_7605.jpg

IMG-20250524-WA0025.jpg

А ведь когда-то Козлевич (Лео)  цитировал Мацокина не вынимая изо рта.. ))))))))



Примеры? Да пожалуйста:

IMG-20250524-WA0030.jpg

Да он весь состоит из текстов Мацокина, только копирайт не ставит)
Как собственно весь их пионерский отряд репликантов  борцунов))

Цитата: Панчер от Май 24, 2025, 19:50  А ведь когда-то Козлевич (Лео)  цитировал Мацокина не вынимая изо рта.. ))))))))

Хотел писать, как Мацокин, хотел собачку, как Федя...
Но с судьбой лузера не поспоришь. Злодейка.

Цитата: Septemcolles от Май 24, 2025, 20:27  Хотел писать, как Мацокин, хотел собачку, как Федя...
Но с судьбой лузера не поспоришь. Злодейка.

Ждали заката Феди, а за закатом - рассвет Кузи))