Форум «Псарня»

Открываю эту тему в качестве  подраздела «голубого песца..», чтобы в ней можно было аккумулировать строчки,  достойные самых высоких веток, на какие только может залезть голубой песец.

Начинаю  рубрику наисвежайшим перлом, в будущем надеюсь постоянного ее  автора, величайшего сетевого бредоносца и пургомета, Глаши, более известного под именем Болтун:

Цитата:Легавая  держит  птицу на чутье и поднимает по команде и никак иначе !!!!!!!!!!!!!!!»

Он же, про ставший притчей во языцех диагональный поиск:

Цитата:...Описывал обычные охоты  на островах Волго-Ахтубинский поймы, куда постоянно езжу более 30 лет.  Там «поляны», где куры держатся,  м 500 – 700 в ширину и длиной в районе 1 км и на каждой может быть только одна стая.  Искать там по правилам чесноком – пустая трата времени.  Собаки, способные причуять такую стаю  за 50 – 70 м, режут поле диагоналями, ТАМ  такой  поиск – самый рациональный, они методику сами разработали, а я не мешаю и это безусловно проявление ума, обычно стою у машины и наблюдаю:  найдут – станут, тогда пойду.  А нет – в машину и на следующую поляну... Объяснять это суровым охотникам,  для которых поле за деревней – почти вселенная, пустая затея.  Повторю: отличная собака – это та, которая быстро и самостоятельно подстраивается под меняющиеся условия охоты.

Эксперт III категории, Северцова Елена Алексеевна:

Цитата:«Завёл суку - повяжи, отдай дань породе!»

Прошу поклонников таланта этого несносного, и в то же время такого милого, старика найти в сети его строчки про «диагональный поиск»..

Они находятся в одном ряду с великими определениями манеры поиска,  как например «бродячий полаз»..

В этой рубрике допускаются высказывания только живых классиков?

Цитата: Leo от Июль 03, 2022, 13:52  В этой рубрике допускаются высказывания только живых классиков?

Классики не умирают))  они бессмертны как и их творения)

Цитата: Панчер от Июль 03, 2022, 12:11  Открываю эту тему в качестве  подраздела «голубого песца..», чтобы в ней можно было аккумулировать строчки,  достойные самых высоких веток, на какие только может залезть голубой песец.

Начинаю  рубрику наисвежайшим перлом, в будущем надеюсь постоянного ее  автора, величайшего сетевого бредоносца и пургомета, Глаши, более известного под именем Болтун:

« Легавая  держит  птицу на чутье и поднимает по команде и никак иначе !!!!!!!!!!!!!!!»

Поискал по сети.По ключевым словам.Нашел что еще не только птицу,но и рыбу.Сумасшедший человек :o

Так автор тут обитает)) Почитывает. Давайте его попросим, пусть от перовго лица расскажет! Александр Абрамович, просим!

Цитата: Панчер от Июль 03, 2022, 12:23  Прошу поклонников таланта этого несносного, и в то же время такого милого, старика найти в сети его строчки про «диагональный поиск»..

Первоисточник, откуда пошел "диагональный поиск" не нашел. Вот недавно уточнял про него:

Цитата:"Если бегать по диагонали то примерно так возможно и получится. " -    ничего подобного.  Про поиск по диагоналям здесь писал я, а некоторые шуты,  ничего в охоте не понимающие, умышленно все переврали и извратили.

К такому методу поиска мои собаки пришли самостоятельно и он в тех условиях дал великолепные результаты.  Это охота на кур на островах  Ахтубинской поймы, где охотились точно  более 15 раз.  Открытые  вытянутые  поляны, отделенные протоками, которые осенью сухие,  средний размер  1000 х 500 м  и на каждой либо есть одна стая кур,  либо нет.  По две встречать не приходилось.  Выезжаю на машине на точку  чуть смещенную по ветру от центра и выпускаю собак, сначала до конца по  ветру и оттуда они начинают поиск.  Сам никуда не бегаю,  а стою и наблюдаю.  Могу немного продвинуться...  Мои стаю легко  причуивают на 50 и более м и они  стали вести поиск не привычным челноком, а именно рассекая  площадь диагоналями.  По этой причине состязания по курам осенью считаю обманом и профанацией, ведь для  Д 1  на до показать дальность больше  ДВЕНАДЦАТИ м.  Разве не смешно?  А ведь один известный чемпион  ради получения  Д 2 !!! ездил осенью по состязаниям по курам и не получил.  А когда я говорил, что  чутьишка маловато, то упирал на то, что у меня по курам нет дипломов.    Не понять,  что называть профанацией и при этом участвовать невозможно.

Если находили и ставали  в дальнем конце поляны - садил в машину и подъезжал поближе: быстро и удобно.  Что быстрая резкая подводка портила стойку - чтстое вранье дилетантов.  Всегда спокойно стоят когда подойду неспешно или на машине подъеду.  Срывов не припомню.

Цитата: Рустамчик от Июль 03, 2022, 15:09  Так автор тут обитает)) Почитывает. Давайте его попросим, пусть от перовго лица расскажет! Александр Абрамович, просим!

У него то авторская тема на мооире заглохла. Сам с собой только беседу и ведет.

Цитата: Мечков Иван от Июль 03, 2022, 15:15  У него то авторская тема на мооире заглохла. Сам с собой только беседу и ведет.

чей то? Я с ним общаюсь). Мы с ним то миримся, то ссоримся, как семья прям))))

В названии темы слово великих нужно бы в кавычки взять, а то некоторые могут не правильно понять :)

Цитата: Viking от Июль 03, 2022, 15:38  В названии темы слово великих нужно бы в кавычки взять, а то некоторые могут не правильно понять :)

Ну если не поймут, то кто им доктор? Только великие!!!)))

Цитата: Рустамчик от Июль 03, 2022, 15:55  Ну если не поймут, то кто им доктор? Только великие!!!)))

Ну как раз Абгамыч и может не правильно понять)))) возомнит себя великим))) в его адекватности есть большие сомнения!

Цитата: Viking от Июль 03, 2022, 16:32  Ну как раз Абгамыч и может не правильно понять)))) возомнит себя великим))) в его адекватности есть большие сомнения!

Жалко деда. Как в старой истории. Жизнь прожил, а хороших собак так и не видел. И самому себе признаться в этом не может.

«Завёл суку - повяжи, отдай дань породе!»
Эксперт III категории, Северцова Елена Алексеевна

У нас в универе собирали подобные перлы и оговорки от преподов. Через 20 лет прикольно было вспоминать, когда кто то откопал эти бумажки у себя.

В первое сообщение буду по мере поступления добавлять.

"Чтобы управлять собакой, которая в контакте, свисток вовсе не нужен: достаточно поменять направление движения / показать спину и собака моментально подстроится. А свистков у меня не было и нет, свиснуть я и без него могу, но делаю это редко: чтобы привлечь внимание или чтобы обозначить свое местонахождение при отсутствии прямой видимости, собака обязательно покажется.
Правда речь идет о ширине поиска до 300 - 400м, шире негде искать. Но даже на таком расстоянии говорить о подаче разных сигналов, типа 2 коротких - 3 длинных - глупо.
ЗЫ. У меня сеттерки..." (С) Болтун.

И еще один шедевр "великого" про работу Sibux di val di chiana:
"Никудышная работа, ибо стрелять нельзя, машина мимо проезжает... " (С) Болтун )))))))

"Запомни: Я никогда не подхожу близко к собаке. Мои собаки ВСЕГДА по первой команде поднимут птицу, как бы я ее ни подал, ибо они ЖДУТ команду на подъем, которая может быть подана голосом, кивком головы, движением стволов и т.д. Они поймут и выполнят, ибо не такие как ТЫ." (С) Болтун.

На деле же примерно так:

https://youtu.be/YiHxjS7VGYI

Забавный пердун, этот Глаша))) Сочетание полного не понимания легавой и феноменальной способности врать)))

Цитата: Danver от Июль 07, 2022, 15:25  Забавный пердун, этот Глаша))) Сочетание полного не понимания легавой и феноменальной способности врать)))

)))) повеселили от души. Дай бог ему здоровья

Цитата: Рустамчик от Июль 07, 2022, 17:54  )))) повеселили от души. Дай бог ему здоровья

Если Глаша в сети - вылитый Паниковский, то Шура Балаганов - вылитый рыжий, он же  МаксПрикопатель..
ну вот же эти два никчёмных плута ругаются на мооире:

Цитата: Панчер от Июль 07, 2022, 20:03  Если Глаша в сети - вылитый Паниковский, то Шура Балаганов - вылитый рыжий, он же  МаксПрикопатель..
ну вот же эти два никчёмных плута ругаются на мооире:

Как определить плута.'А ты кто такой?!'🤣

"В подготовке к охоте охотничьи собаки отличаться не должны. Слишком хлопотно ."

 

Цитата: Danver от Июль 17, 2022, 12:25  "В подготовке к охоте охотничьи собаки отличаться не должны. Слишком хлопотно ."

 

Собаки это вообще хлопотно🤣

Цитата: Danver от Июль 17, 2022, 12:25  "В подготовке к охоте охотничьи собаки отличаться не должны. Слишком хлопотно ."

 

Не иначе Энди.. Уорхол.. его стайл.. только какой-то рязанщиной отдаёт))

Цитата: Панчер от Июль 17, 2022, 13:07  Не иначе Энди.. Уорхол.. его стайл.. только какой-то рязанщиной отдаёт))

Рязанский охотник Павлик)

Цитата: Danver от Июль 17, 2022, 12:25  "В подготовке к охоте охотничьи собаки отличаться не должны. Слишком хлопотно ."

 

Это в избе в Каданке в красном углу написано на плакате?

"Вывод напрашивается  сам собой:   чутье столь слабое, что птицы сидящие даже за 8 - 10 м не были причуяны и значит были  пропущены.  Чтобы пропусков у такой собаки не было, расстояние между  параллелями  должно быть не более 5 м." (С) .

Цитата: Niakis от Июль 24, 2022, 18:54  "Вывод напрашивается  сам собой:   чутье столь слабое, что птицы сидящие даже за 8 - 10 м не были причуяны и значит были  пропущены.  Чтобы пропусков у такой собаки не было, расстояние между  параллелями  должно быть не более 5 м." (С) .

пять метров много))

вот так  надо: "Анжу пошел в подковообразный челнок. На росе были четко видны следы, оставленные Анжу. Они были практически параллельны и проходили в 2-3 метрах друг от друга." (с)
только "так становятся чемпионами"...

B87024E2-B109-48F5-A5BD-69BDEE16A00E.jpg

Примеры из личного опыта

Барт практически с первого поля хорошо работал по коростелю. Но работал в традиционной манере: гонял «рыжего» до последнего, пытаясь его поднять. Стойка, бросок вперед, а коростель пробежал в траве чуть не у меня под ногами и снова затаился. Поднять удавалось не всегда. И в один прекрасный момент я увидел совершенно другую работу. Кобель после стойки по коростелю и команды «Вперед!» спокойно сходит со стойки, неторопливо делает круг, проверяя низом, нет ли выходного следа, и начинает вытаптывать птицу высокими прыжками, не обращая внимания ни на какие запахи. После этого практически все последующие работы по коростелю, если он не поднимался сразу после стойки, были именно такими.

Эксперт II категории легавые РОМАНОВ ВЛАДИМИР ЕВГЕНЬЕВИЧ

Да и как можно сравнивать обстоятельного, спокойного, порой неспешного в работе дратхаара, к тому же еще склонного к следовой работе, с «королем болот» — пойнтером.
Эксперт II категории легавые РОМАНОВ ВЛАДИМИР ЕВГЕНЬЕВИЧ

Цитата: Bender от Июль 25, 2022, 14:56  Примеры из личного опыта

Барт практически с первого поля хорошо работал по коростелю. Но работал в традиционной манере: гонял «рыжего» до последнего, пытаясь его поднять. Стойка, бросок вперед, а коростель пробежал в траве чуть не у меня под ногами и снова затаился. Поднять удавалось не всегда. И в один прекрасный момент я увидел совершенно другую работу. Кобель после стойки по коростелю и команды «Вперед!» спокойно сходит со стойки, неторопливо делает круг, проверяя низом, нет ли выходного следа, и начинает вытаптывать птицу высокими прыжками, не обращая внимания ни на какие запахи. После этого практически все последующие работы по коростелю, если он не поднимался сразу после стойки, были именно такими.

Эксперт II категории легавые РОМАНОВ ВЛАДИМИР ЕВГЕНЬЕВИЧ

D4FD15E8-B0C1-40E8-8BB1-46C97EA3E333.jpg

Цитата: Панчер от Июль 25, 2022, 15:18  D4FD15E8-B0C1-40E8-8BB1-46C97EA3E333.jpg

:)

Примеры из личного опыта
Робби обожал дупеля. Обладая незаурядным чутьем, при хорошем ровном ветерке и влажности мог стать на стойку метрах в 20 от птицы. Я бегу, боюсь, чтобы он сам со стойки не стронулся (это за ним водилось), посылаю еще на подходе. А дальше подводка стремительными прыжками (на состязаниях за подводку он порой десять баллов получал), дупель поднимается где-то там, я в лучшем случае успеваю выпалить без особой надежды и, как правило, мимо. Все последующее раздражение выплескивается на кобеля, который вроде бы особо не виноват. Может, разборки такие ему надоели, не знаю, только однажды после стойки и посыла он, продолжая держать дупеля на чутье, обошел его по кругу и поднял на меня, предоставив возможность спокойно прицелиться и попасть. Принес, довольный и гордый, и после этого работы по дупелю «с заходом» стали повторяться все чаще.

Эксперт II категории легавые РОМАНОВ ВЛАДИМИР ЕВГЕНЬЕВИЧ

Этот Романов, похоже, баснописец, а не эксперт.
"Тебе бы, начальник, книжки писать" ©

Цитата: Leo от Июль 25, 2022, 22:26  Этот Романов, похоже, баснописец, а не эксперт.
"Тебе бы, начальник, книжки писать" ©

:)

На недавней охоте по вальдшнепиным высыпкам Бой вдруг резко остановился, опустил морду вниз и, не дав мне опомниться, ломанулся по прямой и исчез. Видимо, за лосем, поскольку рядом был совсем свежий помет. Спустя пару минут за кустами один за другим поднялись два шумовых вальдшнепа (первые встреченные за два дня охоты!), а я даже вскинуться не успел, не то что выстрелить. И когда через десять минут вернулся мой кобель «с умным, преданным выражением морды» (правда, на сей раз и слегка виноватым), сильное желание было отсалютовать ему «девяткой» по заднице.


Так что, если вы завели дратхаара, вам решать, мириться с этой склонностью, пытаясь свести ее к минимуму, или строго пресекать. Правда, есть еще один вариант. Попытаться добиться, чтобы пес сам, своей головой дошел до понимания, когда без нижнего чутья не обойтись. А вот когда оно бесполезно и даже вредно, надо работать исключительно верхом. Сложно, конечно, и труда огромного требует, постоянной работы с собакой в поле, но, если получится, оно того стоит. И попытаться можно. Не случайно умом этой породы восхищались знаменитые натасчики. Ведь это дратхаар: пришел, увидел, победил!
Эксперт II категории легавые РОМАНОВ ВЛАДИМИР ЕВГЕНЬЕВИЧ

Пришел, увидел и ушел :D

Цитата: Bender от Июль 25, 2022, 16:53  Примеры из личного опыта
Робби обожал дупеля. Обладая незаурядным чутьем, при хорошем ровном ветерке и влажности мог стать на стойку метрах в 20 от птицы. Я бегу, боюсь, чтобы он сам со стойки не стронулся (это за ним водилось), посылаю еще на подходе. А дальше подводка стремительными прыжками (на состязаниях за подводку он порой десять баллов получал), дупель поднимается где-то там, я в лучшем случае успеваю выпалить без особой надежды и, как правило, мимо. Все последующее раздражение выплескивается на кобеля, который вроде бы особо не виноват. Может, разборки такие ему надоели, не знаю, только однажды после стойки и посыла он, продолжая держать дупеля на чутье, обошел его по кругу и поднял на меня, предоставив возможность спокойно прицелиться и попасть. Принес, довольный и гордый, и после этого работы по дупелю «с заходом» стали повторяться все чаще.

Эксперт II категории легавые РОМАНОВ ВЛАДИМИР ЕВГЕНЬЕВИЧ

Секта свидетелей Святых Анонса и Захода

Цитата: Leo от Июль 26, 2022, 07:41  Пришел, увидел и ушел :D

🤣😂👍

"Дальность чутья - основное качество для оценки пригодности легавой для охоты.   Дальность и на первом месте, и на втором и даже на третьем..."C

Цитата: Niakis от Авг. 20, 2022, 19:40  "Дальность чутья - основное качество для оценки пригодности легавой для охоты.   Дальность и на первом месте, и на втором и даже на третьем..."C

И как вы его замеряете?

Цитата: ТерИг от Авг. 20, 2022, 19:55  И как вы его замеряете?

Это из свежего Глашиного с МООИРА ;D

Screenshot_20220913-072834_Samsung Internet.jpg

Из дебрей интернета.
- "Я прочитал все! От Валова до Малова!"

"Чтобы сохранить  в Ленинграде в блокаду на породистых собак  крупу выдавали.   И сохранили !!!  И именно благодаря таким энтузиастам предков моих собак,  МООиРовских можно проследить от начала ДВАДЦАТОГО века и раньше.

Но пришли продажные прохвосты,  цель которых обгадить / разрушить то, что создавалось десятилетиями ради продвижения любой ценой интересов  западных хозяев..."(с)

Как бабушка Глаша завернула. Он- это про блокаду,  а кто с ним не согласен - то "западные хозяева".

А то что, простите за мой французский, просрали в каданках в сытой жизни сеттеров за пьянками, дальностью чутья, охотой в выходные, слазя с дивана- империалисты виноваты)
Проследить то можно родословную, только посмотреть не на что. Кто же так постарался про@бать всё что с таким трудом сохраняли предки?

Цитата: Владимир Дупляков от Окт. 18, 2022, 20:38  "Чтобы сохранить  в Ленинграде в блокаду на породистых собак  крупу выдавали.  И сохранили !!!  И именно благодаря таким энтузиастам предков моих собак,  МООиРовских можно проследить от начала ДВАДЦАТОГО века и раньше.

Но пришли продажные прохвосты,  цель которых обгадить / разрушить то, что создавалось десятилетиями ради продвижения любой ценой интересов  западных хозяев..."(с)

Как бабушка Глаша завернула. Он- это про блокаду,  а кто с ним не согласен - то "западные хозяева".

A16C8101-8D29-4DEE-B432-6B304CE14307.jpg

Из беседы об охоте со спаниелем

Фазан быстрее коростеля бегает?
Быстрее и дальше. В свое время Прошин бежал за мной около 500 метров, с ружОм и попал
как выжили?
Дробь мелкая была

Когда на селекцию нет ни ресурсов, ни знаний, ни ума, а считать себя великим знатоком охоты и собак для охоты  очень хочется.. ну или рорсовская селекция ....:


377EDC48-869F-4D30-86B8-2A16ED8DAF99.jpg

Я как то пытался догнать спаниеля, догоняющего выводок тетеревей... Не догнал  :unknown:

Цитата: Мечков Иван от Окт. 19, 2022, 10:57  Я как то пытался догнать спаниеля, догоняющего выводок тетеревей... Не догнал  :unknown:

То же как то пытался догнать спаника бежавшего за петухом тетерева, более менее поспевал, но - петух взлетел за моей спиной) После этого такие следовые работы пресекал

"А, я то думал, что, подружейные", это те, которые работают в контакте с хозяином в пределах ружейного выстрела.(с) Охотник с 50-летним стажем.

Цитата: Владимир Дупляков от Окт. 25, 2022, 08:49  "А, я то думал, что, подружейные", это те, которые работают в контакте с хозяином в пределах ружейного выстрела.(с) Охотник с 50-летним стажем.

Такие люди ещё считают, что работа в контакте возможна только когда собака тебя видит, а ты видишь её. Если собака уходит дальше, то всё, контакта нет. ))) в общем, в контакте работают только спаниели...

https://youtu.be/JCcprPkWs3I

Вот новое про контакт)
Тут даже про меня на 9 минуте упомянули)))

Так охотник с 50 летним стажем спанелист же.

Цитата: Kurzhaar от Окт. 25, 2022, 08:58  https://youtu.be/JCcprPkWs3I

Вот новое про контакт)
Тут даже про меня на 9 минуте упомянули)))

так и подумал сразу  :biggrin:

Цитата: Мечков Иван от Окт. 25, 2022, 09:01  так и подумал сразу  :biggrin:

Я у него единственный и неповторимый хейтер)))остальные восторгаются бегающей на поводке и смотрящей в упор на подсадную перепёлку тряпочке

Цитата: Мечков Иван от Окт. 25, 2022, 09:01  Так охотник с 50 летним стажем спанелист же.

И что? Это синоним слова "тёмный"?)

Цитата: Julia от Окт. 25, 2022, 08:52  Такие люди ещё считают, что работа в контакте возможна только когда собака тебя видит, а ты видишь её. Если собака уходит дальше, то всё, контакта нет. ))) в общем, в контакте работают только спаниели...

Ну ружейный выстрел не предполагает пальбу по невидимой дичи)))

Из недр вк

Цитата:Такая реклама идёт Бретонов . Соб
аки хорошие , но слабы для некосей и болот , Средней полосы , да и охранники не какие .

Цитата: Мечков Иван от Нояб. 08, 2022, 06:52  Из недр вк

Так начинается особый путь из бретонских эпаньолей в русские охотничьи))))

Цитата: Панчер от Нояб. 08, 2022, 07:10  Так начинается особый путь из бретонских эпаньолей в русские охотничьи))))

Будут улучшать породу или уже?Ростом до дратаара доведут,а мочки носа как у поросят будут размером))Уже видел в сети как притравливали бретона по пятачку.Пятачок оказался умней владельцев убегал и не трогал,думал не дай Бог этого рыжего завалю - на котлеты пустят))

Цитата: Панчер от Нояб. 08, 2022, 07:10  Так начинается особый путь из бретонских эпаньолей в русские охотничьи))))

Эпаньол Русский Охотничьий?)

Кстати про мочку это же написала бретонистка?

Цитата: Бобби Бонс от Нояб. 08, 2022, 10:45  Кстати про мочку это же написала бретонистка?

Да.Тоболь.У нее бретон.

Цитата: Niakis от Нояб. 08, 2022, 10:49  Да.Тоболь.У нее бретон.

Это что-то гормональное, я думаю.. Или, если в свете последней "интересной дискуссии", мы имеем дело со смещенной  активностью, вызванной повышением концентрации эстрогенов... пишет она про большую мочку, а думает явно о другом. ))

У РОСа моего шнобель большой. Не знаю на счет обхвата запаха, но дальночут знатный был. Если за ним бежать, то без добычи не оставался.

Цитата: Мечков Иван от Нояб. 08, 2022, 11:35  У РОСа моего шнобель большой. Не знаю на счет обхвата запаха, но дальночут знатный был. Если за ним бежать, то без добычи не оставался.

ну всё, замеряем мочки, а не потяжки))

Меняем рулетку на штангенциркуль и уже из ринга не выходим)

Цитата: Панчер от Нояб. 08, 2022, 11:45  Меняем рулетку на штангенциркуль и уже из ринга не выходим)

Зачем менять? Не, менять не надо, в измерениях все пригодится. Вдруг глубина параллели может зависеть от длины корпуса, а измерять то и не чем(

Первый раз такую историю происхождения вижу 😂 речь о РОСе.

Screenshot_2022-11-22-07-27-53-045-edit_com.vkontakte.android.jpg

Цитата: Мечков Иван от Нояб. 22, 2022, 06:52  Первый раз такую историю происхождения вижу 😂 речь о РОСе.

Screenshot_2022-11-22-07-27-53-045-edit_com.vkontakte.android.jpg

Это перевранная питерская версия происхождения роса.

Проклятые англосаксы, они даже спаниеля не той системы царю подсунули.

"когда  Садовников был любителем  я с ним состязался неоднократно.  Но ситуация   изменилась  кардинально:   он живет в Крыму и из полей не вылезает"(с)

Мораль сей басни такова: не становитесь профессионалами, не заводите хороших собак, потому чтобы составить им конкуренцию, надо готовить и предъявлять собак. А ни времени, ни умения, ни кровей для этого нет. Поэтому не надо париться, налетай на диванные пометы от  "глашатунов")))

Цитата: Мечков Иван от Нояб. 22, 2022, 06:52  Первый раз такую историю происхождения вижу 😂 речь о РОСе.

Screenshot_2022-11-22-07-27-53-045-edit_com.vkontakte.android.jpg

Из дневника Николая II:

«Гулял и убил ворону». (8 ноября, 1904)

«Погулял еще и убил трех ворон». (25 января, 1905)

«Гулял и убил ворону». (27 января, 1905)

«Гулял и убил 4 вороны». (19 февраля, 1905)

«Гулял, убил двух ворон». (17 марта, 1905)

«Убил кошку». (8 мая, 1905)

«Ездил на велосипеде и убил 2 ворон». (28 мая, 1905)

«Много читал. Убил ворону». (29 мая, 1905)

«Убил дятла». (10 сентября, 1905)


Какие болота, зачем?

"Шагинов - известный ирландист?   Видел двухлеток  его разведения.   Даже с большой доплатой не возьму... "

(с) Глаша.


Колитесь, кто этому старому дурачку собак ФТ разведения предлагает? Да еще и с доплатой?))))))

"Иванушка,  сам скажи, что надо сделать,  чтобы тебя здесь не стало ??????????

Здесь форум  МООиР !!!   

Не надо подходить здесь с мерками  захолустья,  где  твоя печка  находится".(с)

Какая же все-таки гнида эта глаша

Цитата: Владимир Дупляков от Дек. 08, 2022, 18:30  Какая же все-таки гнида эта глаша

Не слишком ли много чести этому плешивому пуделю?))

Мне из последних перлов вот понравилось:

"Относительно какого кол-ва собак - из всей России самый титулованный сеттер был  лучшим? Думается мне ,что он был лучшим из небольшого кол-ва собак ,присутствующих на данных и конкретных состязаниях и не более того! А теперь включи голову и отдупли кол-во сеттеров во всей России ,которые не участвовали в этих состязаниях.......есть над чем задуматься ?" (С.) Дратхаарист за 300.

Тем временем сеттера в России:

https://youtu.be/wSycUvwe9Mc

Цитата: Danver от Дек. 12, 2022, 08:40  Не слишком ли много чести этому плешивому пуделю?))

Мне из последних перлов вот понравилось:

"Относительно какого кол-ва собак - из всей России самый титулованный сеттер был  лучшим? Думается мне ,что он был лучшим из небольшого кол-ва собак ,присутствующих на данных и конкретных состязаниях и не более того! А теперь включи голову и отдупли кол-во сеттеров во всей России ,которые не участвовали в этих состязаниях.......есть над чем задуматься ?" (С.) Дратхаарист за 300.

Тем временем сеттера в России:

https://youtu.be/wSycUvwe9Mc

Музычка похоронная. Как раз для этого мероприятия .)))

Тогда от него еще один перл.


«Кстати, натаска Глаши заняла 2 недели, включая дни моего присутствия и  обучения в конце.    Тут некоторые по 5  месяцев  в году  натаскивают и все  мимо кассы.  Наследственность.»


П.с. Мне в свое время посчастливилось увидеть вживую двух его собак...ничем от собак на видео выше они не отличаются...

Цитата: Danver от Дек. 12, 2022, 08:40  Не слишком ли много чести этому плешивому пуделю?))

Мне из последних перлов вот понравилось:

"Относительно какого кол-ва собак - из всей России самый титулованный сеттер был  лучшим? Думается мне ,что он был лучшим из небольшого кол-ва собак ,присутствующих на данных и конкретных состязаниях и не более того! А теперь включи голову и отдупли кол-во сеттеров во всей России ,которые не участвовали в этих состязаниях.......есть над чем задуматься ?" (С.) Дратхаарист за 300.

Тем временем сеттера в России:

https://youtu.be/wSycUvwe9Mc

На самом деле сеттеров в России не так и много, если не считать шоу. Из них большинство, расценку рабочим качествам которых дают их хозяева, меньше тех кто ходит на 81 год. Из того что попадалось на глаза- ну может два-три десятка по всем регионам АС. Из них вряд-ли наберётся десятая часть, способная потянуть охотничий поиск, не говоря про большой. Так что участвуют на трайлах в подавляющем большинстве те, кто тянет. Остальные же представляя даже в общих чертах требования к трайлам, я уж не говорю о требованиях к поиску и стилю, просто не в состоянии выдержать требования парного пуска: очное сравнение, секундирование, провокация, неподвижность на взлет. Вот и остаётся их владельцам быть "высшими" где угодно, но только виртуально, потому что либо собака-неформат сеттера, либо натасчик-неформат для сеттера). Получить 17-е отлично в соло пуске у континенталов и 1-е отлично даже без титула у островных в парах- две большие разницы.  И повторю, титул дают в независимости от количества собак. Любители статистики могут посчитать сколько за последние несколько лет было общее количество пусков и сколько было всего присвоено титулов ЧРКФ . Так что это нормально,когда те кто не могут- гундят, на большее не способны, а те кто могут, их понятно, меньше те пытаются что-то делать.

З - зависть))))

Федя недосягаем был и ещё долго будет.  чернявые, рыжие и слюнявые это если не понимают, то чувствуют... Федя выиграл здесь всё, под всеми и на глазах у всех... вопросов в поле, когда он тут блистал под Леброном, Футрисом, Пино, братушками, ни у кого не возникало. Все было наглядно -  и  его тотальное превосходство, и блеск. Сеттеру, скакакавшему с ним в паре, считай сразу не повезло, а пойнтеру - надо было быть сильно пойнтером, чтобы сохранить морду лица.
По факту,  он с одной стороны популяризировал у нас сеттера, а с другой стороны,  нажил врагов всем своим нянькам. )))
В Европе такого сеттера поискать, а у нас он тут вот он - хоть каждый день можно было смотреть в соответствующем формате..

Зависть - страшное дело, особенно, зависть убогих. Феде пох - он легенда.
И кстати, всем, кто его видел в поле, считай сильно повезло. Они видели топового сеттера своего времени. Ценить надо!)))

У великих всегда есть и враги и завистники...это обязательный атрибут величия)

Цитата: Kurzhaar от Дек. 12, 2022, 12:59  У великих всегда есть и враги и завистники...это обязательный атрибут величия)

Враги и завистники есть у всех, кто имеет свою позицию, отстаивает ее до конца и добивается с ней успеха.

Величие - это когда даже враги восхитились.

Но это если враги достойные.

 Достойный враг или соперник, если в приложении к нашей теме,  не блОжит, не ноет, не науськивает убогих хейтить победителей, а делает лучше и побеждает, тем самым доказывая свою состоятельность и демонстрируя достоинство. А науськивать писать, что есть или были  сеттера где-то в России, способные дотянуться до Феди,  - это в пользу бедных. У кого были? Клички? Приставки? Имена владельцев? Ведущие? У черноягодичных? Бук, Ливер? Это даже не рядом... это дворовой футбол. Бэкхем- тоже что и Бук.  Кто еще? Умаир? Мацокин дал ему вторе отлично в БП. Ну и где этот Умаир? Кончился на втором отлично? Победитель фт по вальдшнепу? Кмахантинг Джаззи?  Мацокин осчастливил 1 отлично в практике, хорошая собачка, но опять же это не высшая лига..


Писать можно все,  что угодно, а ты в поле на деле докажи, а ты не можешь , потому как нет у тебя сегодня нихера.. а ещё обидно, что если ты сегодня на фт появишься, то иметь тебя будет даже не условный Федя - чтобы тебя поимел Федя, тебе еще надо заслужить, точнее дорасти..


 

Да сейчас новые веяния в моде. Говорят, что дворовый футбол, он же суровый - это и есть футбол. А тот, что по правилам - и на футбол не очень тянет)

Накину, в тему будет:
«не туда все зашло», «изначально это было сравнение пользовательских собак, а теперь участвуют собаки, которые всю жизнь только и тренируются выступать на состязаниях и никогда не используются на практической охоте».

Цитата: Jarok от Дек. 12, 2022, 15:03  Накину, в тему будет:
«не туда все зашло», «изначально это было сравнение пользовательских собак, а теперь участвуют собаки, которые всю жизнь только и тренируются выступать на состязаниях и никогда не используются на практической охоте».

Может где-то и «зашло не туда» или время от времени заходит не туда, но пока для победы надо найти и отработать птицу, то при общих равных выигрывать будут те, кто больше охотиться. Кстати, когда я встречаю словосочетание «практическая охота», то не могу избавиться от ощущения, что я имею дело с обычной манипуляцией. «Практическая охота» - это масло масляное.. Плеоназм. Охота по определению практическая. А если  «практическая охота» подразумевает всякую херню типа стрельбы из-под толчков, споров и т.п., то так пусть и пишут: херовая охота

Цитата: Рустамчик от Дек. 12, 2022, 14:27  Да сейчас новые веяния в моде. Говорят, что дворовый футбол, он же суровый - это и есть футбол. А тот, что по правилам - и на футбол не очень тянет)

В моде нынче блогерство. Пиздеж, если по-русски.. Есть такая дисциплина для ушлепков.

Цитата: Jarok от Дек. 12, 2022, 15:03  Накину, в тему будет:
«не туда все зашло», «изначально это было сравнение пользовательских собак, а теперь участвуют собаки, которые всю жизнь только и тренируются выступать на состязаниях и никогда не используются на практической охоте».

Добавлю к ранее сказанному. Вот по 81 году точно «зашло не туда», потому что там птицу находят организаторы за собак (дупелиный ток), недоработка же, читай неотработка, игнорируется и даже поощряется.А для получения диплома высшей степени наведение на ненайденную собакой птицу вообще  обязательно! )

Цитата: Панчер от Дек. 12, 2022, 15:23  В моде нынче блогерство. 

А блогерство это как?) На ютубе свой канал иметь и пополнять его контентом = блогерство? Я просто реально не знаю, может я блогер?))

Я вот люблю поснимать работу собаки, потом смотреть на нее и показывать другим...
В следующем году решил прикупить Дрон мавик мини про 3 с функцией слежения за объектами, чтобы он за собакой летал и снимал ее в поиске...вообще крутые ролики получатся

https://youtu.be/5jKYfPKdxAE

Типа такого будет
https://youtu.be/htjaXVfjnyE

Цитата: Danver от Дек. 12, 2022, 16:25  А блогерство это как?) На ютубе свой канал иметь и пополнять его контентом = блогерство? Я просто реально не знаю, может я блогер?))

Смотря сколько на МООиРе печатаетесь в теме про натаску )))

Цитата: Danver от Дек. 12, 2022, 16:25  А блогерство это как?) На ютубе свой канал иметь и пополнять его контентом = блогерство? Я просто реально не знаю, может я блогер?))

У меня растут года,
будет и семнадцать.
Где работать мне тогда,
чем заниматься?
...
Я бы в блогеры пошел,
пусть меня научат.

Наснимал бы я херни,
Выложил в инете.
И подписчики меня
Назовут сенсеем.
...

Цитата: Shooter от Дек. 12, 2022, 16:42  Смотря сколько на МООиРе печатаетесь в теме про натаску )))

На постоянке печатающиеся там персонажи известны))) Про них в пору МООиРу блокбастер снимать))) Я бы глянул))) "Засирание темы "Натаска и охота с легавой" и другие приключения дуриков")))

Блогерство в данном контексте - это создание контента не несущего никакой реальной ценности, цель которого сформировать у читателей представления о себе как эксперте в области, например, легавых.
Когда за этот  бесполезный контент удаётся  получать деньги напрямую, то блогерство становится инфоцыганством.
Самый успешный инфоцыган у нас, наверное, Сливчиков.
В блогерах пробуют себя многие  неудачники на фт, пытаясь использовать свое в той или иной степени погружение в фт  движ в качестве подъемной силы для своих блогов, не забывая при этом там потихоньку или не потихоньку гадить на организаторов фт сегодня ( хотя эти же люди  организовывали фт и вчера и позавчера) , чтобы не возникал вопрос у подписчиков: «а сейчас то что у вас есть, чтобы предъявить в поле в подтверждение своей компетенции..», поскольку  там ничего нет, да у многих и не было ничего серьёзного  , если копнуть ..

Цитата: Danver от Дек. 12, 2022, 16:51  На постоянке печатающиеся там персонажи известны))) Про них в пору МООиРу блокбастер снимать))) Я бы глянул))) "Засирание темы "Натаска и охота с легавой" и другие приключения дуриков")))

Это вообще уникальные фрики. Эти обсосы  даже не заморачиваются созданием своего контента, а тупо паразитируют на чужом,  переебывая его всячески. Уникальность их ещё в том, что они умудряются вызывать ответную реакцию у нормальных людей. Ну ладно Глаша,  блогер- паразит бредоносец 80 левела. Он вызывает уважение хотя бы за последовательность в своём идиотизме и ему нет-нет и хочется подыграть, чтобы постебать, но вот этих «знатоков» сеттера со следами армянского хера на губах даже стебать уже западло.

Цитата: Панчер от Дек. 12, 2022, 18:59  Это вообще уникальные фрики.

Да таких полно паразитирует в различных соцсетях. Взять того же Павлика рязанского. Иногда такую пургу несет...

Меня больше удивляет желание выглядеть  идиотами и рассуждать о том в чем ни ухом ни рылом.

Но, справедливости ради, срутся Глаша и Ко прикольно)))

Цитата: Danver от Дек. 12, 2022, 21:12  Но, справедливости ради, срутся Глаша и Ко прикольно)))

Это что, вот раньше на ганзе были батлы! Когда еще собачий раздел жив был.

Цитата: Jarok от Дек. 12, 2022, 15:03  Накину, в тему будет:
«не туда все зашло», «изначально это было сравнение пользовательских собак, а теперь участвуют собаки, которые всю жизнь только и тренируются выступать на состязаниях и никогда не используются на практической охоте».

Да, вот это. В противовес 81г по которому типа большинство собак пользовательские, в смысле охотятся с выстрелом и битой дичью

"Напомню, у Джази приставка Камхантинг))) И предполагаю, что такая Джази у Акопа получилась не одна. Только возможно с ними просто охотятся, не выставляют. Причём, это сука, что само по себе значимо."С

Цитата: Бобби Бонс от Дек. 20, 2022, 14:53  "Напомню, у Джази приставка Камхантинг))) И предполагаю, что такая Джази у Акопа получилась не одна. Только возможно с ними просто охотятся, не выставляют. Причём, это сука, что само по себе значимо."С

Ключевые слова "предполагаю" и "возможно")) И венчает эту шаткую конструкцию- не выставляют))

Цитата: Владимир Дупляков от Дек. 20, 2022, 17:19  Ключевые слова "предполагаю" и "возможно")) И венчает эту шаткую конструкцию- не выставляют))

Хорошо что есть фт в рф, а то и про Джаззи никто не узнал бы))) а так можно хоть  предполагать, что что-то где-то у кого-то ещё есть... от трайлеров)))))

Я больше скажу, если бы не фт в рф, кто бы знал всех этих фриков, которые на нем хайпуют в своих постах и бложиках..
Писал уже, что вся эта блевота сетевая паразитирует на чужом контенте, будучи  не в состоянии создать свой . Ладно армяне,  «честно» юзали российский  фт в своих законных коммерческих интересах -   пиарили себя, своих собак, которыми потом переебли пол страны.. молодцы, слов нет.. поюзали организаторов,  насрали и дальше пошли русских баранов стричь , как любил говаривать их друг братушка  Петя, уже в привычном формате притыкания..
Но эти-то куда?? Напоминают и предполагают онЕ))
А предположить сколько там получилось говна, которое ни в фт, ни в охоту не лезет? не?
 че за гордона с таким же «отлично» не напомнить ? Там футрис тоже чуть было титул не выписал.. или у хозяйки нет хера, как у армян, чтобы этим грязножопым пиздаболам его вставить куда надо  для срабатывания напоминалки?

A8A7A56D-BD88-4BDE-87C0-5E79EC6859B5.jpg   

А есть такой человек? Реально? Я бы ему пару-тройку собак в натаску отдал.

Цитата: Around The Hound от Дек. 26, 2022, 10:52  А есть такой человек? Реально? Я бы ему пару-тройку собак в натаску отдал.

Я бы всех... долбоебов)  с условием только:  не научил верхнему чутью и породному стилю - бабки хуй и собаку оставил у себя.))

Особенно в части "гордо нести голову" только малейшее подозрение что несет как унылый ослик, все - х..й натасчику, а не деньги! :beach:

Натаска дратхаара (кусочки, орфография автора сохранена, выделение моё)  Не цитаты конечно,
всю можно тут почитать https://m.vk.com/wall368810131_241#actions  Можно перенести в дратхаристы за.. но не нашел




Для охоты в средней полосе России дратхаары является самыми наилучшими легавыми собаками, приспособляемыми для трудных условий и по разносторонней дичи, включая загонные охоты. Несомненные выгоды перед другими легавыми, это то, что они владеют преимуществом в охоте в тяжелых местах, где требуется самоотдача. К примеру, там где курцхаар после некоторого времени охоты «сдувается», дратхаары неутомимо работают. Его шерсть хорошо способствует этому. Дратхаар ......как некто другой может обеспечить все потребности обазарченного охотой человека. Хорошо натасканный дратхаар это супер-внедорожник Российской охоты. Это не пустые слова. Кто завел дратхаара уже не сможет отказаться от этой породы легавых.

Мнение: «Дратхаар среди легавых собак, — это как Мерседес Гелендваген в мире автомобилей»

При всем этом дратхаар очень понятлив при его содержании в домашних условиях, он очень хорошо ладит со своим владельцем и его близкими, неприхотлив, и не требует какого-то особого к нему отношения. Кто завел молодого дратхаара особенно ценит его способности к усвоению домашней дрессировки и сторожевым качествам. Все эти породные качества приходят постепенно. Владелец дратхаара их прививает со временем не торопясь, так как это порода легавых отличается особым интеллектом....
 Еще несомненный плюс дратхаара, это то, что он с легкостью натаскивается. В умелых руках натаска дратхаара занимает несколько выходов в поле. Хорошо натасканный дратхаар уже на первом году показывает ошеломляющие результаты на практической охоте.

Натаска молодого дратхаара
Перед молодым охотником воспитывающим молодого дратхаара встает вопрос: «Где и как натаскать дратхаара?».
..... Отмечу, что главные требования в натаске дратхаара, это поставить на стойку, отработать рациональный челнок и оставаться на месте после взлета птицы....

Теперь непосредственно о натаске дратхаара! Вся проблема в натаске в том, что нет такой вольной птицы, которая могла с первой встрече показать дратхаару как он должен работать по данному виду дичи. Очень важно с первых уроков научить собаку правильно работать. Для этого профессиональные натасчики разработали систему натаски по подсадной вольерной серой куропатке, которая после работы дратхаара улетает очень далеко, что собака понимает всю тонкость причуивания и бесполезность гоньбы. Правильная натаска молодого дратхаара создает алгоритм действий, как должен работать при встрече с птицей. В начале натаски молодой дратхаар только осваивает тонкости своего предназначения, уже на вторых занятиях "переварив", что от него требуется он четко фиксирует место нахождения куропатки уверенной стойкой и начинает работать как требуется на охоте.

ТЕХНОЛОГИЯ НАТАСКИ ЛЕГАВЫХ ПО ВОЛЬЕРНОЙ СЕРОЙ КУРОПАТКИ С ПОЛЕТОМ БОЛЕЕ 300 МЕТРОВ УНИКАЛЬНА, КОТОРАЯ ДАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОСТАВИТЬ ЛЕГАВУЮ В КОРОТКИЕ ВРЕМЯ С УЧАСТИЕМ ХОЗЯИНА

Теперь мне бы хотелось уделить несколько слов о вольерной серой куропатке, ведь ее способность прятаться, умение летать на большие расстояния, после подводки вашего дратхаара, определяют качество натаски. К примеру, возьмите подсадного перепела, который не умеет, ни прятаться, ни летать. Молодая собака сразу поймет в чем дело, и такая "натаска молодого дратхаара", в миг испортит важный системный узел "потяжка - стойка - подводка". Другое дело полувольная серая куропатка, которая как важная часть механизма натаски выполняет четко свою функцию. Серые полувольные куропатки должны содержаться в специальных летниках-вольерах, где у них есть возможность прятаться в кустах и зарослях, а при необходимости улетать. Не каждому натасчику подсилу содержать стаю серых куропаток. Клеточное содержание куропатки не годиться для натаски, так как она лишена многих своих способностей, что превращает ее в подсадного перепела. В чем успех натаски дратхаара по полувольной куропатки? Это за короткое время вы можете самостоятельно поставить дратхаара на стойку, не отдавая собаку в чужие руки. Все это экономит ваши деньги и время! Пройдя три урока с опытным натасчиком по серой куропатки, вы без всяких проблем самостоятельно переходите на любую вольную птицу (перепел, дупель, тетерев и т. д)

Мнение: «Практика натаски дратхаара по серой куропатке показала, что после неё собака работает всех встреченных охотничьих птиц просто идеально»

.... Очень выгодно с человеческой и финансовой стороны. В результате цена на натаску дратхаара обходится не так дорого с учетом пожизненной корректировки.

Автор: Эксперт-кинолог по легавым породам.
Баринов Андрей Павлович

Статья эта давненько уж ходит. Раньше видел уже. На рекламную статью похожа )))

Цитата: Мечков Иван от Дек. 26, 2022, 21:34  Статья эта давненько уж ходит. Раньше видел уже. На рекламную статью похожа )))

так и есть, это скрытая...хотя шито белыми нитками- реклама подсадной куропатки((( А скажут, скажут, что это про натаску собак... И автор эксперт))

    Вот рекламка,  на улице зима ещё есть
время ....    Формируется группа, на натаску легавых собак. Натаска по парной куропатке и перепелу (дикий). На первоначальном этапе для закрепления стойки используется голубь и перепел в катапульте. Размещение собак в летнем доме.  программу обучения входит отработка следующих приёмов:
- поиск (челнок),
- потяжка,
-  стойка,
- подводка,
- остановка.
Курс натаски 1.5 - 2 месяца.
НЕ используется электро ошейник.
По желанию владельца возможно получение диплома РОРС и рабочего сертификата РКФ.
Требования к собаке:
- возраст от 8 месяцев до 2 лет,
- собака обученная и контактная,
- знает и выполняет команды " ко мне",
"сидеть" или "лежать" на расстоянии,
- свободно гуляет без поводка и по команде подходит.
- питается готовым кормом,
Это основные требования для успешной натаски.
В 2022 году в натаске были:
- венгерская выжла Кай (г.Саратов)  диплом РОРС по полевой дичи III степени, рабочий сертификат РКФ по полевой дичи III степени, рабочий сертификат РКФ по кровяному следу
 II степени, диплом РОРС по кровяному следу II степени,
- венгерская выжла Джет (г.Саратов) диплом РОРС по полевой дичи 3 - III степени, рабочий сертификат РКФ по полевой дичи III степени, рабочий сертификат РКФ по кровяному следу III степени, диплом РОРС по кровяному следу III степени,
- веймерская легавая Неро (г.Саратов)
диплом РОРС по полевой дичи 3 - III степени, диплом РОРС по водоплавающей дичи II степени, диплом РОРС по кровяному следу III степени, рабочий сертификат РКФ по полевой дичи 2 - III степени, рабочий сертификат РКФ по кровяному следу III степени, рабочий сертификат РКФ по водоплавающей дичи II степени.
- венгерская выжла Тайрон ( г.Санкт- Петербург), рабочий диплом РОРС по полевой дичи 2- III степени, рабочий сертификат РКФ по полевой дичи III степени,
- венгерская выжла Гретта (г.Москва)
рабочий диплом РОРС по полевой дичи 2- III степени,
- венгерская выжла Виктори (г.Москва)
рабочий диплом РОРС III степени,
- венгерская выжла Дора (г.Москва) диплом РОРС III степени,
- венгерская выжла Версаль (г.Казань)
диплом РОРС по полевой дичи III степени, рабочий сертификат РКФ по полевой дичи III степени,
Так же в 2022 году в натаске был курцхаар (г.Волгоград) получение диплома планируем на весну 23 года, так же был курцхаар (г.Москва) был возвращён владельцу т.к. собака не готова к натаске (побег).
Для успешной натаски собаку необходимо готовить! Впереди зима и есть время заняться послушанием, дрессировкой, играть в развивающие игры.

"собака не готова к натаске (побег)"(с)
Я должен был бы всех сразу вернуть))))

Цитата: Иван от Дек. 26, 2022, 22:11  Вот рекламка,  на улице зима ещё есть
время ....    Формируется группа, на натаску легавых собак. Натаска по парной куропатке и перепелу (дикий). На первоначальном этапе для закрепления стойки используется голубь и перепел в катапульте. Размещение собак в летнем доме.  программу обучения входит отработка следующих приёмов:
- поиск (челнок),
- потяжка,
-  стойка,
- подводка,
- остановка.
Курс натаски 1.5 - 2 месяца.

1.5 -2 месяца...сказка...дипломчик оформим и в племя)))
Вот так экономия)))

https://youtu.be/TaPzUPrfFTI

Цитата: Kurzhaar от Дек. 26, 2022, 22:26  1.5 -2 месяца...сказка...дипломчик оформим и в племя)))

А если не в племя, а для себя, можно?

Цитата: Рустамчик от Дек. 27, 2022, 09:44  А если не в племя, а для себя, можно?

нет, так нельзя. все что может быть повязано, должно быть повязано.

Цитата: Рустамчик от Дек. 27, 2022, 09:44  А если не в племя, а для себя, можно?

А нафига фестивальный дипломчик нужен) лично для меня он ценности не представляет. Мне не интересно как далеко моя собака начинает причуивать птицу...мне главное, чтобы она искала, находила и стояла.
А вот для бизнеса, схема рабочая) спрос есть)))

Цитата: Kurzhaar от Дек. 27, 2022, 12:00  А нафига фестивальный дипломчик нужен) лично для меня он ценности не представляет. Мне не интересно как далеко моя собака начинает причуивать птицу...мне главное, чтобы она искала, находила и стояла.

Так каждый дрочит как он хочет. Фестивали, видео конкурсы, фото отчеты - забавы на любой вкус.

Цитата: Рустамчик от Дек. 27, 2022, 12:02  Так каждый дрочит как он хочет. Фестивали, видео конкурсы, фото отчеты - забавы на любой вкус.

Ну забавы и кинология это две разные вещи)

Цитата: Kurzhaar от Дек. 27, 2022, 12:00  А нафига фестивальный дипломчик нужен) лично для меня он ценности не представляет. Мне не интересно как далеко моя собака начинает причуивать

А кто к Полевому собирался собачку отвезти на дипломчик?

Цитата: Владимир Дупляков от Дек. 27, 2022, 13:16  А кто к Полевому собирался собачку отвезти на дипломчик?

:shock: какую собаку? Старого курца? Так это пофестивалить у казана) развлекалово.

Цитата: Kurzhaar от Дек. 27, 2022, 13:40  :shock: какую собаку? Старого курца? Так это пофестивалить у казана) развлекалово.

Ну, да. Ну да. А какая разница, старого, молодого? Интернет страшная штука. Все помнит.

Цитата: Владимир Дупляков от Дек. 27, 2022, 14:08  Ну, да. Ну да. А какая разница, старого, молодого? Интернет страшная штука. Все помнит.

Разница большая. АС приобретался  мной под конкретные цели. А курцхаар для охоты и фестивалей)но фестивали мне так и не удалось посетить)))вот на закате карьеры думал курца свозить)

Цитата: Kurzhaar от Дек. 27, 2022, 14:26  Разница большая. АС приобретался  мной под конкретные цели. А курцхаар для охоты и фестивалей)

Самого себя на что только не уговоришь. Пусть будет так)

Цитата: Владимир Дупляков от Дек. 27, 2022, 14:30  Самого себя на что только не уговоришь. Пусть будет так)

:biggrin:
А мне себя уговаривать ни к чему)делаю, что хочу и никому ничего не должен)

Цитата: Kurzhaar от Дек. 27, 2022, 14:26  Разница большая. АС приобретался  мной под конкретные цели. А курцхаар для охоты и фестивалей)

Самого себя на что только не уговоришь. Пусть будет так)

Цитата: Kurzhaar от Дек. 27, 2022, 14:48  :biggrin:
А мне себя уговаривать ни к чему)делаю, что хочу и никому ничего не должен)

Да, да, я помню)

Цитата: Владимир Дупляков от Дек. 27, 2022, 15:12  Да, да, я помню)

Хорошо, что помните. И хочу заметить...От этого только выигрываю...причем и в деньгах и в качестве.а значит все верно делаю)

Цитата: Kurzhaar от Дек. 27, 2022, 15:15  Хорошо, что помните. И хочу заметить...От этого только выигрываю...причем и в деньгах и в качестве.а значит все верно делаю)

Не хвались на рать едучи, а хвались едучи с рати.(с) 
Для меня главное, что выиграл я.)))

Цитата: Владимир Дупляков от Дек. 27, 2022, 15:51  Для меня главное, что выиграл я.)))

А что Вы выиграли?) :biggrin:
Побед Ваших я давно не видел... Хотя слежу за этим и был бы им искренне рад.

Цитата: Kurzhaar от Дек. 27, 2022, 16:03  А что Вы выиграли?) :biggrin:
Побед Ваших я давно не видел... Хотя слежу за этим и был бы им искренне рад.

Я тоже искренне рад за себя. 

Цитата: Владимир Дупляков от Дек. 27, 2022, 16:18  Я тоже искренне рад за себя. 

ну и ладушки. Желаю успехов.

"Вот. Суть.

Когда ты понимаешь, что некая собака близка к твоему идеалу в охоте, тут определённый порог понимания. Не кто то сказал, а сам охотясь это понимаешь. Но то такое)) " С. Званарь.

Цитата: Бобби Бонс от Дек. 27, 2022, 23:42  "Вот. Суть.

Когда ты понимаешь, что некая собака близка к твоему идеалу в охоте, тут определённый порог понимания. Не кто то сказал, а сам охотясь это понимаешь. Но то такое)) " С. Званарь.

Так это же Голохвастов))))

Цитата: Kurzhaar от Дек. 27, 2022, 12:25  Ну забавы и кинология это две разные вещи)

Кому для забавы. Кому то на повязать. А кто запретит вязать собственную собаку? Дело личное. Де еще и есть спрос - будут и предложения.

Цитата: Рустамчик от Дек. 28, 2022, 10:40  Кому для забавы. Кому то на повязать. А кто запретит вязать собственную собаку? Дело личное. Де еще и есть спрос - будут и предложения.

А вяжут для чего?

Цитата: Kurzhaar от Дек. 28, 2022, 11:01  А вяжут для чего?

Да пофиг для чего. Спрос есть

"Понимаешь собаку лишь своим нутром, на охоте. Все остальное сопли."С.Званарь.
Хотелось бы пожелать этому Максимке митинскому Пиздотто, чтоб нутро его не обманывало - собак надо сравнивать.

Кто эти люди?!
Нутряные пониматели, блять..

ED15D28E-2FF8-4E2A-986E-CBEAE9F798E5.jpg

Screenshot_20230102_092254_Samsung Internet.jpg

Цитата: Viking от Янв. 02, 2023, 09:26  [url="https://napsarne.ru/index.php?action=dlattach;attach=1369;type=preview;file"]Screenshot_20230102_092254_Samsung Internet.jpg[/url]

E6B6FC5B-AD33-4C0B-9F3D-DC94E15FA27E.jpg

Лающий на стойке бретон, класс высший, кАбель старый, понимальщик нутром- это традиционалисты?))) Я бы другое слово придумал, но не буду. Вот когда можно пожалеть, что не под ником пишешь)

Цитата: Владимир Дупляков от Янв. 02, 2023, 12:42  Лающий на стойке бретон

Такого анонса вы ещё не видели, точнее не слышали)))

1.jpg

2.jpg

3.jpg

Это уже было. А вообще зачем это здесь?

Цитата: Мечков Иван от Янв. 02, 2023, 14:57  Это уже было. А вообще зачем это здесь?

Если уже было. Извиняюсь не видел(((

"Щенки с хорошими врожденными качествами у хороших наиасчиков  уже через  7 - 10 дней на диплом  работали." (С.) Глаша

Цитата: Viking от Янв. 11, 2023, 20:02  "Щенки с хорошими врожденными качествами у хороших наиасчиков  уже через  7 - 10 дней на диплом  работали." (С.) Глаша

Однако！Как быстро информация распространяется в наше время. Вы его спросите фио тех натасчиков！Пусть козырнет и это будет следующей тут цитатой.

Цитата: Игорь Стаферов от Янв. 11, 2023, 20:46  Вы его спросите фио тех натасчиков！Пусть козырнет и это будет следующей тут цитатой.

Нет уж, спасибо) Общаться с этим полоумным дедом нет никакого желания.
Максимум постебать, процитировав очередной бред.

Он явно Бурцева и Глашу имел ввиду :biggrin:

Цитата: Viking от Янв. 11, 2023, 20:50  Нет уж, спасибо) Общаться с этим полоумным дедом нет никакого желания.
Максимум постебать, процитировав очередной бред.

Он явно Бурцева и Глашу имел ввиду :biggrin:

Нет так нет. На самом деле А.А. описался！Болтанский скорей всего имел в виду 7-10 выходов, а не дней！Даже в свое время в журнале охота и охотничье хозяйство публиковалась статья где авторитетный автор расписал детально  работу егерей-натасчиков базы Каданок. Но в жизни случаются разные истории！

Цитата: Игорь Стаферов от Янв. 12, 2023, 07:24  Нет так нет. На самом деле А.А. описался！Болтанский скорей всего имел в виду 7-10 выходов, а не дней！Даже в свое время в журнале охота и охотничье хозяйство публиковалась статья где авторитетный автор расписал детально  работу егерей-натасчиков базы Каданок. Но в жизни случаются разные истории！

Какой диплом, такая и подготовка:
приткнул на току по дупелю или за забором по подсадному голубю и готово  - пройдите в кассу.

 "Тут хочу заметить, что наши «охотничьи» состязания не трайлы, где главные действия – постановка, поиск, стойка и стиль. У нас, кроме того, еще оцениваются отдельно потяжка, подводка и, главное, дальность чутья, поэтому при экспертизе собак комиссия должна следовать за ведущим на таком расстоянии, чтобы она могла контролировать все его действия, а хорошо видеть работу собаки. Я долгие годы, будучи председателем комиссии, бегал к собакам на стойке, впереди ведущего, чтобы видеть заботу собаки сбоку, потому как только тогда можно определить «на глаз, или шагами расстояние от стойки до места взлета птицы а, прибавив к нему длину потяжки, общую дальность работы. При работе по перемещенной птице в этой процедуре, как правило, были задействованы все три эксперта. Теперь другое, в 78 уже так не побегаешь, да и собакам сейчас разрешают поиск по сто и более метров в ширину, так что стать они могут на приличном расстоянии от комиссии. Но, независимо от этого, действия ведущего должны постоянно быть под контроле. Старые, больные и хромые эксперты могут заниматься своим любимым делом только на рингах выставок. Организаторы состязаний должны это иметь в ввиду. Раньше главный эксперт в ходе состязаний мог находиться в лагере и не «бить ноги», а свой сводный отчет мог составить на основании отчетов председателей экспертных комиссий. Теперь они отчеты не пишут, вот и приходится мне - главному эксперту ходить за собаками, чтобы самому иметь мнение о работе собак и рассказать об этом в сводном отчете. «Сухие цифры» мало кому интересны. Председатель экспертной комиссии, чтобы составить подробный отчет о своей работе, должен сам делать описание каждой работы собаки, а не поручать это одному из членов комиссии, как это в последнее время у нас имеет место быть."(с)Главный эксперт А.В. Стоячко

 "Поиск Барри широкий, но с плотными параллелями, правда ведущей не раз приходилось сдерживать, его страсть и заставлять держаться ближе к себе. Все работы Барри по перепелам были приличными по дальности, яркими и манерными...Стремительная. подводка позволяла Барри «вышибать» перепелов точно «по носу». Тут надо сказать, что именно такая подводка собаки обеспечивает экспертам наиболее точное определение дальности ее работы, так как перепела при ее броске не успевают отбежать, чего нельзя гарантировать при медленном продвижении собаки у ноги ведущего.

Многоопытный эпаньоль бретон Реджинальд Логвинова, в очередной раз, на состязаниях дал мастер класс в работе: страсть, но без суеты, рациональный по ширине и плотности поиск

Эпаньоль бретон Аякс Лысенко великолепно проявивший себя на прошлогодних состязаниях по вальдшнепу и «обиженный» тогда экспертами, и нынче выступил блестяще. Вот у кого хватает чутья, чтобы с девятибалльного хода на прихватке мгновенно переходить на потяжку, замирая затем на стойке. Все это происходило почти одинаково 4 раза и всегда обязательно оканчивалось точной подводкой и подъемом перепелов. Параллели очень плотные, в этом, несомненно, основа его успеха."(с)

Манки+плотный поиск = диплом? Вот же про поиск написано- параллели плотные - залог успеха

Все больше и больше убеждаюсь что некоторые параметры в правилах 81г прописаны именно для удобства экспертного корпуса) Ширина 40-80 метров, чтобы экспертам далеко ходить к стоящей собаке не пришлось. Выбивание птицы "обеспечивают экспертам наиболее точное определение дальности". Все для людей сделано))

В прошлом году имел разговор с одним из старых экспертов. Вот он рассказывает - показали ему пойнтера одного известного человека. Стал значит он ( показывает мне кусты в дали, метров 250) владелец говорит иди он дождется тебя по любому, стойка твердая. А наш эксперт мне уже говорит, зачем мне такой пойнтер зачем он нужен. Пусть он хоть пол дня про стоит, мне туда идти зачем. Собака то под ружейная подружьем говорит "должна" ходить. Вот и всё объяснение. Не нужен им такой

Цитата: Евгений от Фев. 08, 2023, 09:28  А наш эксперт мне уже говорит, зачем мне такой пойнтер зачем он нужен. Пусть он хоть пол дня про стоит, мне туда идти зачем. Собака то под ружейная подружьем говорит "должна" ходить. Вот и всё объяснение. Не нужен им такой

Как говорится, готовы вперед многие километры часами идти, а на стойку сходить 250 метров не готовы))) Странные люди))

"Для выявления по настоящему лучших для племенного использования легавых собак состязания по перепелам просто необходимы, так как именно они позволяют более полно раскрыть и оценить их рабочий потенциал по остроте и верности чутья. Эти состязания дают возможность проверить способность собаки «прихватить» перепела, «удержать его на носу»» и поднять его на крыло в довольно сложных, а порой и экстремальных, погодных условиях. Именно работа по такой небольшой и слабо пахнущей птице, как перепел, помогает легавым собакам набираться опыта и мастерства в работе, об этом я неоднократно писал в своих статьях и отчетах. Это вам не куропатки в прохладном чистом поле, по которым становятся даже щенки. Я отсудил тысячи легавых в работе по перепелам на состязаниях и испытаниях, но дальность чутья за 10 и более метров. по явно не бегущей птице, мне приходилось видеть очень и очень редко, как правило, это всегда заканчивалось присуждением таким собакам диплома I степени. За свою многолетнюю охотничью практику и работу с легавыми собаками я так до конца и не смог понять многих вещей, связанных с перепелами – самыми обычными охотничьими птицами и, вместе с тем, самыми загадочными. Об этом я подробно написал в своей статье: «Перепел - птица непростая».
Хочу сказать, что я поставил бы некоторым собакам, работу которых я видел от начала и до конца, совершенно иные оценки (где больше, а где-то и меньше) за быстроту хода, подводку (особенно) и стиль. И это, конечно же, повлияло бы на общие результаты состязаний! Не должна собака, показавшая работу в целом лучше предшественницы, иметь меньший общий балл, чем у той, это состязания. Раньше на испытаниях и состязаниях по посаженным манками перепелам очень строго подходили к такому понятию, как пропуск птицы. Сейчас такому явлению некоторые эксперты, по–моему даже рады, засчитывают пропуск как встречу с птицей, чтобы поскорее ее снять за НПЧ! Дайте ей возможность «спороть» трех перепелов, а потом и снимайте, тогда её ведущий будет «доволен» и спорить не будет. Я долгие годы был самым авторитетным экспертом на Украине, мои статьи и отчеты для многих были образцом знания дела и помогли им освоить некоторые тонкости в понимании работы собак"(с)

Поиграл полчасика в god of war - выходи против Феди в клетку.
Посмотрел пару роликов в ютубе про БП - проходите в эксперты по трайлам.
2023-02-08_10-08-41.jpg2023-02-08_10-09-24.jpg
И тут же в другом ролике имитация не нравится, почему? Раздвоение личности?
2023-02-08_10-13-23.jpg

Павлика я помню как продавца курсов, за дорого, от знаменитых и тайных дрессировщиков

Он фотограф же, чем знаменит, что его цитируют на псарне?

А Михнюк, если не ошибаюсь пропагандирует охоту и испытания по подсадной птице

Цитата: Shooter от Фев. 08, 2023, 10:32  Он фотограф же, чем знаменит, что его цитируют на псарне?

Пиздабольством про своих замечательных собак, которых не выставляет, ну и не приятием тралов как следствие

Цитата: Рустамчик от Фев. 08, 2023, 10:34  А Михнюк, если не ошибаюсь пропагандирует охоту и испытания по подсадной птице

Меня он забанил в ВК, за то что я его не воспринял как биолога-охотоведа и назвал обычным мешконосцем))).
Он что, легавых держит? Он у Сонина розетки линейкой меряет в основном))

Цитата: Shooter от Фев. 08, 2023, 10:40  Меня он забанил в ВК, за то что я его не воспринял как биолога-охотоведа и назвал обычным мешконосцем))).
Он что, легавых держит? Он у Сонина розетки линейкой меряет в основном))

Фазанов он держит, бизнес развивает)

Цитата: Рустамчик от Фев. 08, 2023, 10:26  Павлика я помню как продавца курсов, за дорого, от знаменитых и тайных дрессировщиков

Не знаю про стрельбу, но – "боже вас сохрани – не читайте до обеда" и после мнение Сечина про легавых и трайлы. Пизд@бол хронический. Мутный. Писатель без читателей.

Цитата: Fulcrum от Фев. 08, 2023, 13:50  Не знаю про стрельбу, но – "боже вас сохрани – не читайте до обеда" и после мнение Сечина про легавых и трайлы. Пизд@бол хронический. Мутный. Писатель без читателей.

А кто такой Павлик в трайлах, что бы его мнение было бы хоть сколь нибудь значимым?

Цитата: Рустамчик от Фев. 08, 2023, 14:04  А кто такой Павлик в трайлах, что бы его мнение было бы хоть сколь нибудь значимым?

А кто такие Глаша, Прикопатель, Иванушка12 ??? Тысячи страниц о собаках и трайлах. Павлик из их компании. Держаться от таких подальше, просто чтобы "не забрызгало", как говорили здесь- разумно и гигиенично.

Цитата: Fulcrum от Фев. 08, 2023, 14:20  А кто такие Глаша, Прикопатель, Иванушка12 ??? Тысячи страниц о собаках и трайлах. Павлик из их компании. Держаться от таких подальше, просто чтобы "не забрызгало", как говорили здесь- разумно и гигиенично.

Глаша для трайлов побольше многих сделал) Прикопатель - торгаш бырыга. А Ваню обидели, теперь воду вывозит. Кто то разве слушает их мнение?

Кто из трайлеров обидел драатхариста Боба с мооира?))

Цитата: Бобби Бонс от Фев. 08, 2023, 15:40  Кто из трайлеров обидел драатхариста Боба с мооира?))

Да, почему трайлеры не интересуются бобским дратхаром? Почему только званарь его квалифицировал?

Цитата: Рустамчик от Фев. 08, 2023, 10:26  Павлика я помню как продавца курсов, за дорого, от знаменитых и тайных дрессировщиков

У меня есть какое-никакое психологическое образование и, сегодня пройдя обследование в дурдоме на справку для оружия, я сильно сомневаюсь, что этот Павлик и некоторые его МООИровские братья по разуму пройдут тест на способность устанавливать логические и  причинно-следственные связи.. Очень сомневаюсь..
Кстати, а у Балаганова ружье есть? По идее, его должны давно из дурки разыскивать.. Гусекрад вызывает  большие опасения.  Бобби, этот суровый дратозахвосттаскатель,  явно с ружьем до окончания срока действия разрешения ходит ))

Цитата: Рустамчик от Фев. 08, 2023, 16:39  Да, почему трайлеры не интересуются бобским дратхаром? Почему только званарь его квалифицировал?

И действительно дельный пес охоты, а трайлерам не интересен)) Званарь квалифицировал, собаки монстры, и т.п. Да про них есть басня Крылова "Кукушка и петух".

 и, сегодня пройдя обследование в дурдоме на справку для оружия, я сильно сомневаюсь
О чем в Текуне и было вам мною замечено. Хорошо зачистят！

Цитата: Панчер от Фев. 08, 2023, 16:54  У меня есть какое-никакое психологическое образование и, сегодня пройдя обследование в дурдоме на справку для оружия, я сильно сомневаюсь, что этот Павлик и некоторые его МООИровские братья по разуму пройдут тест на способность устанавливать логические и  причинно-следственные связи.. Очень сомневаюсь..
Кстати, а у Балаганова ружье есть? По идее, его должны давно из дурки разыскивать.. Гусекрад вызывает  большие опасения.  Бобби этот суровый дратозахвосттаскатель явно с ружьем до окончания срока действия разрешения ходит ))

Я когда увидел видео с хвостом - долго смеялся)

Цитата: Игорь Стаферов от Фев. 08, 2023, 18:00  и, сегодня пройдя обследование в дурдоме на справку для оружия, я сильно сомневаюсь
О чем в Текуне и было вам мною замечено. Хорошо зачистят！

Я лично знаю людей, котрым откзали.. и они смотрятся повменяемее мооировских блогеров..

Цитата: Бобби Бонс от Фев. 08, 2023, 18:02  Я когда увидел видео с хвостом - долго смеялся)

Ну так дебил же.. и я не шучу..

Цитата: Панчер от Фев. 08, 2023, 18:17  Я лично знаю людей, котрым откзали.. и они смотрятся повменяемее мооировских блогеров..

Что за дичь там у вас происходит???  :shock:

Цитата: Мечков Иван от Фев. 08, 2023, 18:23  Что за дичь там у вас происходит???  :shock:

Да сам охуел:


011A5EB5-5F10-4193-A271-C14B8AD54F1A.jpg

Это из моего заключения. И запись на прием за месяц.

Фига себе! Мне то же нынче предстоит, пойду начну тренироваться

Цитата: Мечков Иван от Фев. 08, 2023, 18:23  Что за дичь там у вас происходит???  :shock:

Так знаю я людей не у нас.  А, например, в Крыму..
Вон Around the hound написал, что отказывают каждому пятому..

Цитата: Панчер от Фев. 08, 2023, 18:41  Да сам охуел:


011A5EB5-5F10-4193-A271-C14B8AD54F1A.jpg (https://napsarne.ru/index.php?action=dlattach;attach=1640;type=preview;file)

Это из моего заключения. И запись на прием за месяц.

Я ежегодно такие тесты прохожу на приеме у психиатра когда диспансеризацию прохожу.Берешь листочек, ручку и пока в очереди сидишь, заполняешь))) так всегда забавно смотреть на людей в очереди которые не могут аналогии между словами и пословицами провести)))

Цитата: Рустамчик от Фев. 08, 2023, 18:44  Фига себе! Мне то же нынче предстоит, пойду начну тренироваться

И мне в этом году предстоит продлевать РОХУ)
Самое сложное это поймать участкового на месте, чтобы взять у него акт осмотра места хранения

Цитата: Мечков Иван от Фев. 08, 2023, 18:23  Что за дичь там у вас происходит???  :shock:

Видимо в свете последних известных событий дано строгое указание всем членам медицинских комиссий выявлять и недопускать к  владению оружием психов... Указание действует！

Цитата: Kurzhaar от Фев. 08, 2023, 18:54  И мне в этом году предстоит продлевать РОХУ)
Самое сложное это поймать участкового на месте, чтобы взять у него акт осмотра места хранения

Кому как.))) У Ваших друзей на мооире, я уверен, будут сложности в другом месте.. Ну явно же у Гусекрада есть проблемки.. во-первых, патологический врун .. Ейские трайлы еще у всех свежи в памяти..  Кстати, на месте Фактора с его РозентаЙлем я бы волновался))
Балаганов, у которого кореша вафелы.. И это не я пишу, а он)))))))

Но у Балаганова, по ходу, уже отобрали.. )))

Цитата: Панчер от Фев. 08, 2023, 19:05  Кому как.))) У Ваших друзей на мооире, я уверен, будут сложности в другом месте.. Ну явно же у Гусекрада есть проблемки.. во-первых, патологический врун .. Ейские трайлы еще у всех свежи в памяти..  Кстати, на месте Фактора с его РозентаЙлем я бы волновался))
Балаганов, у которого кореша вафелы.. И это не я пишу, а он)))))))

Я мало слежу за прозвищами которые тут дают участникам форума мооир. И уже немного запутался. Потому как подозреваю, что у некоторых по два и даже по три прозвища.
Но могу сказать точно, что друзьями я не обзавелся пока в теме легавых. Все в основном давние знакомые. Ну и пара очень хороших приятелей бретонистов имеется. Со всеми стараюсь общаться уважительно) за исключением Гусекрада

Что касается «Гусекрада» если я правильно понял о ком речь. Так он вообще разочаровал. Столько лет говорил о том, что был на трайлах когда я еще пешком под стол ходил, а оказалось все время врал. Да вся его писанина уже по хрен знает какому кругу продолжается и что-то отвечать ему уже не интересно. Андрейку жалко. Так ему видать сильно старик мозг проел, что он и собак БП ездил смотреть, но по итогу взял второго РОРСовского Ирландца. Как????вообще не понимаю...и ведь сам же восхищался...
Хуже только один эксперт пойнтерист, который второй собакой курцхаара взял и на утку ездит охотится, да на испытаниях по утке дипломы получает😬 не понимаю я этого. Впрочем у каждого свой путь)

Цитата: Kurzhaar от Фев. 08, 2023, 19:30  Я мало слежу за прозвищами которые тут дают участникам форума мооир. И уже немного запутался.

Цитата: Панчер от Фев. 08, 2023, 19:44  

https://youtu.be/0PmsIAnzbDE

Цитата: Kurzhaar от Фев. 08, 2023, 19:30  Я мало слежу за прозвищами которые тут дают участникам форума мооир. И уже немного запутался. Потому как подозреваю, что у некоторых по два и даже по три прозвища.
Но могу сказать точно, что друзьями я не обзавелся пока в теме легавых. Все в основном давние знакомые. Ну и пара очень хороших приятелей бретонистов имеется. Со всеми стараюсь общаться уважительно) за исключением Гусекрада

Что касается «Гусекрада» если я правильно понял о ком речь. Так он вообще разочаровал. Столько лет говорил о том, что был на трайлах когда я еще пешком под стол ходил, а оказалось все время врал. Да вся его писанина уже по хрен знает какому кругу продолжается и что-то отвечать ему уже не интересно. Андрейку жалко. Так ему видать сильно старик мозг проел, что он и собак БП ездил смотреть, но по итогу взял второго РОРСовского Ирландца. Как????вообще не понимаю...и ведь сам же восхищался...
Хуже только один эксперт пойнтерист, который второй собакой курцхаара взял и на утку ездит охотится, да на испытаниях по утке дипломы получает😬 не понимаю я этого. Впрочем у каждого свой путь)

Ебать у вас там Санта-Барбара...

Цитата: Shooter от Фев. 08, 2023, 20:05  Ебать у вас там Санта-Барбара...

А то) это все ФТ виноваты) а то и пообсуждать нечего было бы

Цитата: Панчер от Фев. 08, 2023, 19:13  Но у Балаганова, по ходу, уже отобрали.. )))
[/q
Сейчас запросто приедут, заберут и отправят на мед. комиссию по результату примут решение.

Цитата: Панчер от Фев. 08, 2023, 18:41  Да сам охуел:


011A5EB5-5F10-4193-A271-C14B8AD54F1A.jpg

Это из моего заключения. И запись на прием за месяц.

Это то понятно, не заметил особой сложности, кроме потери времени. Ну лично у меня с запоминанием слов не все але было - я и имена то не сразу запоминаю. Что то не думал что проблемы какие то для каждого пятого будут. Так то год уж скоро этому нововведению, и кипиша особого не встречал. Хотя иногда развелкаюсь, читая каменты к новостям или в ВК...  И тогда часто начинают подкрадываться сомненья в адекватности комментирующих  :dash1:

Цитата: Мечков Иван от Фев. 08, 2023, 21:44  Это то понятно, не заметил особой сложности, кроме потери времени. Ну лично у меня с запоминанием слов не все але было - я и имена то не сразу запоминаю. Что то не думал что проблемы какие то для каждого пятого будут. Так то год уж скоро этому нововведению, и кипиша особого не встречал. Хотя иногда развелкаюсь, читая каменты к новостям или в ВК...  И тогда часто начинают подкрадываться сомненья в адекватности комментирующих  :dash1:

Время. Начал проходить медкомиссию 31 января закончил сегодня. Должен был закончить 28 февраля, но нашел способ подвинуть очередь к психу на 20 дней.
Деньги.9000 не считая соляры для посещения иногда по 2 раза пары клиник  и двух диспансеров  и не считая дороги из Крыма и обратно.
Унижение. Стояние в очередях в гос.клиниках в районном центре. Ни тебе выпить, ни тебе на хер послать тупую овцу, которая тебя спрашивает: "а часто ли Вам хочется кому-нибудь втащить" ))) 

Цитата: Мечков Иван от Фев. 08, 2023, 21:44  Это то понятно, не заметил особой сложности, кроме потери времени. Ну лично у меня с запоминанием слов не все але было - я и имена то не сразу запоминаю. Что то не думал что проблемы какие то для каждого пятого будут. Так то год уж скоро этому нововведению, и кипиша особого не встречал. Хотя иногда развелкаюсь, читая каменты к новостям или в ВК...  И тогда часто начинают подкрадываться сомненья в адекватности комментирующих  :dash1:

Насколько я понял, в каждом регионе по-разному.. В основном не проходят первоходы, алкаши, мозги пропившие по типу Рыжего, и дедушки, которые из-за старости уже мышей не ловят по типу Гусекрада

ну первоходов да, наверняка с пристрастием пытают.

Цитата: Рустамчик от Фев. 08, 2023, 14:04  А кто такой Павлик в трайлах, что бы его мнение было бы хоть сколь нибудь значимым?

Хороший вопрос ко всем этим сетевым аналитикам, кинологам, математикам с лингвистическим уклоном . Еще лучше формулировали в 90-е: "А ты кто по жизни?"

Ну в самом деле. Ладно эти персонажи "Золотого теленка" - один в запое пишет, другой в деменции.. Но вот этого Ванюшку взять раз два ноль.. и ему подобных.. Куда вы лезете рассказывать людям про метры и секунды на БП, про то как надо раскручивать трайлы, форумы, собак?? кто вы в кинологии и охоте, чтобы  через губу об этом писать и кого-то пытаться учить ? .

Ну покажите сначала своих трайлеров, своих раскрученных собак, свои ресурсы.. Да просто свой контент по теме дайте, а не чужой, котрый тащите отсюда и где-то на помойках перевираете. Вас знают люди в  теме только потому, что вы хайпитесь на трайлах и трайлерах, сами из себя ничего в разделе кинология и охота с собакой не представляя, будучи там: раз два НОЛЬ)) 

Цитата: Kurzhaar от Фев. 08, 2023, 20:11  А то) это все ФТ виноваты) а то и пообсуждать нечего было бы

Бля, и причем тут Филдтрайл. Филдтрайл это явление). Но не путать, с явлением всяких долбоебов, сумасшедших и мошенников на столичном форуме или других сетевых ресурсах, которые на нем хайпятся)

Перепел.
Последняя птица для теста легавой. Ни в коем случае нельзя использовать манок на испытаниях и если испытывать легавую по перепелу, то желательно до начала массового пролета. Дальность по нему мерить - это не просто на лайте дурью маяться, это уже дурить по тяжелой.
Стоячко тот еще писатель - наврет, не дорого возьмет.))

Цитата: Бобби Бонс от Фев. 08, 2023, 23:23  Бля, и причем тут Филдтрайл. Филдтрайл это явление). Но не путать, с явлением всяких долбоебов, сумасшедших и мошенников на столичном форуме или других сетевых ресурсах, которые на нем хайпятся)

Филд трайл - это такая жизнь))))

вот трайлер отрабатывает перепела, чтобы там не пиздел Стоячко))

Цитата: Панчер от Фев. 09, 2023, 00:14  вот трайлер отрабатывает перепела, чтобы там не пиздел Стоячко))

А если на трайле по куропатке собака отрабатывает другую дичь ( перепел, вальдшнеп, фазан) и не сохраняет неподвижность после взлета, будет ли это наказано судьями, если при этом работа по куропатке была идеальная?

Цитата: Silа от Фев. 09, 2023, 00:38  А если на трайле по куропатке собака отрабатывает другую дичь ( перепел, вальдшнеп, фазан) и не сохраняет неподвижность после взлета, будет ли это наказано судьями, если при этом работа по куропатке была идеальная?

Работа учитывается, но не засчитывается) 

Цитата: Панчер от Фев. 09, 2023, 00:44  Работа учитывается, но не засчитывается) 

все недостатки пойдут в минус? И толчок в дисквал?

Потомок трайлера и майский перепел.

Цитата: Silа от Фев. 09, 2023, 00:50  все недостатки пойдут в минус? И толчок в дисквал?

За сознательный намеренный подъем причуянной дичи не заявленной в программе дисквал. Споры и пропуски не считаются. Положительная работа по незаявленной дичи в зачет не идет, положительные моменты учитываются, также как и недостатки.

Статья 23, 6 пункт международных правил

1A72E25D-3BF8-40A7-B40A-24D22ED9B122.jpg

Здесь: https://www.fci.be/medias/ABR-REG-S-C-en-573.pdf

Спасибо!

Вообще, вопросы, которые требуют квалифицированного ответа, лучше задавать в соответствующем разделе ресурса. Там сама  Псарня отвечает за правильность  ответа, а, например,  панчер лицо безответственное )))))

Цитата: Панчер от Фев. 09, 2023, 00:14  вот трайлер отрабатывает перепела, чтобы там не пиздел Стоячко))

Классное видео, стоит несмотря ни на что, стойка красивая, собака.

Цитата: Shooter от Фев. 09, 2023, 09:17  Классное видео, стоит несмотря ни на что, стойка красивая, собака.

А люди читают, например,  Стоячко или более низкоранговых пиздаболов типа Рыжего и его партнера Гусерада, которые ради вранья про своих никчёмных собак, готовы обосрать все прекрасное,  и формируют своё негативное мнение о трайлерах...
Рыжий допизделся до того, что его тупоглазый пустостой круче Феди..  напиздел, что Синякова собака ничего не нашла, а люди подумали на Гуччи.. Гусекрад,  пиаря своего потомка и своих прежних собак, всех трайлеров клеймит выдуманной  бесчутостью))
А как думаете, что движет Стоячко??
Я присутствовал  при его разговоре с Дарригадом. Знаете о чем Стоячко с ним  говорил?? Только о. своём   пойнтере! Джек, по-моему. Он только ради этого с Дарригадом решил заговорить!! .. больше ничего его не интересовало! 

Себя любимого потешить

Цитата: Евгений от Фев. 09, 2023, 11:25  Себя любимого потешить

Если исключить коммерцию притыкальщиков и корпоративную солидарность баЛЛьников, то весь антипиар трайлеров и трайлов, их неприятие "рядовым охотником"- это результат большой и иррациональной  любви охотников-собакодрузей к своему условному Джеку или Белому Биму, которая оскорбляется и унижается очевидным превосходством трайлерских собак.. Поэтому все, что связано с трайлами,  и вызывает такую, прямо скажем, слепую  ненависть у владельцев "племенных", по версии балльников, собак   

Всё, чего у меня нет, мне не нравится, все, что у меня есть, я обожаю..

Предлагаю скинуться на онлайн консультацию. И выдвинуть участника форума.Тема вопроса...Легавая не делает стойку.Как быть?

Цитата: Kurzhaar от Фев. 09, 2023, 16:59  Предлагаю скинуться на онлайн консультацию. И выдвинуть участника форума.Тема вопроса...Легавая не делает стойку.Как быть?

Очень короткая консультация может получиться. Хер заработаешь))

Цитата: Панчер от Фев. 09, 2023, 17:01  Очень короткая консультация может получиться. Хер заработаешь))

почасовая оплата)

Цитата: Kurzhaar от Фев. 09, 2023, 17:04  почасовая оплата)

Забанят за издевательство над животным)

Цитата: Kurzhaar от Фев. 09, 2023, 16:59  Предлагаю скинуться на онлайн консультацию. И выдвинуть участника форума.Тема вопроса...Легавая не делает стойку.Как быть?

Неправильно поставлен вопрос.
"Легавая не делает стойку. Как победить на состязаниях по дупелю в мае."

Цитата: Kurzhaar от Фев. 09, 2023, 16:59  Предлагаю скинуться на онлайн консультацию. И выдвинуть участника форума.Тема вопроса...Легавая не делает стойку.Как быть?

Закидывай деньги, я все узнаю

Цитата: Shooter от Фев. 09, 2023, 09:17  Классное видео, стоит несмотря ни на что, стойка красивая, собака.

56 секунда самостоятельное продвижение со стойки до подхода ведущего и снова стойка. суть подводки - та же, но продвижение выполняется по команде и рядом с ведущим

Цитата: Панчер от Фев. 09, 2023, 18:24  56 секунда самостоятельное продвижение со стойки до подхода ведущего и снова стойка. суть подводки - та же, но продвижение выполняется по команде и рядом с ведущим

Визуально он сдвинулся со стойки, когда между ним и птицей собака проскакала, но сразу же снова стал, как убедился что птица все еще под его контролем). Мне почему то так видится)

Цитата: Shooter от Фев. 10, 2023, 10:26  Визуально он сдвинулся со стойки, когда между ним и птицей собака проскакала, но сразу же снова стал, как убедился что птица все еще под его контролем). Мне почему то так видится)

Может быть и так.. Но сути это не меняет.

"Если глубже брать то можно обратится к иностранным экспертам "держателям" пород. В век интернета оценить собачку можно и удалённо.
На эти оценки думаю не будет возражений у наших."(с)

"во столько раз короткошерстые драты лучше длинношерстых по рабочим качествам. Связано с щадящим тепловым режимом при работе, меньше перегреваются + меньше высыхает нос = выше скорость работы + лучше чуйка - это драты-легаши"(с)

"С экспертами-теоретиками от РОРС пересекался не единожды на Сибохотнике. Пальцы веером, а распознать на фото собаку-охотника с высокими рабочими качествами не могут, т.к. сами не охотятся."(с)
А вы говорите подсадная))

Есть фото, по которым виден уровень собаки. Псевдоэксперты видят фото и НЕ ПОНИМАЮТ, что собака топ, т.к. сами не охотятся. Это как проверка на вшивость: "эксперт" или охотник, или болтун.

"И судья там - международной категории - ВАЛЬДШНЕП ,а это самый крутой судья ,у него жизнь на кону и если он найден ,отработан и бит - значит ,что соба дельная !!..а все остальное - домыслы и теория!!" С. Боб
А самое главное этого судью и кормить не надо))

Цитата: Бобби Бонс от Фев. 15, 2023, 17:48  "И судья там - международной категории - ВАЛЬДШНЕП ,а это самый крутой судья ,у него жизнь на кону и если он найден ,отработан и бит - значит ,что соба дельная !!..а все остальное - домыслы и теория!!" С. Боб

Снежный Боб? ))))


Самый крутой судья - вальдшнеп? а самая крутая вязка? кухонная?

Цитата: Панчер от Фев. 15, 2023, 22:37  Снежный Боб? ))))

Самый крутой судья - вальдшнеп? а самая крутая вязка? кухонная?

Так точно))

"Точно? Спросите у легашатников, почему они адресно рябых не охотят, с маноком или без. Или спросите у рябушатников, с манками или без, почему собак с собой не берут. Какими качествами должна обладать легавая, чтобы было как на фото: легаш с живым петушком рябчика в зубах в октябре месяце? Не знаете? Ну тогда о чём речь..."(с)
"Маловато про рябчиков знаете. Пробуйте. Как будет аналогичное фото, будем обсуждать.
Охотничий вариант только один, обучить собаку рабочим навыкам, характерным для топовых собак, иначе петушки рябчика с легавой - не вариант."(с)

Цитата: Рустамчик от Фев. 17, 2023, 13:20  "Точно? Спросите у легашатников, почему они адресно рябых не охотят, с маноком или без. Или спросите у рябушатников, с манками или без, почему собак с собой не берут. Какими качествами должна обладать легавая, чтобы было как на фото: легаш с живым петушком рябчика в зубах в октябре месяце? Не знаете? Ну тогда о чём речь..."(с)
"Маловато про рябчиков знаете. Пробуйте. Как будет аналогичное фото, будем обсуждать.
Охотничий вариант только один, обучить собаку рабочим навыкам, характерным для топовых собак, иначе петушки рябчика с легавой - не вариант."(с)

вот им легаш с добытым из-под неё рябчиком в октябре. 😂 это типо Эля у меня топовая?)))

Цитата: Julia от Фев. 17, 2023, 14:21  вот им легаш с добытым из-под неё рябчиком в октябре. 😂 это типо Эля у меня топовая?)))

Это вряд ли. Там то суровейший из суровых. И РОРС чехвостит, и драт у него бежит как конь, подает круче лабров, не мерзнет как кавказец, и дрессируется на любой вид охоты.

Цитата: Рустамчик от Фев. 17, 2023, 14:26  Это вряд ли. Там то суровейший из суровых. И РОРС чехвостит, и драт у него бежит как конь, подает круче лабров, не мерзнет как кавказец, и дрессируется на любой вид охоты.

Мы диванные. Нам до суровых далеко.)))

МООиР помойка, а Ганза последнее время прямо юмористический капустник, чего только поненапишут)

Цитата: Julia от Фев. 17, 2023, 14:21  вот им легаш с добытым из-под неё рябчиком в октябре.

Я так понял там чувак целенаправлено охотится на рябчика с манком и дратом. Ну или пишет, что охотится

Рябчик частенько попадается в местах вальдшнепа, но стойку не держит обычно. Стрелял как то по ошибке на дальнем выстреле, за шнепа принимал.
Кстати как-то раз ради интереса манил на манок, собаку посадишь, сидит не дергается, рябцы откликаются. В принципе можно наманить, только зачем они, когда с легавой охотишь.

Цитата: Shooter от Фев. 17, 2023, 14:38  только зачем они, когда с легавой охотишь.

Меня другой вопрос заинтересовал. Зачем легавая, если ты с манком? Вот жду когда он про драта и лося на реву расскажет

Цитата: Рустамчик от Фев. 17, 2023, 14:42  Меня другой вопрос заинтересовал. Зачем легавая, если ты с манком? Вот жду когда он про драта и лося на реву расскажет

С манком на рябца любая собака ни к чему.
Бреда этот тип много там пишет, там и глухарей по моему у него облаивает драт и драты то короткошерстные это верх эволюции - причем чем лысее, тем лучше)) 

Цитата: Shooter от Фев. 17, 2023, 14:50  причем чем лысее, тем лучше)) 

Не просто лучше, там даже чуйка зависит от длины шерсти

Цитата: Рустамчик от Фев. 17, 2023, 14:33  помойка

Цитата: Shooter от Фев. 17, 2023, 14:38  Рябчик частенько попадается в местах вальдшнепа, но стойку не держит обычно. Стрелял как то по ошибке на дальнем выстреле, за шнепа принимал.
Кстати как-то раз ради интереса манил на манок, собаку посадишь, сидит не дергается, рябцы откликаются. В принципе можно наманить, только зачем они, когда с легавой охотишь.

У нас получалось, что стойку держит, по ошейнику слышно, что стоит, но когда начинаешь туда ломится, он вылетает. Один раз чудом на меня вылетел, тот, что на фото.

Цитата: Рустамчик от Фев. 17, 2023, 14:26  Это вряд ли. Там то суровейший из суровых. И РОРС чехвостит, и драт у него бежит как конь, подает круче лабров, не мерзнет как кавказец, и дрессируется на любой вид охоты.

Бля, это не Витер-долбоеб пишет? А то у него драт быстрей пойнтера скачет еше))

Цитата: Рустамчик от Фев. 17, 2023, 14:33  МООиР помойка, а Ганза последнее время прямо юмористический капустник, чего только поненапишут)

На помойке клоуны разбежались по модерируемым своим минипомойкам) Даешь каждому бомжу по  минипомойке))Скучновато там стало.

Есть бесноватая тетя в Питере, держит курцев, у нее курц был, не знаю жив нет, Лель, она с ним ходила за рябым, много видео есть. Я подумал чем я хуже сходил тоже, прикола не понял, ну только что курц подаст.

Цитата: Around The Hound от Фев. 17, 2023, 20:55  Есть бесноватая тетя в Питере, держит курцев, у нее курц был, не знаю жив нет, Лель, она с ним ходила за рябым, много видео есть. Я подумал чем я хуже сходил тоже, прикола не понял, ну только что курц подаст.

Да вроде хоть курц хоть драт хоть спаниель хоть ретривер... Если сидит тихо спокойно и подает - чего бы не брать? Меня лично такая статичная охота не возбуждает, даже на тягу вальдшнепа перестал ходить. Поэтому и собак не приучаю к такому.

Цитата: Around The Hound от Фев. 17, 2023, 20:55  Есть бесноватая тетя в Питере, держит курцев, у нее курц был, не знаю жив нет, Лель, она с ним ходила за рябым, много видео есть. Я подумал чем я хуже сходил тоже, прикола не понял, ну только что курц подаст.

Эту шмару зовут Света Кравченко. Она  обилечивает лошар на дупелиных токах в Старорусском районе. Ярая восьмидесятница)

Цитата: Leo от Фев. 17, 2023, 23:06  Эту шмару зовут Света Кравченко. Она  обилечивает лошар на дупелиных токах в Старорусском районе. Ярая восьмидесятница)

Есть подозрение, что эта "госпожа" не только обилечивает, но и страпонит их, смотрите какой повелевающий тон :shock:

Да, эту старую лохудру-дрессировщицу знает весь Северо-Запад. Поток грошиков от лошиков для трешиков)) не иссякает. Когда там ток? - апрель- май. На полтора месяца собачку отдал, 150 тр отслюнявил, назад с Д3 от уважаемых экспертов получил.
Тут наравне с армянскими аферистами коммерция.
Аж командный голос выработался)))

Цитата: Бобби Бонс от Фев. 17, 2023, 23:19  Есть подозрение, что эта "госпожа" не только обилечивает, но и страпонит их, смотрите какой повелевающий тон :shock:

:biggrin: как в анекдоте!
Только медленно и печально!)))

Суровые в секции
https://youtu.be/OK9n46ZY8JE

Не широко и плотно. Это самое главное. :biggrin:

Цитата: Евгений от Фев. 18, 2023, 13:13  Не широко и плотно. Это самое главное. :biggrin:

Народу нравится. Все понятно и птица на выстреле

"Но на самом деле, все это хня)) Интересней всего то, что и в секте 81г,и в секте трайлеров все по сути сводится к баблу. Щенки, вязки, натаска, и т.д. То есть люди рубятся не за идею, не за собак. Не за охоту с собаками. С хорошими собаками. Одни чутье хз как меряют, и это продают. Вторые, с точки зрения многих, эфимерный стиль. Но лотерея та ещё. Сказочные персонажи."C
Угадайте, кто ?))

Цитата: Бобби Бонс от Фев. 18, 2023, 22:45  "Но на самом деле, все это хня)) Интересней всего то, что и в секте 81г,и в секте трайлеров все по сути сводится к баблу. Щенки, вязки, натаска, и т.д. То есть люди рубятся не за идею, не за собак. Не за охоту с собаками. С хорошими собаками. Одни чутье хз как меряют, и это продают. Вторые, с точки зрения многих, эфимерный стиль. Но лотерея та ещё. Сказочные персонажи."C
Угадайте, кто ?))

Лузер какой-то..

Цитата: Панчер от Фев. 18, 2023, 23:04  Лузер какой-то..

Рыжие кудри иМбрЕдирует))

он.jpg

Цитата: Бобби Бонс от Фев. 18, 2023, 23:13  Рыжие кудри иМбрЕдирует))

В заводчики подался, или опять желтый туман пускает?

Цитата: Рустамчик от Фев. 18, 2023, 23:49  В заводчики подался, или опять желтый туман пускает?

Планирует иМбрЕднуть))

Цитата: Бобби Бонс от Фев. 19, 2023, 00:01  Планирует иМбрЕднуть))

Это еще что за очередное извращение?

Цитата: Рустамчик от Фев. 19, 2023, 00:06  Это еще что за очередное извращение?

Расшифровали как именной бред)
А так Рыжий не знает как пишется инбридинг) У него там имбрединг))
Его ЕSetters учила родному языку)
Правда Гусекрад все стер подлец)

Цитата: Бобби Бонс от Фев. 19, 2023, 00:10  Расшифровали как именной бред)
А так Рыжий не знает как пишется инбридинг) У него там имбрединг))
Его ЕSetters учила родному языку)
Правда Гусекрад все стер подлец)

Гусекрад стер, а кто-то записал ;)

Пишут же обычно инбрЕдная депрессия, к примеру, а не инбридинговая. Так что с Е не все так просто.

Цитата: Рустамчик от Фев. 19, 2023, 00:06  Это еще что за очередное извращение?

Цитата: Бобби Бонс от Фев. 19, 2023, 00:10  Правда Гусекрад все стер подлец)

Гусекрад объяснил народу как он отличает  7 баллов  из-за нехватки метров, от 7 баллов из-за нехватки перемещенной??? ))))

Ну и заодно, почему система не оценила дальночутов Гусекрада соответствующими для дальночутов  дипломами системы.. Тут или-или. Или  система дерьмо, или гусекрадские  собаки.. Собаки у Гусекрада самые лучшие, самые чутьистые, как он на каждом углу говорит,  а по балльным оценкам системы - короткочутые, значит, система 81  - дерьмо. Круг замкнулся))))))))))

Цитата: Панчер от Фев. 19, 2023, 10:41  Гусекрад объяснил народу как он отличает  7 баллов  из-за нехватки метров, от 7 баллов из-за нехватки перемещенной??? ))))

Цитата: Панчер от Фев. 19, 2023, 10:57  Ну и заодно, почему система не оценила дальночутов Гусекрада соответствующими для дальночутов  дипломами системы.. Тут или-или. Или  система дерьмо, или гусекрадские  собаки.. Собаки у Гусекрада самые лучшие, самые чутьистые, как он на каждом углу говорит,  а по балльным оценкам системы - короткочутые, значит, система 81  - дерьмо. Круг замкнулся))))))))))

Задал вопрос в общей помойке. Молчит. Коммандует парадом в своей минипомойке,  там все трет))

"Все до единого владельцы  хороших  кобелей мечтали повязаться с  моими суками и о  плате даже  речи  не  было.    В договоре я писал одну фразу:   второй по выбору щенок  из  помета   больше   ТРЕХ.  Никто не  возражал..." (С.)

Ну вот, а я муд@к, плачу за аренду сук барыгам  по 150 т и более, а в Англии это тоже работает, а то свозить спрингера еще до войны стоило 250 тысяч.

Цитата: Viking от Фев. 20, 2023, 06:15  "Все до единого владельцы  хороших  кобелей мечтали повязаться с  моими суками и о  плате даже  речи  не  было.    В договоре я писал одну фразу:   второй по выбору щенок  из  помета   больше   ТРЕХ.  Никто не  возражал..." (С.)

Искренняя "кинология".

Почитываю Мооир. Обсуждается польза/вред подсадной птицы. Хотел спросить. Как думаете, реклама Большого Акопа прикопателем- это реклама или антиреклама? Я один думаю, реклама что трайлов, что охоты, что подсадной от человека с пониженной социальной ответственностью это моветон? Или любая реклама кроме некролога это в плюс? В собачьем мире остались понятия: порядочность, чистоплотность?

Цитата: Fulcrum от Март 15, 2023, 09:10  Почитываю Мооир. Обсуждается польза/вред подсадной птицы. Хотел спросить. Как думаете, реклама Большого Акопа прикопателем- это реклама или антиреклама? Я один думаю, реклама что трайлов, что охоты, что подсадной от человека с пониженной социальной ответственностью это моветон? Или любая реклама кроме некролога это в плюс? В собачьем мире остались понятия: порядочность, чистоплотность?

Этот деревянный бомж Максимка так плавно подводит будущего лоха к новой схеме)). Вот Разноль повелся, драт что-то у него никак в птицу не воткнется.))  Не зря же  рыжий анонсировал что собирается пользоваться машинкой и голубями, но пока еще не определился для чего.)) Ему видимо 9 процентного кефира с наклейкой Эдо маловато, хочется разбодяжить КПД.))

Кстати у Рыжего сейчас новый тренд в его теме, натаска по митинским помойным голубям.)

Цитата: Бобби Бонс от Март 15, 2023, 09:40  Кстати у Рыжего сейчас новый тренд в его теме, натаска по митинским помойным голубям.)

Ну то что он безмозглая обезьяна, неспособная думать, понятно давно. Подражать, повторять за кем-то, это его. Сначала немного трайлер, повторяла за Мацокиным. Теперь немножко Акоп. Мфтишник))) Если только у входа постоял :biggrin:

Цитата: Бобби Бонс от Март 15, 2023, 09:23  Вот Разноль повелся, драт что-то у него никак в птицу не воткнется.

Разноль просто то же рекламирует натасчика с голубем

Цитата: Рустамчик от Март 15, 2023, 21:04  Разноль просто то же рекламирует натасчика с голубем

А кто такой Разноль?

Цитата: Kurzhaar от Март 15, 2023, 22:02  А кто такой Разноль?

Уууу, разноль это физик, лингвист, матеметик и чтец и жнец и на дуде игрец. Универсал, под стать своей собаке. Сейчас занят научным трудом о количествах дратов в чемпионах бп
И изучением армянского языка

Цитата: Рустамчик от Март 15, 2023, 22:37  Уууу, разноль это физик, лингвист, матеметик и чтец и жнец и на дуде игрец. Универсал, под стать своей собаке. Сейчас занят научным трудом о количествах дратов в чемпионах бп
И изучением армянского языка

Разноль - это когда ты по жизни везде ноль и думаешь, что уж среди собачников ты станешь козырем на раз))
Но вдруг раз и ты снова ноль, слушаешь армянское радио))

Цитата: Панчер от Март 17, 2023, 06:15  Разноль - это когда ты по жизни везде ноль и думаешь, что уж среди собачников ты станешь козырем на раз))
Но вдруг раз и ты снова ноль, слушаешь армянское радио))

По его версии не слушает, а прислушивается, пока недопонимает, армянский сложный язык. Хотя некоторые вещи знает точно. По голубю не притыкают - точно. А что именно делают с голубем в катапульте - понять мешает непереводимый армянский фольклер

Просто оставлю это здесь:

"Следовая работа может и быть гарантией пропуска, но это относится только к островным. Общеизвестно, что явное преимущество и превосходство курцхааров над островными это возможность отработки птицы как верхним, так и нижним чутьём. Когда курцхаар отрабатывотает успешно по следу выводок или одиночную птицу, островная в такой ситуации просто пройдёт мимо или пропустит, если птицы находятся в стороне от зоны её  поиска, Островная ещё долго будет челночить в стороне, а Курцхаар развернется и пойдёт прямо на птицу. Вот в этом и заключается более высокая охотничья эффективность курцхааров по сравнению с островными, т.к. курцхаары породно находят птицу и со стойкой и по следу, вне зависимости от направления ветра. Островные на это просто не способны по определению..." (C). zoom

Цитата: Viking от Май 16, 2023, 15:01  Просто оставлю это здесь:

"Следовая работа может и быть гарантией пропуска, но это относится только к островным. Общеизвестно, что явное преимущество и превосходство курцхааров над островными это возможность отработки птицы как верхним, так и нижним чутьём. Когда курцхаар отрабатывотает успешно по следу выводок или одиночную птицу, островная в такой ситуации просто пройдёт мимо или пропустит, если птицы находятся в стороне от зоны её  поиска, Островная ещё долго будет челночить в стороне, а Курцхаар развернется и пойдёт прямо на птицу. Вот в этом и заключается более высокая охотничья эффективность курцхааров по сравнению с островными, т.к. курцхаары породно находят птицу и со стойкой и по следу, вне зависимости от направления ветра. Островные на это просто не способны по определению..." (C). zoom

Что они курят?

Цитата: Владимир Дупляков от Май 16, 2023, 15:08  Что они курят?

Не знаю. Но я такого курить не хочу. Видимо сильно мозги сушит.

Цитата: Владимир Дупляков от Май 16, 2023, 15:08  Что они курят?

Порожняки курят, разве не видно) из дипломов нарезанные

Цитата: Viking от Май 16, 2023, 15:01  Просто оставлю это здесь:

"Следовая работа может и быть гарантией пропуска, но это относится только к островным. Общеизвестно, что явное преимущество и превосходство курцхааров над островными это возможность отработки птицы как верхним, так и нижним чутьём. Когда курцхаар отрабатывотает успешно по следу выводок или одиночную птицу, островная в такой ситуации просто пройдёт мимо или пропустит, если птицы находятся в стороне от зоны её  поиска, Островная ещё долго будет челночить в стороне, а Курцхаар развернется и пойдёт прямо на птицу. Вот в этом и заключается более высокая охотничья эффективность курцхааров по сравнению с островными, т.к. курцхаары породно находят птицу и со стойкой и по следу, вне зависимости от направления ветра. Островные на это просто не способны по определению..." (C). zoom

Слава богу, что я этот бред не читаю...

Цитата: Kurzhaar от Май 16, 2023, 16:40  Слава богу, что я этот бред не читаю...

ТОП АВТОРОВ ТЕМЫ
Рустамыч
2408 постов

Maxim1967
837 постов

Kurzhaar
740 постов

Иван12001
615 постов


Чукча не читатель, чукча писатель)

Цитата: Владимир Дупляков от Май 17, 2023, 06:07  ТОП АВТОРОВ ТЕМЫ
Рустамыч
2408 постов

Maxim1967
837 постов

Kurzhaar
740 постов

Иван12001
615 постов


Чукча не читатель, чукча писатель)

Эх)))сдал позиции)надо поднажать.
Я в основном видео работ выкладываю) но там никому не интересно) срачь на первом месте)
Надо бы некогда созданную Вами тему обновить)

Цитата: Kurzhaar от Май 17, 2023, 07:08  Эх)))сдал позиции)надо поднажать.
Я в основном видео работ выкладываю) но там никому не интересно)

Лично я смотрю, интересно

Цитата: Viking от Май 16, 2023, 15:01  Просто оставлю это здесь:

"Следовая работа может и быть гарантией пропуска, но это относится только к островным. Общеизвестно, что явное преимущество и превосходство курцхааров над островными это возможность отработки птицы как верхним, так и нижним чутьём. Когда курцхаар отрабатывотает успешно по следу выводок или одиночную птицу, островная в такой ситуации просто пройдёт мимо или пропустит, если птицы находятся в стороне от зоны её  поиска, Островная ещё долго будет челночить в стороне, а Курцхаар развернется и пойдёт прямо на птицу. Вот в этом и заключается более высокая охотничья эффективность курцхааров по сравнению с островными, т.к. курцхаары породно находят птицу и со стойкой и по следу, вне зависимости от направления ветра. Островные на это просто не способны по определению..." (C). zoom

Screenshot_20230517_084024_VK.jpg

Цитата: Рустамчик от Май 17, 2023, 08:37  Лично я смотрю, интересно

Спасибо! Приятно слышать) значит не зря снимаю)
Но читать откровения Зума о преимуществе легавой при работе низом у меня нет никаких сил)))его уже не переубедить. Атрофия по 81 году)
Хватит уже  того, что с его слов собака его безбожно тужит и не поднимает птицу...в то время как она прекрасно подводит у ноги...
Но ему наврятли удастся понять, что стоит она у него только потому, что за все годы упорными трудами он так и не смог заставить ее выбить птицу)))

Цитата: Владимир Дупляков от Май 17, 2023, 06:07  ТОП АВТОРОВ ТЕМЫ
Рустамыч
2408 постов

Maxim1967
837 постов

Kurzhaar
740 постов

Иван12001
615 постов


Чукча не читатель, чукча писатель)

Ипать активисты трудоголики :shock:

Цитата: Kurzhaar от Май 17, 2023, 08:51  Спасибо! Приятно слышать)

Мне то за что? Тебе спс, что выкладываешь

Цитата: Shooter от Май 17, 2023, 09:35  Ипать активисты трудоголики :shock:

Каждый дрочит как он хочет

Цитата: Рустамчик от Май 17, 2023, 10:17  Мне то за что? Тебе спс, что выкладываешь

просто в какой-то момент мне показалось, что это никому не интересно)

С другой стороны за 15 часов 1700 просмотров :biggrin: но это рандом чистой воды)

Цитата: Рустамчик от Май 17, 2023, 10:18  Каждый дрочит как он хочет

Я не против, сюда брызги долетают - псарня просыпается)))

Цитата: Shooter от Май 17, 2023, 09:35  Ипать активисты трудоголики :shock:

Пора монетизировать)))

Цитата: Панчер от Май 23, 2023, 11:39  Пора монетизировать)))

На помойке давно уверены, что все монетизировано, МАО оплачивает

Цитата: Рустамчик от Май 23, 2023, 12:00  На помойке давно уверены, что все монетизировано, МАО оплачивает

Фантазеры,  как окраинские легашатники.. те уверены, что персонаж причастен к отжатию Крыма, а его интерес к трайлам - легенда прикрытия.. ))))
Окраинство  заразно))

Цитата: Рустамчик от Май 23, 2023, 12:00  На помойке давно уверены, что все монетизировано, МАО оплачивает

Видимо пытаются понять смысл этого усердия. Как могут .

Цитата: Shooter от Май 23, 2023, 14:43  Видимо пытаются понять смысл этого усердия. Как могут .

Смысл им давно разжеван. Видимо не укладывается.

Цитата: Рустамчик от Май 23, 2023, 14:52  Смысл им давно разжеван. Видимо не укладывается.

Человек либо развивается/прогрессирует, либо деградирует...у каждого свой путь)

Цитата: Kurzhaar от Май 23, 2023, 16:21  ...у каждого свой путь)

В помойке?

Цитата: Shooter от Май 23, 2023, 16:32  В помойке?

Да все почитывают) любят у нас хлеба и зрелищ

Цитата: Kurzhaar от Май 23, 2023, 16:43  Да все почитывают) любят у нас хлеба и зрелищ

На это тоже надо усердие.

На ганзе поинтереснее чтиво. Сошлись владелец собаки бп, и адского драта. Прикольно

Цитата: Рустамчик от Май 23, 2023, 17:32  На ганзе поинтереснее чтиво. Сошлись владелец собаки бп, и адского драта. Прикольно

Там владелец адского драта - кладезь просто. 

Цитата: Shooter от Май 23, 2023, 17:43  Там владелец адского драта - кладезь просто. 

Брат боба, не иначе

Цитата: Рустамчик от Май 23, 2023, 17:54  Брат боба, не иначе

Если у тебя драт, то ты каждому долбоебу поневоле брат))

Цитата: Рустамчик от Май 23, 2023, 17:54  Брат боба, не иначе

Скинь ссылку почитать...не в ладах с Ганзой.

Подкину.)
Что это себе позволяют Дупляков и Мацокин?!))

"На счет потяжки:  лет пять назад сначала Дупляков, а потом и Мацокин здесь на форуме мне доказывали, что потяжка это зло, что она приводит к обязательному спарыванию птицы. Я убеждал их в обратном и выкладывал в ответ Мацокину работы Грэя с потяжкой, на что Мацокин (как и Рустамыч не так давно) ответил, что ему это не интересно." С. Зум. Откровения с помойки.

Ну и Разноль разпереживался, как так в стандарте подводка у легавой присутствует. А в правилах ФТ,только если требуется, как квалифицировать без подводки то?))

Цитата: Панчер от Май 23, 2023, 18:29  Если у тебя драт, то ты каждому долбоебу поневоле брат))

Тот прям однояйцевый близнец

Цитата: Бобби Бонс от Май 23, 2023, 19:21  Ну и Разноль разпереживался, как так в стандарте подводка у легавой присутствует. А в правилах ФТ,только если требуется, как квалифицировать без подводки то?))

Дообижали парня, у него опять горе от ума случилось

Осталось доклад Дуплякова с Мацокиным заслушать, почему потяжка приводит к обязательному спарыванию птицы  :shock:

Цитата: Мечков Иван от Май 23, 2023, 21:17  Осталось доклад Дуплякова с Мацокиным заслушать, почему потяжка приводит к обязательному спарыванию птицы  :shock:

Завтра зум еще чего придумает, например, Мечков уверял, что облаивание белок, есть достоинство спаниеля. Будем заслушивать?))

Цитата: Мечков Иван от Май 23, 2023, 21:17  Осталось доклад Дуплякова с Мацокиным заслушать, почему потяжка приводит к обязательному спарыванию птицы  :shock:

Тогда уж к сталкиванию.. так-то потяжка - это действие легавой направленное на блокирование локализованнной птицы с поиска.. по сути, то же, что и подводка, с той лишь разницей, что последняя производится со стойки и по команде ведущего, подошедшего к  собаке на стойке
Но это у трайлеров так.. бальники называют потяжкой любую проверку запаха в поиске, а подводка у них - это действие направленное на подъем птицы..
Гернгросс, кстати, предлагал оценивать потяжку по подводке и наоборот, если не было потяжки или подводки.. для чего в его правилах потяжка и подводка были объеденены в одну графу... точно как в рабочем стандарте английского сеттера))))))

Цитата: Панчер от Май 23, 2023, 22:19  Тогда уж к сталкиванию.. так-то потяжка - это действие легавой направленное на блокирование локализованнной птицы с поиска.. по сути, то же, что и подводка, с той лишь разницей, что последняя производится со стойки и по команде ведущего, подошедшего к  собаке на стойке
Но это у трайлеров так.. бальники называют потяжкой любую проверку запаха в поиске, а подводка у них - это действие направленное на подъем птицы..
Гернгросс, кстати, предлагал оценивать потяжку по подводке и наоборот, если не было потяжки или подводки.. для чего в его правилах потяжка и подводка были объеденены в одну графу... точно как в рабочем стандарте английского сеттера))))))

А какая разница подвела по комманде или нет?)

Цитата: Бобби Бонс от Май 23, 2023, 22:41  А какая разница подвела по комманде или нет?)

Ну как бы без команды это не совсем подводка)))

Цитата: Рустамчик от Май 23, 2023, 22:17  Завтра зум еще чего придумает..))

Пусть цитату Зум сначала мою предоставит) "Королей я путаю с тузами и с дебютом путаю дуплет"(с) Ещё бы добавил, но регистрация под собственной фамилией накладывает определенные ограничения)))

Цитата: Бобби Бонс от Май 23, 2023, 19:21  Подкину.)
Что это себе позволяют Дупляков и Мацокин?!))

"На счет потяжки:  лет пять назад сначала Дупляков, а потом и Мацокин здесь на форуме мне доказывали, что потяжка это зло, что она приводит к обязательному спарыванию птицы. Я убеждал их в обратном и выкладывал в ответ Мацокину работы Грэя с потяжкой, на что Мацокин (как и Рустамыч не так давно) ответил, что ему это не интересно." С. Зум. Откровения с помойки.

Ну и Разноль разпереживался, как так в стандарте подводка у легавой присутствует. А в правилах ФТ,только если требуется, как квалифицировать без подводки то?))

Этот Зум, похоже, туп, как пробка. Ему как не объясняй, он "сиди я сам открою"))
Разноль пусть не переживает, рабочий стандарт породы - это по сути частный случай  общего рабочего стандарта, который находится в теле правил.
А там для тупых написано, что есть такое положительная работа, в которой потяжка и подводка - по необходимости, а стойка - обязательно.  Ну а если нет положительной работы, в которой обязательным элементом является стойка,  то нет и положительной оценки. Все просто.

Цитата: Панчер от Май 23, 2023, 22:54  Ну как бы без команды это не совсем подводка)))

Ну я то понимаю что потяжка и подводка одно и то же.) И мне не суть подвела меня легавая к птице по комманде или на потяжке.) Ну Разноли требуют обязательных элементов по стандарту.)

Цитата: Бобби Бонс от Май 23, 2023, 23:10  Ну я то понимаю что потяжка и подводка одно и то же.) И мне не суть подвела меня легавая к птице по комманде или на потяжке.) Ну Разноли требуют обязательных элементов по стандарту.)

По стандарту потяжка и подводка не яаляются обязательными элементами для квалификации. По необходимости. Выше объяснил
, как это работает.

Но за отказ от подводки - дисквал))

При условии, что собака не уперлась в птицу..

Поскольку вести некуда

Так ноль по другому поводу переживает. Его пугает собственная недооцененность. В который раз предлагает правила подкорректировать, а его если и не посылают, то не слушают

Цитата: Рустамчик от Май 23, 2023, 23:47  Так ноль по другому поводу переживает. Его пугает собственная недооцененность. В который раз предлагает правила подкорректировать, а его если и не посылают, то не слушают

Мотористы тоже не слушают? )))
Так-то не очень понятно,  за что его ценить и почему слушать. Пиздит не складно, скользит не ладно.

Цитата: Kurzhaar от Май 23, 2023, 23:52  Подскажите как понять «когда собака уперлась в птицу?». Понимаю, что вы не любитель чужие видео смотреть, но все же.проще показать пример, чем описывать. Будет ли такая работа расценена  как отказ от подводки? Или это как раз случай,когда подводить некуда?
Часто замечаю, что когда птица далеко, собака легко двигается на подводке, потом замирает и все, делаешь шаг впереди -взлетает. Бывает, что взлетает через пару 3-5 секунд после такой остановки.
Как ведущему себя вести в такой ситуации?

Смотреть лень. Что тут понимать? Птица под носом, вести некуда.

Я так понимаю МООИР в ветке легавых продолжает паразитировать на "не интересном" контенте?)))
Забавные зверушки)))

стопе. записывать не успеваю. Сейчас отделю. Песец слез с ветки

Про подводку сюда (https://napsarne.ru/index.php?msg=13651)

Цитата: Владимир Дупляков от Май 23, 2023, 23:04  Пусть цитату Зум сначала мою предоставит) "Королей я путаю с тузами и с дебютом путаю дуплет"(с) Ещё бы добавил, но регистрация под собственной фамилией накладывает определенные ограничения)))

Может речь была про следовые работы?

Цитата: Рустамчик от Май 26, 2023, 07:50  Может речь была про следовые работы?

Наверняка. Пациент как всегда все перепутал.

Цитата: Рустамчик от Май 26, 2023, 07:50  Может речь была про следовые работы?

Да откуда мне знать, какая у них в голове музыка играет) Ну а то что следовая работа, да ещё постоянный пылесос названный зумом потяжкой) ведёт к вероятному спору/толчку/пропуску это и ежу понятно.

Мне показалось забавным.(https://i.postimg.cc/7LQnxVgy/D71012-D1-8-FDA-4-F32-903-F-54-EB9-F9-A9120.jpg)

Цитата: Kurzhaar от Май 30, 2023, 17:25  Мне показалось забавным.

Он там опять в натаску (в дрессировку) безстоечных собак взял.

Что надрессировать можно - сомнений нет. Вот только на сколько надёжно этот навык работать в реале потом будет? И как владельцу потом это поддерживать?

Цитата: Мечков Иван от Май 30, 2023, 19:23  Он там опять в натаску (в дрессировку) безстоечных собак взял.

Что надрессировать можно - сомнений нет. Вот только на сколько надёжно этот навык работать в реале потом будет? И как владельцу потом это поддерживать?

Да никак... ничего общего с работой легавой собаки это не имеет. Для того, чтобы ей научиться стоять именно по дикой птице, ее еще найти нужно)
А тут просто он наводит собаку на голубя подсадного и когда собака причуиват запах птицы он командует ей стоп.

Цитата: Мечков Иван от Май 30, 2023, 19:23  Он там опять в натаску (в дрессировку) безстоечных собак взял.

Что надрессировать можно - сомнений нет. Вот только на сколько надёжно этот навык работать в реале потом будет? И как владельцу потом это поддерживать?

Шиян рассказывал, что в детстве приучил гончую делать стойку. Правда, делала она ее своеобразно - поворачивалась к птице спиной и садилась))

У моего знакомого греи делали стойки по перепелам..

Наверное и лежачую стойку такому можно поставить.

Цитата: Shooter от Май 31, 2023, 10:55  Наверное и лежачую стойку такому можно поставить.

Лежачую проще, чем стоячую

А в комменте речь не об останавливающей команде после взлета?

Цитата: Viking от Май 31, 2023, 13:58  А в комменте речь не об останавливающей команде после взлета?

в комменте хз, но ролик про нестоячек.

Цитата: Viking от Май 31, 2023, 13:58  А в комменте речь не об останавливающей команде после взлета?

Про стойку легавой

https://vk.com/wall713781937_169
IMG_2603.jpg

IMG_2604.jpgIMG_2605.jpg
В ркф то и по сей день такое выдают? Дисциплина филд трайл? 

Блять, опять Гадя Трофимова((((

Цитата: Around The Hound от Май 31, 2023, 21:54  [url="https://napsarne.ru/index.php?action=dlattach;attach=2077;type=preview;file"]IMG_2604.jpg[/url][url="https://napsarne.ru/index.php?action=dlattach;attach=2079;type=preview;file"]IMG_2605.jpg[/url]
В ркф то и по сей день такое выдают? Дисциплина филд трайл? 

ркф накосячило походу. Кстати как переводится woodgrouse? Онлайн переводчики как глухарь переводят.

Цитата: Bender от Май 31, 2023, 23:00  Блять, опять Гадя Трофимова((((

думаю не она. Это уже вроде сертификат обменяный в ркф. Подпись то секретаря РКФ

Цитата: Bender от Май 31, 2023, 23:00  Блять, опять Гадя Трофимова((((

Это же известная продажная пизда-восьмидесятница

Цитата: Leo от Июнь 01, 2023, 16:24  Это же известная продажная пизда-восьмидесятница

Так-то принципиальность по 81 году выглядит совсем глупо...))

Цитата: Панчер от Июнь 01, 2023, 17:18  Так-то принципиальность по 81 году выглядит совсем глупо...))

Ну вот и ехать никуда не надо. Двушка по фазану по 81г и ты уже Интерчемпион по филдтрайлам))):biggrin:

Цитата: Владимир Дупляков от Июнь 01, 2023, 18:28  Ну вот и ехать никуда не надо. Двушка по фазану по 81г и ты уже Интерчемпион по филдтрайлам))):biggrin:

Ну это к вопросу о цене бумажки.. если все дело в бумажке, то ехать и в самом деле никуда не надо.

Цитата: Панчер от Июнь 01, 2023, 19:27  Ну это к вопросу о цене бумажки.. если все дело в бумажке, то ехать и в самом деле никуда не надо.

И всё-таки интересно, как обычный диплом 81г превратился в такую бумажку РКФ.

Цитата: Владимир Дупляков от Июнь 01, 2023, 20:11  И всё-таки интересно, как обычный диплом 81г превратился в такую бумажку РКФ.

Да просто, взяли и выписали.. кто выписывает бумажки, наверняка не понимают суть этих титулов. Могли тупо перепутать.. они там постоянно что-то путают. Это нормально))

Цитата: Владимир Дупляков от Июнь 01, 2023, 18:28  Ну вот и ехать никуда не надо. Двушка по фазану по 81г и ты уже Интерчемпион по филдтрайлам))):biggrin:

Как звучит то... Не то что ваши ЧРКФ.

и ты уже Интерчемпион по филдтрайлам...


Screenshot_20230602_164736_VK.jpg

Цитата: Владимир Дупляков от Июнь 01, 2023, 18:28  Ну вот и ехать никуда не надо. Двушка по фазану по 81г и ты уже Интерчемпион по филдтрайлам))):biggrin:

Там интерчемпион не по филдтрайлам, а по красоте.

Им нужно 2 СAСIB + Международный рабочий сертификат.

И они оформляют титул  CIB. (TITLE OF FCI INTERNATIONAL BEAUTY CHAMPION (C.I.B.) FOR BREEDS SUBJECT TO A WORKING TEST ACCORDING TO THE FCI BREEDS NOMENCLATURE)

Цитата: NEO от Июнь 03, 2023, 16:01  Там интерчемпион не по филдтрайлам, а по красоте.

Я читаю выделенное в объявлении:
Заявка на присвоение титула интерчемпиона Федерации филдтрайла)
Я просто не в курсе, может ФФТ уже и по красоте стала присваивать))))

Цитата: Владимир Дупляков от Июнь 03, 2023, 16:25  Я читаю выделенное в объявлении:
Заявка на присвоение титула интерчемпиона Федерации филдтрайла)
Я просто не в курсе, может ФФТ уже и по красоте стала присваивать))))

Не-не. Читайте, пожалуйста, внимательнее. И желательно то, что по-английски написано.

Эта бумага - международный рабочий сертификат. Он дает право льготным образом получить FCI-шный титул интерчемпион по красоте. И он может быть получен в рамках национальных правил. Только испыташки обязательно должны быть под эгидой РКФ. (Не РОРС!)

Цитата: NEO от Июнь 03, 2023, 16:47  Не-не. Читайте, пожалуйста, внимательнее. И желательно то, что по-английски написано.

Эта бумага - международный рабочий сертификат. Он дает право льготным образом получить FCI-шный титул интерчемпион по красоте. И он может быть получен в рамках национальных правил. Только испыташки обязательно должны быть под эгидой РКФ. (Не РОРС!)

Я читаю внимательно:
IMG_2603.jpg

Цитата: Владимир Дупляков от Июнь 03, 2023, 16:56  Я читаю внимательно:
IMG_2603.jpg

Там вообще не надо читать. Это же просто пиар безответственный в контакте, чтоб лучше расходились щеночки. Ну заводчик позволил себе немножко передернуть...
Вы смотрите официальную бумагу.

Цитата: NEO от Июнь 03, 2023, 17:00  Там вообще не надо читать. Это же просто пиар безответственный в контакте, чтоб лучше расходились щеночки. Ну заводчик позволил себе немножко передернуть...
Вы смотрите официальную бумагу.

"Beaty" я не знаю как переводится даже в официальной бумаге))

Цитата: Владимир Дупляков от Июнь 03, 2023, 17:05  "Beaty" я не знаю как переводится даже в официальной бумаге))

Я тоже обратила внимание, что у них там орфографическая ошибка. Но теперь везде ошибки.  :unknown:
Но про Федерацию Field Trial в бумаге ни слова.

Цитата: NEO от Июнь 03, 2023, 17:07  Я тоже обратила внимание, что у них там орфографическая ошибка. Но теперь везде ошибки.  :unknown:
Но про Федерацию Field Trial в бумаге ни слова.

Ну про Федерацию и не должно быть, а вот про Филдтрайлы пожалуйста))
IMG_2604.jpg

Цитата: Владимир Дупляков от Июнь 03, 2023, 17:21  Ну про Федерацию и не должно быть, а вот про Филдтрайлы пожалуйста))
IMG_2604.jpg

Ну, вообще-то Field Trial - переводится как полевое испытание. И испытывать можно по различным правилам. По национальным в том числе.

Цитата: NEO от Июнь 03, 2023, 17:24  Ну, вообще-то Field Trial - переводится как полевое испытание. И испытывать можно по различным правилам. По национальным в том числе.

А каким боком чемпионство по красоте к филдтрайлам?

Цитата: Владимир Дупляков от Июнь 03, 2023, 17:25  А каким боком чемпионство по красоте к филдтрайлам?

В FCI есть два титула: Шоу чемпион (TITLE OF FCI INTERNATIONAL SHOW CHAMPION (C.I.E.)) и Чемпион по красоте (TITLE OF FCI INTERNATIONAL BEAUTY CHAMPION (C.I.B.)). Шоу чемпион - для любых пород, а чемпион по красоте - только для пород с рабочими испытаниями. Это называется у них Breeds subject to a working test according to the FCI Breeds Nomenclature.
Легавые относятся к этой группе.
Легавая собака может получить титул ШОУ чемпион - там не надо будет рабочих испытаний, но шоу титулов тогда надо собирать больше.
А может получить титул чемпиона по красоте, но должен тогда подтвердить свои рабочие качества.

Справедливости ради, у них есть еще титул CIT. (TITLE OF FCI INTERNATIONAL WORKING CHAMPION (C.I.T.) FOR BREEDS SUBJECT TO A WORKING TEST ACCORDING TO THE FCI BREEDS NOMENCLATURE )
для него надо получить 2 CACIT под разными судьями (и там уже без дураков, никаких национальных правил, а только международные) + как минимум оч. хор. на FCI-шной выставке.

И если собака получает оба титула - CIB и CIT - то ей присваивают кумулятивный титул CIBT - международный чемпион по красоте и рабочим качествам. Т.е собака - ДУАЛ. :-))))
Я знаю, что такой титул получили и оформили для GLOCK du Mas d'Eyraud.
И есть в Питере черная курцхаарша, которая его имеет. Наверное, не только они, но я знаю только про две таких собаки.

Цитата: NEO от Июнь 03, 2023, 17:24  Ну, вообще-то Field Trial - переводится как полевое испытание. И испытывать можно по различным правилам. По национальным в том числе.

Hunting test - полевые испытания,
А field trial везде, где он практикуется, не переводится.  Во Франции, в Италии, везде field trial.
В РКФ квалификация по 81 году должна обозначаться аббревиатурой НТ, а полученная на филд трайле - FT.

FB_IMG_1685805402008.jpgFB_IMG_1685805271827.jpg

Вот официальный ответ на приглашение Федерации ФТ французского судьи судить филд трайл по вальдшнепу в 21 году.
Подчеркнул строчку, где указана дисциплина, которую он имеет право судить, где мы видим аббревиатуру FT.. a вот "épreuve" переводится с французского как "испытание".

То есть судья имеет право судить испытания в дисциплине филд трайл островных и континентальных легавых..

Обычно, когда открываешь родословную и видишь FT и все производные, то сразу понимаешь, что имеешь дело с рабочим разведением, а когда видишь НТ, то - с декорацией.
Такой код.
81 год - это декорация. Надо бы давно уже всем выучить))))

Цитата: Панчер от Июнь 03, 2023, 17:55  В РКФ квалификация по 81 году должна обозначаться аббревиатурой НТ, а полученная на филд трайле - FT.

Не могу найти никаких указаний на этот счет. Ищу на сайте РКФ.

Цитата: Панчер от Июнь 03, 2023, 18:32  Обычно, когда открываешь родословную и видишь FT и все производные, то сразу понимаешь, что имеешь дело с рабочим разведением, а когда видишь НТ, то - с декорацией.

А на уровне FCI есть такая аббревиатура - HT?
Или это чисто наши заморочки?

Цитата: NEO от Июнь 03, 2023, 18:38  А на уровне FCI есть такая аббревиатура - HT?
Или это чисто наши заморочки?

Есть. Я собственно про заграничные родословные и написал. В наших родословных отделять шлак от рвбочих собак недавно стало возможно..

Цитата: NEO от Июнь 03, 2023, 18:35  Не могу найти никаких указаний на этот счет. Ищу на сайте РКФ.

Мечкова надо попросить
Выкладывали вроде как-то весь список сокращений. Его утвердили относительно недавно. То ли в 21, то ли в 22 году.

Цитата: Панчер от Июнь 03, 2023, 18:45  Есть. Я собственно про заграничные родословные и написал. В наших родословных отделять шлак от рабочих собак недавно стало возможно..

Я нашла на сайте FCI. Но я поняла там, что field trial - это только поле. (Field Trial concerns fieldwork exclusively.)
а hunting test бывает поле + вода (Hunting Test Field and Water), либо множественный - типа, как у дратов (The Multiple Hunting Test for continental pointers concerns the work of an allround dog, in the widest sense of the word, that is to say: fieldwork, waterwork, woodwork, finding and retrieving a fox as well as bloodtracking large game). И титулы на основе этих тестов различаются: C.I.T(ft) or C.I.T(ec).

Но тогда наш диплом по полю должен переводиться как FT, потому что он concerns fieldwork exclusively.
И они не должны сметь писать  Hunting Test, потому что водяную работу они не проверяли. 

Мое утвержждение об отделении зерен от плевел аббревиатурами НТ/FT касается скорее английских родословных. В ФЦИ там все гораздо запутаннее.

https://rkf.org.ru/wp-content/uploads/2021/07/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-4-%D0%BA-%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E-%D0%BE-%D0%BF%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B8%CC%86-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B5.pdf

13-14 страница

НАЦИОНАЛЬНЫЕ ИСПЫТАНИЯ ЛЕГАВЫХ ПО БОРОВОЙ ДИЧИ | ПТ БД | NATIONAL HUNTING TEST OF POINTERS (UPLAND FOWL) | HT UF

МЕЖДУНАРОДНЫЕ ИСПЫТАНИЯ КОНТИНЕНТАЛЬНЫХ ЛЕГАВЫХ | МПТ | INTERNATIONAL HUNTING TEST & INTERNATIONAL FIELD TRIALS FOR CONTINENTAL POINTERS | IHT FT

Вот еще "мнение":
"Мне так нравится😄
Любители трайлов переобуваются в культурных собеседников😄 Формат тусы людей которые возвысились над некчемностью Российской кинологии дал трещину😄 Междусобочик мессий и мэтров стал потихонечку скучать😄 Как показала практика будущее мероприятий где люди хотят показать свой собак за турнирами где каждый может себя найти в силу способностей. Парные пуски, что самое зрелищное и полезное от трайлов Полунин внедрил в программу мероприятия где уживается актуальное и перспективное. Красавчик Дэн!!! 😄"(с)

Цитата: Владимир Дупляков от Июнь 08, 2023, 10:01  Вот еще "мнение":
"Мне так нравится😄
Любители трайлов переобуваются в культурных собеседников😄 Формат тусы людей которые возвысились над некчемностью Российской кинологии дал трещину😄 Междусобочик мессий и мэтров стал потихонечку скучать😄 Как показала практика будущее мероприятий где люди хотят показать свой собак за турнирами где каждый может себя найти в силу способностей. Парные пуски, что самое зрелищное и полезное от трайлов Полунин внедрил в программу мероприятия где уживается актуальное и перспективное. Красавчик Дэн!!! 😄"(с)

Красавчик, потому что внедрил барраж в балльный шабаш? ))) Перспективно и актуально:  от каждого по способностям каждому по потребностям?))
А так, да, уел трайлеров, красавчик Дэн, когда снял трусы и крестик надел)
 

Цитата: Владимир Дупляков от Июнь 08, 2023, 10:01  Вот еще "мнение":

Так это "мнение" рязанского Урхола, еще одного "специалиста" по маркетингу и по дури, по всей вероятности, не только  в прямом, но и переносном смысле))

А как Вы это мнение пропустили:

"Иван, весенний перепел - это птица, к которой надо отдельно готовить собак. Вот и весь вывод.
Именно, как к отдельной дисциплине. Если, конечно, есть в этом необходимость. Челнок должен быть максимально плотным и достаточно широким, позволяющим собаке улавливать малейшие эмонации." (с) Полоумный??

 ЭмОнации, блять))

Село гуляло))))))))))

Я бы продолжил логическую цепочку: "весенний перепел дупель - это птица, к которой надо отдельно готовить собак. Вот и весь вывод. Именно, как к отдельной дисциплине. "  (с) Полудурок

Цитата: Панчер от Июнь 08, 2023, 14:55  Село гуляло))))))))))

"показать свой собак"(с) Ещё один "кадр" в прямом и переносном смысле, постоявший рядом с собаками. Оказывается в кинологическом мероприятии важно чтобы "каждый мог найти себя в силу своих способностей"(с) Ну и попытка скрестить "жабу черную с белой розой" удалась))

А может и к весеннем у тетереву надо начать отдельно готовить собак?)))  Может есть такая необходимость?
Красавчик Дэн не возьмется провести мероприятия по весеннему тетереву, чтобы уже никто не сомневался в его красивости и новаторстве?)
а я в том, что он не полудурок, а круглый дурак)) 

Цитата: Владимир Дупляков от Июнь 08, 2023, 15:14  "показать свой собак"(с) Ещё один "кадр" в прямом и переносном смысле, постоявший рядом с собаками. Оказывается в кинологическом мероприятии важно чтобы "каждый мог найти себя в силу своих способностей"(с) Ну и попытка скрестить "жабу черную с белой розой" удалась))

Ну если верить Степанчуку, то очередная попытка не удалась, но, судя по очевидному отсутствию критического мышления, она тоже не последняя.. Должен же народ наконец начать  "отдельно готовить собак" к весеннему перепелу.)))) Явно же есть такая необходимость)))

Цитата: Панчер от Июнь 08, 2023, 14:49  Так это "мнение" рязанского Урхола, еще одного "специалиста" по маркетингу и по дури

Вы про этого "гения" маркетинга?

https://www.avito.ru/vyselki/sobaki/sobaki_3297937242?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing

Цитата: Viking от Июнь 09, 2023, 09:05  Вы про этого "гения" маркетинга?

https://www.avito.ru/vyselki/sobaki/sobaki_3297937242?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing

Он. Тоже с Садовниковым рядом постоял, когда тот в Рязане тусил, и познал Дзен. Стал счастливым обладателем двух щенков пойнтера, с которыми нихуя не смог сделать. На трайлах не был, никого из трайлеров, кроме Садовникова и Смирнова (если его можно считать трайлером), не видел, но мнение обо всем и обо всех  имеет.
Рязанский вариант Разноля. Только укуренный))

Цитата: Viking от Июнь 09, 2023, 09:05  Вы про этого "гения" маркетинга?

https://www.avito.ru/vyselki/sobaki/sobaki_3297937242?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing

Из серии: рязанским психиатрам на заметку.

Цитата: Владимир Дупляков от Июнь 09, 2023, 09:43  Из серии: рязанским психиатрам на заметку.

Не. Рязанским красавчикам))))

Цитата: Viking от Июнь 09, 2023, 09:05  Вы про этого "гения" маркетинга?

https://www.avito.ru/vyselki/sobaki/sobaki_3297937242?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing

Ничего себе цена!!! Правда когда Паша привёз этого пойнтера в поле, показать было нечего. Да и откуда, если владелец не шарит вообще.  Курит, как правильно заметили, много. Говорил, что зубы болят, а это помогает. 😁

Цитата: Панчер от Июнь 09, 2023, 09:35  Он

Хайпанул, нужно признаться) Правда со знаком "-".

Он еще семинар дрессировки продавал за очень дорого, но тема и лекторы были строго засекречены.

Цитата: Julia от Июнь 09, 2023, 10:21  Ничего себе цена!!!

"😀😀😀Забыл у вас спросить сколько стоит моя собака! Телефон разрывается, сообщений сотни! Приходится постоянно цену подымать. Очень заинтересованы люди из ближнего зарубежья."

https://youtu.be/C77ygUCFPxY

Цитата: Рустамчик от Июнь 09, 2023, 10:32  Он еще семинар дрессировки продавал за очень дорого, но тема и лекторы были строго засекречены.

Он хотел Смирновых пригласить вести семинар. И они , в принципе, готовы были. Но что-то не сложилось. Может желающих не набрал.

Цитата: Viking от Июнь 09, 2023, 10:39  "😀😀😀Забыл у вас спросить сколько стоит моя собака! Телефон разрывается, сообщений сотни! Приходится постоянно цену подымать. Очень заинтересованы люди из ближнего зарубежья."

https://youtu.be/C77ygUCFPxY

Сотни заинтересованных, но собака пока не продана.)))  у меня народ на будущих щенков от Эли записываются и спрашивают про цену. Будет ли хоть немного дешевле, чем этот пойнтер? Вот задумалась о цене. Пашке спасибо! 😁

Цитата: Viking от Июнь 09, 2023, 10:27  Хайпанул, нужно признаться) Правда со знаком "-".

Да это все одного поля ягоды: Полоумный Красавчик, Рыжие кудри, Паша маркетолог и т.д. ..  то ли убуханные, то ли укуренные, то ли просто припизднутые.а скорее все вместе))  бестолковые и бесполезные.. но шуму создают много.

Цитата: Julia от Июнь 09, 2023, 10:52  Он хотел Смирновых пригласить вести семинар. И они , в принципе, готовы были. Но что-то не сложилось. Может желающих не набрал.

А кто такие, эти Смирновы?

Цитата: Рустамчик от Июнь 09, 2023, 11:36  А кто такие, эти Смирновы?

Смирновы - это одни из первых международных судей. Смирнов сидел  в спорткомитете РКф, куда его посадил Кассис, аналог сегодняшней комиссии по рабочим качествам. А Катя  Смирнова сидела и сидит в РОРСе..
Судили они первые саситы у нас вместе с иностранцами, назвать это трайлами нельзя..
Ну а потом Смирнов повелся на воздушные замки Базияна, очердного Разноля, и попал.. обиделся на весь мир и завязал.
В принципе, мужик хороший, но слишком буквоедливый)))) и не держит удар.. и Катя хорошая..
С открытием дисциплины фт их Федерация пустила по бороде, не позвав в судьи фт. Для них тепепь судейство фт закрыто, поскольку не открыта у них дисциплина фт.

Да, занимались они гордонами. Тащили из Европы. Julia, как я понимаю, юзает их материал.

Цитата: Панчер от Июнь 09, 2023, 12:29  Смирновы - это одни из первых международных судей. Смирнов сидел  в спорткомитете РКф, куда его посадил Кассис, аналог сегодняшней комиссии по рабочим качествам. А Катя  Смирнова сидела и сидит в РОРСе..
Судили они первые саситы у нас вместе с иностранцами, назвать это трайлами нельзя..
Ну а потом Смирнов повелся на воздушные замки Базияна, очердного Разноля, и попал.. обиделся на весь мир и завязал.
В принципе, мужик хороший, но слишком буквоедливый)))) и не держит удар.. и Катя хорошая..
С открытием дисциплины фт их Федерация пустила по бороде, не позвав в судьи фт. Для них тепепь судейство фт закрыто, поскольку не открыта у них дисциплина фт.

Значит это был укакой то другой семинар. В анонсе были звезды мировой величины по дрессировке

Цитата: Рустамчик от Июнь 09, 2023, 12:38  Значит это был укакой то другой семинар. В анонсе были звезды мировой величины по дрессировке

Ну "звезды мировой величины по дрессировке" легавых - это что-то типа Ломбарди, а никак не Смирновы..)))

Цитата: Панчер от Июнь 09, 2023, 12:46  Ну "звезды мировой величины по дрессировке" легавых - это что-то типа Ломбарди, а никак не Смирновы..)))

Не знаю, кто имелся в виду. Непременное условие озвучивания лектора была полная предоплата дорогущего семинара))

Цитата: Рустамчик от Июнь 09, 2023, 12:57  Не знаю, кто имелся в виду. Непременное условие озвучивания лектора была полная предоплата дорогущего семинара))

Вот я и говорю,  одного поля ягоды этот Укуренный-маркетолог и Полоумный Красавчик.
У одного Смирнов мировая звезда дрессировки, а у другого Степанчук судья международного класса:

Screenshot_20230609_132027_VK.jpg

Два красавчика-пиздобола)) 

"Инициативу по симбиозу", блять)))

Цитата: Панчер от Июнь 09, 2023, 13:27  Вот я и говорю,  одного поля ягоды этот Укуренный-маркетолог и Полоумный Красавчик.
У одного Смирнов мировая звезда дрессировки, а у другого Степанчук судья международного класса:

Screenshot_20230609_132027_VK.jpg

Два красавчика-пиздобола)) 

А не тот ли это белорус, который весной на трайлах был и с судьями ходил?)

Цитата: Бобби Бонс от Июнь 09, 2023, 13:34  А не тот ли это белорус, который весной на трайлах был и с судьями ходил?)

Тот. У него открыта категория Интер, как я подозреваю,  по той же схеме, как в свое время у нас открыли ее себе Смирновы и т.д...
Фт у него не открыт. Весь международный класс, я так думаю, у него от выступлений на трайлах у нас))

Цитата: Панчер от Июнь 09, 2023, 13:43  ..открыта категория Интер, как я подозреваю,  по той же схеме, как в свое время у нас открыли ее себе Смирновы и т.д...

А можно узнать что такое Интер категория, если это не фт? Беларусь, Россия,Украина и те страны где юзают 81г?

Цитата: Владимир Дупляков от Июнь 09, 2023, 14:45  А можно узнать что такое Интер категория, если это не фт? Беларусь, Россия,Украина и те страны где юзают 81г?

Я не знаю как она там у них правильно в Беларуси называется.
В Европе -  судья ФЦИ. Для островных саситы проводятся только в дисциплине фт. А у континенталов есть саситы  и  фт,  и хантинг тесты.

На самом деле,  это национальная организация должна следить за тем, что приглашаемый судья имеет право судить, а что нет. У нас стоит блок на приглашение судей из стран бывшего Союза,  в которых тупо обналичили экспертов -восьмидесятников в международников. У нас должна быть открыта конкретная дисциплина фт. Хотя в Европе скорее всего пох -  интер и интер. Кроме БП. БП открывается отдельно. 

Новая порция испанского стыда подъехала.
И гвоздь программы: «собака великого дрессировщика»


Кстати дикий перепел с грузиком это что-то новое)

Ни как не могу взять в толк - в чем прикол просмотра этих видеоуроков.

Цитата: Kurzhaar от Июнь 14, 2023, 11:06  

Новая порция испанского стыда подъехала.
И гвоздь программы: «собака великого дрессировщика»


Кстати дикий перепел с грузиком это что-то новое)

У него всегда будет работа. Обрати внимание, на слова, то что привозят с тем и работаем. Думается там и прайс повыше будет чем у топовых натасчиков)) Бабло рубит.Так что про испанский стыд, по мне нет, это больше про то, когда человек не знает что делает. Клиенты требуют, последний шанс из говна сделать конфетку, зоть и со вкусом говна) Этот явно знает что делать, иначе с таким материалом ни как))

Цитата: Niakis от Июнь 14, 2023, 11:19  У него всегда будет работа. Обрати внимание, на слова, то что привозят с тем и работаем. Думается там и прайс повыше будет чем у топовых натасчиков)) Бабло рубит.Так что про испанский стыд, по мне нет, это больше про то, когда человек не знает что делает. Клиенты требуют, последний шанс из говна сделать конфетку, зоть и со вкусом говна) Этот явно знает что делать, иначе с таким материалом ни как))

Слушай, ну если бы он хоть какой маломальский итог своей проделанной работой  с этой искусственной стойкой показывал по дикой птице, я бы еще понял...а так это чистое наебалово...не будут эти собаки охотиться как легавые...ни при каких раскладах.
С такими собаками нужно ноги в кровь стирать и давать им много дикой птицы и ждать...гдето придержать если уж никак иначе не выходит. А он от машины что метров отойти не может...разве это натаска...дай ему хорошую собаку...он сделает то же самое 

Цитата: Kurzhaar от Июнь 14, 2023, 11:23  Слушай, ну если бы он хоть какой маломальский итог своей проделанной работой  с этой искусственной стойкой показывал по дикой птице, я бы еще понял...а так это чистое наебалово...не будут эти собаки охотиться как легавые...ни при каких раскладах.
С такими собаками нужно ноги в кровь стирать и давать им много дикой птицы и ждать...гдето придержать если уж никак иначе не выходит. А он от машины что метров отойти не может...разве это натаска...дай ему хорошую собаку...он сделает то же самое 

У кого хорошая собака вряд ли ему ее отдаст)) А кому нужна имитация - это его клиенты, кроме таких как он, кто еще им это даст. Есть спрос, есть и предложение)

Цитата: Kurzhaar от Июнь 14, 2023, 11:23  Слушай, ну если бы он хоть какой маломальский итог своей проделанной работой  с этой искусственной стойкой показывал по дикой птице, я бы еще понял...а так это чистое наебалово...не будут эти собаки охотиться как легавые...ни при каких раскладах. 

Ну а ты то, видел ТЗ выданное владельцем этому дяденьке перед передачей собаки?

Цитата: Рустамчик от Июнь 14, 2023, 19:09  Ну а ты то, видел ТЗ выданное владельцем этому дяденьке перед передачей собаки?

ТЗ? Поясни) а то я много расшифровок этой аббревиатуры подобрал) техническое задание?

Цитата: Niakis от Июнь 14, 2023, 11:26  У кого хорошая собака вряд ли ему ее отдаст)) А кому нужна имитация - это его клиенты, кроме таких как он, кто еще им это даст. Есть спрос, есть и предложение)

Этот дядька -ловушка для любого начинающего легашатника, который нашел его видеоканал первее, чем что-то правильное. А восторженные отзывы якобы легащатников лишь подкрепляют такое впечатлением о его канале.

Возможно я чрезмерно принимаю это на свой счет. Потому, что фейсбука у меня не было...общался я только на форуме ihunter, еще до того как завел легавую, а просто стал охотником...и местные легашатники выкладывая горы трупиков, снимая рядом с ними своих собак...дискутировали о дальности и верности...и не только легашатники, но и сами эксперты казались мне понимающими знающими дело легащатниками у которых надо учиться...а оказалось все сильно иначе...и выйти из под их влияния мне помогло только упрямство и собственные глаза. Ну и пожалуй развивающаяся в то время популярность  трайлов. В противном случае я бы продолжал (как многие другие) слушать сказки про замеры дальности и подводки броском.

Цитата: Kurzhaar от Июнь 14, 2023, 19:21  ТЗ? Поясни) а то я много расшифровок этой аббревиатуры подобрал) техническое задание?

Да

Цитата: Kurzhaar от Июнь 14, 2023, 19:25  Этот дядька -ловушка для любого начинающего легашатника, который нашел его видеоканал первее, чем что-то правильное. А восторженные отзывы якобы легащатников лишь подкрепляют такое впечатлением о его канале.

Каждый получает того натасчика, которого заслуживает. Кто ж солдату бабу припас?

Цитата: Рустамчик от Июнь 14, 2023, 19:29  ДаКаждый получает того натасчика, которого заслуживает.

Я так не считаю.

Цитата: Kurzhaar от Июнь 14, 2023, 19:34  Я так не считаю.

идеалист)

Цитата: Kurzhaar от Июнь 14, 2023, 19:25  Этот дядька -ловушка для любого начинающего легашатника, который нашел его видеоканал первее, чем что-то правильное. А восторженные отзывы якобы легащатников лишь подкрепляют такое впечатлением о его канале.

Возможно я чрезмерно принимаю это на свой счет. Потому, что фейсбука у меня не было...общался я только на форуме ihunter, еще до того как завел легавую, а просто стал охотником...и местные легашатники выкладывая горы трупиков, снимая рядом с ними своих собак...дискутировали о дальности и верности...и не только легашатники, но и сами эксперты казались мне понимающими знающими дело легащатниками у которых надо учиться...а оказалось все сильно иначе...и выйти из под их влияния мне помогло только упрямство и собственные глаза. Ну и пожалуй развивающаяся в то время популярность  трайлов. В противном случае я бы продолжал (как многие другие) слушать сказки про замеры дальности и подводки броском.

Каждый сам себе доктор. А лечить насильно, так не в коня овес)

Цитата: Рустамчик от Июнь 14, 2023, 19:37  идеалист)

Какой есть :biggrin:
Когда вылезаешь из ямы, хочется вытащить за собой как можно больше.

Цитата: Kurzhaar от Июнь 14, 2023, 19:46  Какой есть :biggrin:
Когда вылезаешь из ямы, хочется вытащить за собой как можно больше.

В яме хорошо, не дует. И с натаской собаки меньше шансов ошибиться

Цитата: Kurzhaar от Июнь 14, 2023, 19:46  Какой есть :biggrin:
Когда вылезаешь из ямы, хочется вытащить за собой как можно больше.

Я Вас понимаю, но, как мне теперь кажется, это напрасное занятие. Трейлеры - как просветлённые ))), сами к этому пришли. Кто захочет, тот потянется. Будете всем говорить, что земля круглая - сожгут к чертовой матери. 😁

Цитата: Julia от Июнь 14, 2023, 19:57  Я Вас понимаю, но, как мне теперь кажется, это напрасное занятие. Трейлеры - как просветлённые ))), сами к этому пришли. Кто захочет, тот потянется. Будете всем говорить, что земля круглая - сожгут к чертовой матери. 😁

Где те немногие, кто век свой познавали,
Ни чувств своих, ни мыслей не скрывали,
С безумной смелостью к толпе навстречу шли?
Их распинали, били, жгли...
«Фауст». Гете.

На самом деле нет цели кого-то подтягивать. Лишь осведомить, что есть иной путь развития...очень многие просто этого не знают.

Цитата: Kurzhaar от Июнь 14, 2023, 20:06  Где те немногие, кто век свой познавали,
Ни чувств своих, ни мыслей не скрывали,
С безумной смелостью к толпе навстречу шли?
Их распинали, били, жгли...
«Фауст». Гете.

На самом деле нет цели кого-то подтягивать. Лишь осведомить, что есть иной путь развития...очень многие просто этого не знают.

Всему своё время. Кто действительно захочет - узнаёт. Не тратьте свои нервы понапрасну. Я вот больше не буду. Сегодня последний раз ввязалась в спор про трайлы. Уже пожалела. 😁

Цитата: Julia от Июнь 14, 2023, 20:10  Сегодня последний раз ввязалась в спор про трайлы. Уже пожалела. 😁

Уверены, что в последний раз?))))

Цитата: Kurzhaar от Июнь 14, 2023, 20:06  Где те немногие, кто век свой познавали,
Ни чувств своих, ни мыслей не скрывали,
С безумной смелостью к толпе навстречу шли?
Их распинали, били, жгли...
«Фауст». Гете.

На самом деле нет цели кого-то подтягивать. Лишь осведомить, что есть иной путь развития...очень многие просто этого не знают.

Каждый сам выбирает, синюю таблетку проглотить или красную. И есть кто выбирает синюю, даже если известно, что красная существует

Цитата: Рустамчик от Июнь 14, 2023, 20:15  Каждый сам выбирает, синюю таблетку проглотить или красную. И есть кто выбирает синюю, даже если известно, что красная существует

Я лишь за наличие выбора. Очень долго и сам просто не знал о его существовании

Никто из тех кто пишет эти восторженные комментарии под видео, даже не представляет о наличии совершенно другого мира. И о том как по-настоящему должна выглядеть легавая.
В прочем частично они сами в этом виноваты

Цитата: Kurzhaar от Июнь 14, 2023, 20:16  Я лишь за наличие выбора. Очень долго и сам просто не знал о его существовании

О возможности выбора все уже знают. Но многие предпочитают не знать. В яме не дует

Кстати даже мой приятель который съездил со мной на трайлы в Крым  и абсолютно никакого отношения не имеющий к охоте , провёл там неделю и по моему личному убеждению в легавых стал понимать больше,чем среднестатистический легашатник. :biggrin:
Хочу его ещё для контраста на состязания по правилам 81-го года свозить

Цитата: Kurzhaar от Июнь 14, 2023, 20:16  Я лишь за наличие выбора. Очень долго и сам просто не знал о его существовании

Когда человеку действительно надо что-то узнать, окружающий мир обязательно предоставит ему варианты выбора и без чьей либо помощи.

Цитата: Рыбачок от Июнь 14, 2023, 21:11  Хочу поделиться одной историей. У меня проблема с глазами и когда зрение упало до
уровня ниже плинтуса и стоимость одного стекла составила 300$,я обратился к своему лечещему врачу с вопросом, есть ли другие варианты решения проблемы, ответ:"конечно, операция",а почему раньше не предлагали, Вы не спрашивали. Так и здесь организаторы мероприятий по правилам 81 г. не хотят вы пускать из своей орбиты влияния людей которые платят. Обязательно нужно обьяснять, приглашать и всячески помогать больным которые не знают других способов лечения.

Пример не удачный т.к. болезнь и удовольствие на разных полюсах и разные к ним пути.

Соседняя ветка пример. В биноколь не видно, вникать некогда

Цитата: Julia от Июнь 14, 2023, 19:57  Я Вас понимаю, но, как мне теперь кажется, это напрасное занятие. Трейлеры - как просветлённые ))), сами к этому пришли. Кто захочет, тот потянется. Будете всем говорить, что земля круглая - сожгут к чертовой матери. 😁

"Сами" - условное понятие. Все, как один, узнали о ФТ от кого-то.
Всё началось с того, что в Крыму стали тренироваться итальянцы, и крымские восьмидесятники увидели собак. Собак увидеть - очень важно!
Ну а дальше - как в библейской притче о сеятеле: "...иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать."
И большинство нынешних адептов ФТ прошли через 81.
Единственное - словами и спорами мало что можно сделать, как мне кажется. Слова приемлемо использовать только для тех, кто уже "настроился" и "ловит". И то, может неверно понять.

Цитата: NEO от Июнь 15, 2023, 12:40  "Сами" - условное понятие. Все, как один, узнали о ФТ от кого-то.
Всё началось с того, что в Крыму стали тренироваться итальянцы, и наши восьмидесятники увидели собак. Собак увидеть - очень важно!

у легашатников примерно так, а спаниелисты сначала сами просчитали, потом поискали, нашли и увидели собак только, когда сами до них через море доехали..

Да по разному бывает. Мне как раз споры и ругань зашли, что бы возник интерес съездить и посмотреть. Кому то увидеть надо изначально. Кому то послушать, потрогать. Одно общее, желание разбираться должно присутствовать. Ну и все же есть те, у кого другой интерес присутствует, как достаточный личный мотиватор, что бы видеть лучшее, но не замечать

Да все просто)) должно быть чувство, оно как чутье или есть,  или нет)))
А если туп, как дерево, то станешь дратхааристом и будешь дратхааристом ты всю жизнь,  пока помрешь))))))

Досадно бретонистом жить..)))

Выжловодом упоЕнным.)))

Не лучше ль сразу  быть,
Приличным пойнтерменом ))

"Это собаки ваших судей сами найти не могут и всегда у меня спрашивали - где дупель!!! И это правда!!" С. Сугроб

Каких судей обслуживал сей дельный, признавайтесь?))

Цитата: NEO от Июнь 15, 2023, 12:40  "Сами" - условное понятие. Все, как один, узнали о ФТ от кого-то.
Всё началось с того, что в Крыму стали тренироваться итальянцы, и крымские восьмидесятники увидели собак. Собак увидеть - очень важно!
Ну а дальше - как в библейской притче о сеятеле: "...иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать."
И большинство нынешних адептов ФТ прошли через 81.
Единственное - словами и спорами мало что можно сделать, как мне кажется. Слова приемлемо использовать только для тех, кто уже "настроился" и "ловит". И то, может неверно понять.

У меня немного другая история прихода в трайлы. О них я узнала до того, как они появились в Крыму, но путь был долгим. 😁 Видимо всему своё время. В остальном с Вами согласна. Сначала человек должен захотеть узнать. А тем, кто хочет, как правильно написали выше, "вселенная" даёт возможности, посылает правильных людей. А спорить пора прекращать. Пустая трата сил и времени.

Цитата: Бобби Бонс от Июнь 15, 2023, 18:19  "Это собаки ваших судей сами найти не могут и всегда у меня спрашивали - где дупель!!! И это правда!!" С. Сугроб

Каких судей обслуживал сей дельный, признавайтесь?))

Сугроб - пиздобол. Пиздобола слушать - все равно, что дерьмо кушать. ))

Цитата: Julia от Июнь 15, 2023, 19:24  А спорить пора прекращать. Пустая трата сил и времени.

Споры - это нормально, только в последнее время противная сторона уж больно маргинализировалась, представлена совсем уж карикатурными персонажами.. Те, кто занялся трайлами и хоть сколь-нибудь в них преуспел, ушли далеко в своем развитии, а эти как несли свой бред, так и несут, а главное, как не было у них собак, достойных внимания, так и нет. С этими спортить не надо, этих, максимум, чертить от нечего делать) 

Ну вот зарисовался тут чел. Решил прожать фантазию полоумных инвалидовожатых про спортивных собак, что дескать те без носа..
Подтянул Виталия, обставился кличками иностранными и заблажил: "перепел мерило чутья", "чутье по ногам".. я эти мантры слышал, когда у меня горбатый, никогда не ложащийся сеттер образцом стиля назначался московскими "ценителями", а старомосковский пойнтер, длинный как электричка, выигрывал выставку под всероссийским бальником Фактором... оба Полевые победители между прочим..  с тех пор столько в нашей кинологии нового случилось.. у меня поколения собак сменились .. и вот опять слышу:  "чутье или есть, или нет" и далее по списку..  мозгов у таких для легавых нет.. это точно.

Цитата: Панчер от Июнь 15, 2023, 20:40  Ну вот зарисовался тут чел. Решил прожать фантазию полоумных инвалидовожатых про спортивных собак, что дескать те без носа..
Подтянул Виталия, обставился кличками иностранными и заблажил: "перепел мерило чутья", "чутье по ногам".. я эти мантры слышал, когда у меня горбатый, никогда не ложащийся сеттер образцом стиля назначался московскими "ценителями", а старомосковский пойнтер, длинный как электричка, выигрывал выставку под всероссийским бальником Фактором... оба Полевые победители между прочим..  с тех пор столько в нашей кинологии нового случилось.. у меня поколения собак сменились .. и вот опять слышу:  "чутье или есть, или нет" и далее по списку..  мозгов у таких для легавых нет.. это точно.

А существует ли на данный момент заводчики VON DER POSTSCHWAIGE?

Цитата: Bender от Июнь 15, 2023, 20:56  А существует ли на данный момент заводчики VON DER POSTSCHWAIGE?

нет

Цитата: Панчер от Июнь 15, 2023, 22:03  нет

А с какого года?

Цитата: Bender от Июнь 15, 2023, 22:04  А с какого года?

мне кажется, что в 14 году уже не было.. Немец пускал собаку с этой приставкой в Испании, я спросил про заводчика, кто-то из зрителей ответил, что уже его нет.. А может я чего-то путаю.. Я за владельцами приставок не слежу.

Цитата: Панчер от Июнь 15, 2023, 22:11  мне кажется, что в 14 году уже не было.. Немец пускал собаку с этой приставкой в Испании, я спросил про заводчика, кто-то из зрителей ответил, что уже его нет.. А может я чего-то путаю.. Я за владельцами приставок не слежу.

По моему супер кобель Педро с модной приставкой 2018г. рождения(((
pedro_.jpg

Я видел. Я ж  говорю, что может чего-то путаю, а может приставка как-то кому-то перешла. Владельца вроде звали Ули. Или  зовут)))))

У нас тут есть люди, которые этим живо интересуются, может напишут. Если прямо сильно интересно, позвоню забугор и спрошу))

Цитата: Панчер от Июнь 15, 2023, 22:21  У нас тут есть люди, которые этим живо интересуются, может напишут. Если прямо сильно интересно, позвоню забугор и спрошу))

Благодарю вас, не стоит, просто несколько месяцев назад видел объявление на авито о продаже щенка, поэтому и заинтересовался

Цитата: Панчер от Июнь 15, 2023, 20:40  Подтянул Виталия

Скорее притянул Виталия Игоревича) Да и версия похожа на перепевку с собственными вариациями)

Цитата: Bender от Июнь 15, 2023, 22:24  Благодарю вас, не стоит, просто несколько месяцев назад видел объявление на авито о продаже щенка, поэтому и заинтересовался

Уже позвонил))
Одному судье. Не уверен, но вроде существует.) А кто и как владеет не знает, но обещал все узнать и сообщить)))

Цитата: Панчер от Июнь 15, 2023, 22:27  Уже позвонил))
Одному судье. Не уверен, но вроде существует.) А кто и как владеет не знает, но обещал все узнать и сообщить)))

Спасибо

Цитата: Niakis от Июнь 15, 2023, 22:26  Скорее притянул Виталия Игоревича) Да и версия похожа на перепевку с собственными вариациями)

Если хочешь с умным ебалом пиздеть о трайлах, должен прикоснуться к мощам святого трайлера Виталия.. Или постоять хотя бы рядом)))))

Цитата: Панчер от Июнь 15, 2023, 22:54  Если хочешь с умным ебалом пиздеть о трайлах, должен прикоснуться к мощам святого трайлера Виталия.. Или постоять хотя бы рядом)))))

Или с Сергеем Григорьевичем)) А если и еще добавить, что собак в паре пускал)) То уже почти трайлер))

Цитата: Панчер от Июнь 15, 2023, 22:54  Если хочешь с умным ебалом пиздеть о трайлах, должен прикоснуться к мощам святого трайлера Виталия.. Или постоять хотя бы рядом)))))

Так мощи же пиздюлей могут дать за безграничную тупость или банально обидеть((( По этому, ну его нахуй, лучше подальше(((

Цитата: Bender от Июнь 15, 2023, 22:14  По моему супер кобель Педро с модной приставкой 2018г. рождения(((
pedro_.jpg

Может он и супер, только это пока не очевидно. Неизвестно, где он скакал и скакал ли вообще..  А если не скакал, то он такой же трайлер, как я балерина)

Цитата: Niakis от Июнь 15, 2023, 23:01  Или с Сергеем Григорьевичем)) А если и еще добавить, что собак в паре пускал)) То уже почти трайлер))

да.. И там, и там мощи.. и еще неизвестно чьи "святее")))

Цитата: Niakis от Июнь 15, 2023, 23:01  Или с Сергеем Григорьевичем)) А если и еще добавить, что собак в паре пускал)) То уже почти трайлер))

Вы это, поосторожней с Сергей Григорьевичем((( А то Рыжий плут от общения с ним и его сеттерами получил серьезнейшую психологическую травму и съебался на годы в Митинский лес(((

Цитата: Bender от Июнь 15, 2023, 23:12  Вы это, поосторожней с Сергей Григорьевичем((( А то Рыжий плут от общения с ним и его сеттерами получил серьезнейшую психологическую травму и съебался на годы в Митинский лес(((

Ну так по словам звонаря у Эдика не было возможности показать секундировку. А пускал с собаками Садовникова и Шагинова. Чуете уровень?))

Цитата: Niakis от Июнь 15, 2023, 23:23  Ну так по словам звонаря у Эдика не было возможности показать секундировку. А пускал с собаками Садовникова и Шагинова. Чуете уровень?))

Ну по видимому от не возможности показать секундировку и съебался в лес(((

Не ну круче Сливчиков.. того собака после пойнтера  Виталия куропаток находила... типа пошел тихонечко погулять после пуска...

Пиздабол  - это призвание.. или диагноз:


https://youtu.be/m4kDpIPItrs

Цитата: Бобби Бонс от Июнь 15, 2023, 18:19  "Это собаки ваших судей сами найти не могут и всегда у меня спрашивали - где дупель!!! И это правда!!" С. Сугроб

Каких судей обслуживал сей дельный, признавайтесь?))

Пропустил. Это мне "предъява". Только она какая-то странная. Непонятно, за что ответ держать)
Судья я два месяца как, предъява 4-х летней давности) А мои собаки старые с дипломами по дупелю уже лет 8 как.
Собаки которые "у судьи сами найти не могут" квалифицированы не по дупелю и гораздо позже. Разок Боб меня сам приглашал, но тоже 4 года прошло и столько же уже не виделись. Ну чтоб всегда показывал и не могли найти...это перебор, мягко говоря)))

Боб, он всех знает и всех видел. А кого не видел, о тех сплетни собрал.))) Его мнение мало кого здесь интересует.

Цитата: Julia от Июнь 17, 2023, 09:05  Боб, он всех знает и всех видел. А кого не видел, о тех сплетни собрал.))) Его мнение мало кого здесь интересует.

Мы с Сергеем знакомы больше 10 лет. Вместе в Жуковском обществе были. На охоту вместе ходили. Но что-то видно я не так сделал) На всех не угодишь

Цитата: Владимир Дупляков от Июнь 17, 2023, 09:46  Мы с Сергеем знакомы больше 10 лет. Вместе в Жуковском обществе были. На охоту вместе ходили. Но что-то видно я не так сделал) На всех не угодишь

Мы все что-то не так сделали, когда ушли из 81г.)))

Цитата: Владимир Дупляков от Июнь 17, 2023, 08:39  Пропустил. Это мне "предъява". Только она какая-то странная. Непонятно, за что ответ держать)
Судья я два месяца как, предъява 4-х летней давности) А мои собаки старые с дипломами по дупелю уже лет 8 как.
Собаки которые "у судьи сами найти не могут" квалифицированы не по дупелю и гораздо позже. Разок Боб меня сам приглашал, но тоже 4 года прошло и столько же уже не виделись. Ну чтоб всегда показывал и не могли найти...это перебор, мягко говоря)))

Ну Вы же, Владимир, тогда судьей не были. Ну и сей дельный во множественном числе заявил.)
Либо еще к кому предъява  или Вы монарших кровей.) Хотя это больше не предъява, а так нафантазировал и гипертрофировал.)) Или проще напиздобобил.)

Цитата: Julia от Июнь 17, 2023, 09:05  Боб, он всех знает и всех видел. А кого не видел, о тех сплетни собрал.))) Его мнение мало кого здесь интересует.

Боб не только собирает, но и сам придумывает и запускает. Не боб, а бабка

Цитата: Владимир Дупляков от Июнь 17, 2023, 09:46  Мы с Сергеем знакомы больше 10 лет. Вместе в Жуковском обществе были. На охоту вместе ходили. Но что-то видно я не так сделал) На всех не угодишь

Старость не радость. Кто-то к почтенному возрасту приходит в полном удовлетворении и миролюбии а кто-то ездит по метро и да поликлиникам, чтобы хоть как то обратить на себя внимание...впрочем их давно заменили форумы)

Цитата: Julia от Июнь 17, 2023, 10:30  Мы все что-то не так сделали, когда ушли из 81г.)))

Как что-то? Перестали жрать дерьмо; а они продолжают, поэтому одним говноедам обидно, а другие не верят, что можно просто так взять и перестать жрать дерьмо.. и у последних есть все основания сомневаться, глядя на вернувщихся к их корыту армянских голубятников или полоумных перепелятников

Новые вводные, а нахер ветер.)) Порассуждаем про потоки в безветрие на уровне головы собаки?))Зажигалки приготовили?

"Да, в лесу с ветром сложно. Более того, даже когда он есть какой то, как правило его крутит. Но тем не менее, и трайлы в лесу проводятся, и собаки способные находить птицу в этих условиях очень ценны.

Так что постулат про необходимость наличия ветра для того, чтобы собака продемонстрировала свои охотничьи качества вызывает вопросы. Вернее, это не совсем так, как может показаться на первый взгляд."С. Званарь.

Ну надо сказать что даже дратхааристов единицы встречал на лугах спозаранку. Все же абсолютное большинство ветра ждут или по вечерам ходят. Со спаниелем то как рассветать стало можно по быстрому пробежаться и уже часов в 7 утра дома быть. А с легавой по хорошему только и выходить пора. Но есть упертые, у которых НОРМА... Норму за смену выход не выполнил - лох. Выполнил - тру охотник.

Цитата: Мечков Иван от Июнь 17, 2023, 16:37  Ну надо сказать что даже дратхааристов единицы встречал на лугах спозаранку. Все же абсолютное большинство ветра ждут или по вечерам ходят. Со спаниелем то как рассветать стало можно по быстрому пробежаться и уже часов в 7 утра дома быть. А с легавой по хорошему только и выходить пора. Но есть упертые, у которых НОРМА... Норму за смену выход не выполнил - лох. Выполнил - тру охотник.

Один трехстый которого лично
знал, с рассветом в поле всегда) Все переживал что птицы ему не хватит, конкуренты все подметут и норму не выполнит)) Поэтому у него потоки)

Наткнулась в ВК. Показалось забавным.)))

"Не хотелось повторять ошибки при натаске . Поэтому взяв второго щенка озадачился темой катапульты для запуска птицы ."

Цитата: Julia от Июнь 28, 2023, 09:31  Поэтому взяв второго щенка озадачился темой катапульты для запуска птицы ."

Может ее хотят использовать для тренировки подачи из под отстрела?   :unknown:

Цитата: Мечков Иван от Июнь 28, 2023, 09:36  Может ее хотят использовать для тренировки подачи из под отстрела?   :unknown:

Это про натаску легавой в поле. 🙂

Цитата: Julia от Июнь 28, 2023, 09:31  Наткнулась в ВК. Показалось забавным.)))

"Не хотелось повторять ошибки при натаске . Поэтому взяв второго щенка озадачился темой катапульты для запуска птицы ."

"Le gibier d'élevage ne présente aucune difficultés par rapport au gibier naturel qui a un comportement beaucoup plus sauvage.La sélection des chiens doit se faire sur gibier naturel car elle présente plus de difficulés.. J'ai vu un jour à la chasse, un chien Champion de travail de gibier lâché, incapable d' arrêter un perdreau naturel.

Il a fait des arrêts mais .... à vide et fait une dizaine de mises à l'envol.

Enfin posez vous une question : Est ce que les grands dresseurs tels Girandola, Lombardi, Pezzotta où Mavridis montrent du gibier d'élevage à leurs chiens ?Même pour déclarer un jeune chien ne le mettez jamis en presence de gibier d'élevage et n'oubliez jamais que c'est en présence de gibier difficile que vous améliorerez la qualite de votre chien." (с) https://napsarne.ru/index.php?topic=49.msg65#msg65

Перевод:

Поведение фермерской птицы не представляет для собак никакой сложности в сравнении с полностью диким поведением дичи. Селекция собак должна производиться на дичи, так как работа по ней более сложная. Однажды, на охоте я видел, как Чемпион по выпускной птице был неспособен остановить дикую куропатку. Он делал стойки, но они оказывались пустым, а с десяток птиц он толкнул. Наконец, задайте вопрос: Великие натасчики Жирандола, Ломбарди, Пеззотта или Мавридис показывают своим собакам фермерскую птицу?

Даже для первого знакомства своей молодой собаки с птицей не используйте фермерскую птицу и всегда помните, что только сложная дичь улучшит качество Вашей собаки.

Зашла по ссылке на видео о натаске, размещённое на этой странице, а там канал какого-то болгарина, обучающего натаске. 🤦

По подсадной или выпускной еще пару слов, хотя сказано уже вроде всё здесь и довольно исчерпывающе.

Любители ускорить включение стойки юзают голубя для этих целей. Некоторых из этих собак я видел потом на тарйлах и они даже преуспевали, если им везло.
А были собаки, которые из-за своих пустырей и недоработок вызывали вопрос: а не голубь ли причина этим недостаткам, поскольку вели этих собак отпетые голубятники..

Например, АС Умаир. Прекрасный ход, поиск, но , как минимум, трижды недоработал птицу  в одной из серий БП, получив только в одном из пусков квалификацию,   второе отлично, проиграв пойнтеру Садовникова потому, что стойка им была сделана высоко на ногах.. Собака испанская, прекрасная родословная и очень перспективная, но вопросы остались - это голуби и кривые волосатые рученьки причина ее недоработок или это у нее от природы.. Я склоняюсь к первому..

Ливер, Марта, сеттера другого нашего голубятника и популяризатора голубиной методики  - записные пустостои, но иногда прокатывало и квалифицировались.. Вопросы остались по ним  - это природа или тоже голубки

Мать Феди. Достоверно известно, что была поставлена на стойку искусственно при помощи голубей... Не подводила от слова совсем.

Это только то, что известно здесь и что дошло до трайлов... А сколько после голубятников  не дошло? А сколько еще дошло, но дальше отлично не пошло??

Цитата: Панчер от Июнь 28, 2023, 11:55  По подсадной или выпускной еще пару слов, хотя сказано уже вроде всё здесь и довольно исчерпывающе.

Любители ускорить включение стойки юзают голубя для этих целей. Некоторых из этих собак я видел потом на тарйлах и они даже преуспевали, если им везло.
А были собаки, которые из-за своих пустырей и недоработок вызывали вопрос: а не голубь ли причина этим недостаткам, поскольку вели этих собак отпетые голубятники..

Например, АС Умаир. Прекрасный ход, поиск, но , как минимум, трижды недоработал птицу  в одной из серий БП, получив только в одном из пусков квалификацию,   второе отлично, проиграв пойнтеру Садовникова потому, что стойка им была сделана высоко на ногах.. Собака испанская, прекрасная родословная и очень перспективная, но вопросы остались - это голуби и кривые волосатые рученьки причина ее недоработок или это у нее от природы.. Я склоняюсь к первому..

Ливер, Марта сеттера другого нашего голубятника - записные пустостои, но иногда прокатывало и квалифицировались.. Вопросы остались по ним  - это природа или тоже голубки

Мать Феди. Достоверно известно, что была поставлена на стойку искусственно при помощи голубей... Не подводила от слова совсем.

Это только то, что известно здесь и что дошло до трайлов... А сколько после голубятников  не дошло? А сколько еще дошло, но дальше отлично не пошло??

По Гее слышал что подводку использованием эшо убили?

Повесили положение состязаний по вальдшнепу с отстрелом в Ревде. Размещу небольшую часть с пунктом 1.10, который вызвал у меня непонимание. Почему-то легавая должна сделать стойку и непременно поднять птицу. У меня обычно вальдшнеп вылетает при подходе... И почему-то можно  убежавшего вальдшнепа , доработав, поднять без стойки...

Цитата: Julia от Июнь 28, 2023, 12:05  Повесили положение состязаний по вальдшнепу с отстрелом в Ревде. Размещу небольшую часть с пунктом 1.10, который вызвал у меня непонимание. Почему-то легавая должна сделать стойку и непременно поднять птицу. У меня обычно вальдшнеп вылетает при подходе... И почему-то можно  убежавшего вальдшнепа , доработав, поднять без стойки...

Так это турнир охотничьий, фестиваль, какие же это состязания) Ну дрочат как хочат) этот пункт напрямую коррелирует с уровнем пользовательских собак там учавствующих) да и владельцев тоже))

Цитата: Niakis от Июнь 28, 2023, 12:05  По Гее слышал что подводку использованием эшо убили?

Хозяйка захочет, расскажет.. Но там не только Гея. Гею эти рученьки не смогли убить до конца, видимо, хватило у нее страсти не сломаться,  а вот убитых этими рученьками насовсем там на фургон наберется.. .

Цитата: Панчер от Июнь 28, 2023, 12:13  Хозяйка захочет, расскажет.. Но там не только Гея. Гею эти рученьки не смогли убить до конца, видимо, хватило у нее страсти не сломаться,  а вот убитых этими рученьками насовсем там на фургон наберется.. .

Просто не знал что Гее "нос включали" голубем) А так да после таких манипуляций, не сломаться, сильная нервная система.

Цитата: Niakis от Июнь 28, 2023, 12:22  Просто не знал что Гее "нос включали" голубем) А так да после таких манипуляций, не сломаться, сильная нервная система.

Думаю. там не "нос включали", а стойку. У ее сына все нормально было с включением носа, но стал он тогда, когда стал)

Цитата: Панчер от Июнь 28, 2023, 12:47  Думаю. там не "нос включали", а стойку. У ее сына все нормально с включением носа, но стал он тогда, когда стал)

Про "нос и включали" у одного блогера голубятника углядел вчера) Я тоже считаю когда собака созреет все само включится и стойка и поиск и даже "нос" в поле по дикой птице, при условии если есть чему вкючаться)

Цитата: Niakis от Июнь 28, 2023, 12:51  Про "нос и включали" у одного блогера голубятника углядел вчера) Я тоже считаю когда собака созреет все само включится и стойка и поиск и даже "нос" в поле по дикой птице, при условии если есть чему вкючаться)

Проблема в том, что не включаться может долго и если это твоя собака, то ждать ты, если ты сам ее таскаешь и у тебя не свербит  в жопе, можешь сколько угодно, а если ты сдал собаку в натаску, то твое ожидание - твои деньги... А голубь - решение вопроса со временем, а значит и с твоими деньгами  ко всеобщему удовольствию)) Опять же гарантии и ответственность за результат)))))

С голубями всегда будет  вопрос:  как отразится на отработке птицы в дальнейшем по сути насильственное "включение носа" в начале... Если это моя собака, то я бы десять раз подумал об этом.. И опять же, а как ее потом использовать в разведении? Ну ты же, фактически, не будешь знать, есть у нее природная стойка или нет....

Ну а так. Повторюсь, хочешь голубя, будут тебе голуби.. Не знаешь, что ты хочешь, тебе расскажут, что ты хочешь)

Прикол еще в том, что наши голубятники  ехали  в Крым и там втихаря втыкали в голубей. Вот это лайк)))))
Правда,  сейчас уже не стесняются - тупо пиарят свои голубятни и свои скилзы голубятников, как конкурентное преимущество. А ламер хавает и репостит промо ролики..  Ламерам нужны герои..

Своих-то мозгов или знаний у ламера  нет, поэтому надо ссылаться на чужие, желательно геройские, вот и ищут себе героев, а если их нет, то создают сами, надувая им авторитет, часто на пустом месте..

Цитата: Панчер от Июнь 28, 2023, 13:21  Прикол еще в том, что наши голубятники  ехали  в Крым и там втихаря втыкали в голубей. Вот это лайк))))) 

Вот это зашквар)))

Цитата: Niakis от Июнь 28, 2023, 13:50  Вот это зашквар)))

Ща уже нет, а раньше стеснялись))

А вообще, этот спор: можно использовать/нельзя использовать подсадную птицу - это не про селекцию, это про коммерцию. Причем, голубятники должны обретаться в бюджетном сегменте, а они претендуют на премиальный))
Есть хорошая строчка на английском, рекламирующая рабочую собаку: fully natural, totaly honest...  Вот это действительно дорого.. Понятно, что поставленная на голубях легавая не попадает  под определение полностью натуральная, естественная и абсолютно  честная)))

Цитата: Панчер от Июнь 28, 2023, 13:07  и если это твоя собака, то ждать ты, если ты сам ее таскаешь и у тебя не свербит  в жопе, можешь сколько угодно

Почему то рученьки сразу потянулись к родословной Едана :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:

Цитата: Around The Hound от Июнь 28, 2023, 14:45  Почему то рученьки сразу потянулись к родословной Едана :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:

Да.. Иногда ожидание заканчивается фейлом... Тогда мало того, что дорого, но еще и бесполезно - выкинутые деньги...
А в это время армянская кинология зовет тебя в свою голубятню и ласково предлагает гарантированный результат тоже за большие, но понятные деньги..))

Цитата: Панчер от Июнь 28, 2023, 14:58  Иногда ожидание заканчивается фейлом...

Надеюсь не в моем случае с Еданом=) Я в него верю=)

Цитата: Around The Hound от Июнь 28, 2023, 15:27  Надеюсь не в моем случае с Еданом=) Я в него верю=)

Ставки сделаны, ставок больше нет))))
Дорого это играть в рабочую кинологию и все равно в выигрыше будет казино))))
Поэтому, чтобы не рисковать, играть надо не в кинологию , а в очко  с заряженной колодой выкидушкой. ))))))

И мы снова говорим о том, что хочешь сделать хорошо, сделай сам.

Есть у меня подозрение, что за состязаниями легавых по выпускной - будущее. Популярность фестивалей типа Петрова дня как бы  это подтверждает. Выпускная птица, состязания по ней - вполне себе альтернатива  состязаниям по токующей птице или птице под манком.. ведь по сути, что на току, что под манком, что по выпускной легавая не тестируется, зато тест прекрасно имитируется.. и вот он  рай для голубятников.. они же там все трутся??
главное, убедить ламерскую массу, что это не имитация, а самая,  что ни на есть селекция... и разницы между охотой по выпускной и по дикой - ну никакой)))

Цитата: Рыбачок от Июнь 28, 2023, 18:11  И мы снова говорим о том, что хочешь сделать хорошо, сделай сам.

Как бы да, но есть нюанс))

Цитата: Рыбачок от Июнь 28, 2023, 18:11  И мы снова говорим о том, что хочешь сделать хорошо, сделай сам.

Эта фраза вообще к разведению отношения не имеет.
Потому что масса того невразумительного, что мы видим на рынке легавых, что кто-то сделал сам.
Причем каждый старался сделать хорошо.
В меру своего представления о предмете и методах. И о средствах.

Цитата: Рыбачок от Июнь 28, 2023, 18:11  И мы снова говорим о том, что хочешь сделать хорошо, сделай сам.

Нужна инфраструктура, свободные деньги время, страсть и талант. Кто то обладает набором и желанием. А кому то купить проще

Цитата: Рустамчик от Июнь 28, 2023, 18:37  Нужна инфраструктура, свободные деньги время, страсть и талант. Кто то обладает набором и желанием. А кому то купить проще

Всегда чего-нибудь да не хватает... Самое плохое, когда не хватает мозгов)

""БЕЗ УМА ГОЛОВА — КУБЫШКА"; а охотнику, кроме распорядительности, знания полевой тактики, необходимо быть находчиву и сметливу. У кого же голова со свищом — тот этих качеств иметь не может." (с) Мачеварианов)))))))))) 

Цитата: NEO от Июнь 28, 2023, 18:29  Эта фраза вообще к разведению отношения не имеет.
Потому что масса того невразумительного, что мы видим на рынке легавых, что кто-то сделал сам.
Причем каждый старался сделать хорошо.
В меру своего представления о предмете и методах. И о средствах.

Про таких как я здесь много написано. Мой путь занял чуть больше 10 лет и
поэт

ому я знаю о предмете, методах и средствах. Мое кредо:делай хорошо, плохо и так получится.

Цитата: NEO от Июнь 28, 2023, 18:29  Причем каждый старался сделать хорошо.

Если бы.. В основном хотели заработать на случке кобеля и сучки)))))

Если бы хотели сделать как лучше... Делают как придется. По легавым у нас не скажу, по РОСам второй помет за два года от одного кобеля, который просто есть в наличии. Даже из деревни выезжать не хотят. Как говорится, с соседским кобелем повязали и ладно. Лишь бы племенному положению удовлетворял.

Цитата: Мечков Иван от Июнь 28, 2023, 19:19  Если бы хотели сделать как лучше... Делают как придется. 

Если бы хотели сделать как лучше, то не было бы понятия "коммерческая вязка", а оно есть)))
Ну если вяжут и всё продают на сторону в возрасте два месяца ( и это в лучшем случае), то какая здесь кинология и желания как лучше сделать продукт?? Очевидно же, что желание здесь одно -  как можно лучше продать..

Цитата: Панчер от Июнь 28, 2023, 21:40  Если бы хотели сделать как лучше, то не было бы понятия "коммерческая вязка", а оно есть)))
Ну если вяжут и всё продают на сторону в возрасте два месяца ( и это в лучшем случае), то какая здесь кинология и желания как лучше сделать продукт?? Очевидно же, что желание здесь одно -  как можно лучше продать..

Даже в коммерческих вязках, если есть выбор, то они всегда выбирают.
"Я ни за что не повяжу с соседским кобелем, потому что я его каждый день вижу? и он - дурацкая собака. А я повяжу с тем хорошим, который живет в соседней деревне." И не приходит даже в голову, что того, который в соседней деревне он просто реже видит...
А бывает, уж так прикидывают по родословной, высчитывают инбридинг или наоборот, чтоб никакого инбридинга, и в фотошопе сравнивают претендентов в режиме opacity, такая деятельность кипучая, особенно, если еще есть и деньги на поездку в далеко - а результат смешной. Ну хоть деньги...
 :biggrin:

Цитата: NEO от Июнь 28, 2023, 18:29  И о средствах.

То есть по остаточному принципу=)))))

Цитата: NEO от Июнь 28, 2023, 18:29  Эта фраза вообще к разведению отношения не имеет.
Потому что масса того невразумительного, что мы видим на рынке легавых, что кто-то сделал сам.
Причем каждый старался сделать хорошо.
В меру своего представления о предмете и методах. И о средствах.

Стащил  :unknown:

8FmeWWNmY-8.jpg 

Может и стеб конечно.

Цитата: Мечков Иван от Июнь 30, 2023, 22:19  Стащил  :unknown:

8FmeWWNmY-8.jpg

Может и стеб конечно.

Дарят? Или продают?

Цитата: Рустамчик от Июнь 30, 2023, 22:34  Дарят? Или продают?

Написано: "продают".
Но это наверняка просто не уследили.
Это не планировали так.

Описание мощное) Креативненько!!!))

Цитата: Рустамчик от Июль 01, 2023, 08:46  Описание мощное) Креативненько!!!))

Есть такое направление, "дизайнерские породы собак". Дизайнеры вполне сознательно создают двух или трехпородные гибриды. Мне попадалось только про пэт собак. Я так понимаю, что их нельзя вести, а можно только получать в первом поколении. (Сравнительно недавно я узнала, что Елизавета II, занималась таким дизайном и стартовала дизайнерскую породу "дорги". Помесь таксы и корги. Говорят, интересная помесь.)
Ну и норвежские ездовые метисы: курцхаары + грейхаунды + пойнтеры. Тех ведут как породу, причем зная, какие конкретно качества привнесла каждая порода, они практикуют дополнительное прилитие крови чистопородных собак, чтобы помесь не уклонялась от требуемых свойств.

Цитата: NEO от Июль 01, 2023, 13:03  Есть такое направление, "дизайнерские породы собак". Дизайнеры вполне сознательно создают двух или трехпородные гибриды. Мне попадалось только про пэт собак. Я так понимаю, что их нельзя вести, а можно только получать в первом поколении. (Сравнительно недавно я узнала, что Елизавета II, занималась таким дизайном и стартовала дизайнерскую породу "дорги". Помесь таксы и корги. Говорят, интересная помесь.)
Ну и норвежские ездовые метисы: курцхаары + грейхаунды + пойнтеры. Тех ведут как породу, причем зная, какие конкретно качества привнесла каждая порода, они практикуют дополнительное прилитие крови чистопородных собак, чтобы помесь не уклонялась от требуемых свойств.

Мне понравилось про житие в камыше.

Цитата: NEO от Июль 01, 2023, 13:03  (Сравнительно недавно я узнала, что Елизавета II, занималась таким дизайном и стартовала дизайнерскую породу "дорги". Помесь таксы и корги. Говорят, интересная помесь.)

Скандал был, обвиняли в том что на трайлах выставляли кокеров, принадлежащих ей, которые были помесью кокера со спрингером. Утверждается что в первом поколении эта помесь (Спрокер) превосходит чистокровного кокера.

Хотя на семинаре Джеф рассказывал про историю кокеров, как их чуть не слили. Пришлось спасать прилитием кровушки спрингериной. Кто чуть не слил английского кокера?

Цитата: Мечков Иван от Июль 01, 2023, 16:03  Скандал был, обвиняли в том что на трайлах выставляли кокеров, принадлежащих ей, которые были помесью кокера со спрингером. Утверждается что в первом поколении эта помесь (Спрокер) превосходит чистокровного кокера.

Хотя на семинаре Джеф рассказывал про историю кокеров, как их чуть не слили. Пришлось спасать прилитием кровушки спрингериной. Кто чуть не слил английского кокера?

именно. Опеншоу отличился, подлец)
Спрингер в своей рабочей ветви - чистый кокаин, а кокер в свое время весь нырнул в выставки, потому чуть не слился и только благодаря святой спрингериной, не тронутой шоу,  кровушки снова вынырнул... Ну так говорят))) Рос, кстати, берет свое начало от раннего выставочного  кокера,  других кокеров тогда не было.

Из обсуждения на Питерханте: https://piterhunt.ru/f/threads/136803/page-2#post-2743788

DIM81 написал(а):
"Так как конкретно моя собака ищет шире большинства ваших трайловых сеттеров, а если брать среднюю скорость на временной дистанции хотя бы час (а не скорость первых 10 минут), то думаю быстрее ее то и нет таких" (с)
Автор цитаты- владелец веймаранера.

Цитата: Владимир Дупляков от Июль 18, 2023, 16:31  Из обсуждения на Питерханте: https://piterhunt.ru/f/threads/136803/page-2#post-2743788

DIM81 написал(а):
"Так как конкретно моя собака ищет шире большинства ваших трайловых сеттеров, а если брать среднюю скорость на временной дистанции хотя бы час (а не скорость первых 10 минут), то думаю быстрее ее то и нет таких" (с)
Автор цитаты- владелец веймаранера.

А пойнтеров?

Цитата: Панчер от Июль 18, 2023, 16:48  А пойнтеров?

Это осталось не раскрыто.

Ваймара током бьют, если не бежит далеко и быстро?))

Цитата: Рустамчик от Июль 18, 2023, 17:40  Ваймара током бьют, если не бежит далеко и быстро?))

Можно у владельца по ссылке спросить.

Цитата: Рустамчик от Июль 18, 2023, 17:40  Ваймара током бьют, если не бежит далеко и быстро?))

А этих и бить не надо))


Братик Родео. Погоняться за ним - одно удовольствие, особенно, по пахоте)))))

Цитата: Владимир Дупляков от Июль 18, 2023, 18:05  Можно у владельца по ссылке спросить.

А нахуй послать можно? ...по ссылке))))))

Приятно посмотреть даже. Не то что бы погонять с таким.

ну вот нахера я сходил по ссылке??  да еще видосик зачем-то включил..
Насладился, блять, широким и быстрым поиском веймаранера.. Зомби, а не люди..

Цитата: Панчер от Июль 18, 2023, 18:06  А этих и бить не надо))

Братик Родео. Погоняться за ним - одно удовольствие, особенно, по пахоте)))))

А лапы перевязал Парис чтоб между подушечками земля лапы не набила?

Вот лохмаач бежит на расслабоне, потому что один,  закрывал здесь 1200 -1400 по фронту,  глубина около 100 м,  средняя скорость где-то 40 км.ч, а если был бы конкурент серьезный, то поскакал бы быстрее .. Но вот любого, самого-самого скоростного веймара,  он просто не заметит, да и тот его тоже вряд ли заметит)) .. мелькнуло что-то и пропало...  "Может это бИла лисААА"" (с)

Цитата: Niakis от Июль 18, 2023, 22:50  А лапы перевязал Парис чтоб между подушечками земля лапы не набила?

Чтобы не налипала грязь.

"Standard de travail

Le Style du Braque de Weimar est toute une manière de chasser. Un ensemble harmonieux allie le sérieux à l'efficacité. Le contact est permanent avec le conducteur. Dans l'allure du Weimar, le galop peut être entrecoupé de passage de trot s'il est suffisamment énergique pour ne pas ternir l'impression générale. Un chien énergique règlera son allure en fonction du terrain et des émanations qui lui parviennent, mais il doit toujours laisser cette impression de recherche active.

SON PORT DE TETE.
Très légèrement en dessous de la ligne de dos, tend à baisser lorsque les émanations lui indiquent la proximité du gibier. Ses lointaines origines le conduisaient à pister le grand gibier donc quelques contrôles au sol sont possibles et admis.

LA QUETE.
se fait méthodiquement, à une portée de fusil devant le chasseur, s'étendant de 50 à 80 m de part et d'autre de son maître. Le Weimar s'adapte au terrain et à toutes circonstances. Son avidité à chercher et à trouver dicte son allure générale et son comportement. Ce chien doit allier efficacité et style.

L'ARRÊT

L'arrêt du Weimar est une caractéristique de la race. La prise de point est sérieuse, debout, la tête très légèrement au-dessous de la ligne de dos ou dans son prolongement, la queue bien tendue. Il se dégage une grande tension qui le pousse à se rapprocher de quelques pas du gibier. Le Weimar montre une grande sûreté dans sa remontée d'émanation. Pour le Coulé à l'ordre, le chien est toujours tendu, bien dans la direction du gibier, il reste prudent. Compte tenu de l'évolution de la race depuis une dizaine d'années, des sujets qui montreraient des qualités supérieures sont à rechercher et non à sanctionner." (с) https://www.cercledesamateursdubraquedeweimar.com/cabw_v3/le-braque-de-weimar/standard-de-travail

Я думаю, это вряд ли поможет убедить зомбированных владельцев веймаров..
Но согласно рабочему стандарту Веймара, приведенному выше, во время поиска  галоп у него может перемежаться рысью, ширина поиска - 50-80 плечо...
С такими ТТХ "рабочий веймар", если допустить, что такие есть, может только пыль глотать за курцем или бретоном, не говоря уже про трайлового сеттера, и тем более трайлера БП.

Цитата: Панчер от Июль 19, 2023, 12:05  Я думаю, это вряд ли поможет убедить зомбированных владельцев веймаров..
Но согласно рабочему стандарту Веймара, приведенному выше, во время поиска  галоп у него может перемежаться рысью, ширина поиска - 50-80 плечо...
С такими ТТХ "рабочий веймар", если допустить, что такие есть, может только пыль глотать за курцем или бретоном, не говоря уже про трайлового сеттера, и тем более трайлера БП.

Посмотрел видео этого веймара, ну и чуда не произошло, оказалось наебаловом про быстрый и широкий поиск)) Зарекался уже  не смотреть видео этих за триста)) Но было любопытно что за веймар, одного которого видел, было ощущение нахуя такая собака, если только для экстерьера)) На ганзе один драатхарист с Сибири втирал про своего быстрого драта что пойнтеру не уступит)) А на мооире видео от экспертов выложили "Выбор легавой", по словам оказывается бретон бежит как пойнтер)) Интересно, они то пойнтера видели?))

Цитата: Niakis от Июль 19, 2023, 12:32  Посмотрел видео этого веймара, ну и чуда не произошло, оказалось наебаловом про быстрый и широкий поиск)) Зарекался уже  не смотреть видео этих за триста)) Но было любопытно что за веймар, одного которого видел, было ощущение нахуя такая собака, если только для экстерьера)) На ганзе один драатхарист с Сибири втирал про своего быстрого драта что пойнтеру не уступит)) А на мооире видео от экспертов выложили "Выбор легавой", по словам оказывается бретон бежит как пойнтер)) Интересно, они то пойнтера видели?))

Вести поиск с шириной, например, 200  метров плечо и отбежать 200 метров и там типа  искать, а чаще шароебиться  - это немного разные вещи.. ))
Поэтому понятие "ширина поиска" требует дополнительного раскрытия и правильнее было бы говорить об обыскиваемой площади, а не об удалении от ведущего на ту или иную дистанцию.

Скорость хода  понятие тоже часто требует пояснения.  Собака может бежать очень быстро, но при этом не искать. Нас же интересует скорость хода именно в поиске, а не абстрактная  скорость хода .. Ширина поиска и скорость хода в поиске - качества полностью врожденные.. Можно заставить собаку бежать быстро и отбегать подальше от ведущего, но это всегда за счет собственно поиска... Быть полностью сконцентрированным на поиске все время "бешеной" скачки - свойство присущее очень  немногим легавым..

Цитата: Niakis от Июль 19, 2023, 12:32  А на мооире видео от экспертов выложили "Выбор легавой", по словам оказывается бретон бежит как пойнтер)) Интересно, они то пойнтера видели?))

Чего-чего, а скачка бретона - это прямо визитная карточка породы. Если такое кто-то где-то сморозил, в чем я даже сомневаюсь, то "это какой-то позор"..

Дело в том, что пойнтер во всех своих проявлениях лишен какой-либо плавности и в этом они с бретоном похожи, но внезапность, резкость бретона лишена мощи и властности пойнтера.

Цитата: Панчер от Июль 19, 2023, 14:15  Чего-чего, а скачка бретона - это прямо визитная карточка породы. Если такое кто-то где-то сморозил, в чем я даже сомневаюсь, то "это какой-то позор"..

Пересмотрел. Немного соврал говорилось "работает как пойнтер")) Могу конечно выложить видео с таймкодом)

Цитата: Niakis от Июль 19, 2023, 14:28  Пересмотрел. Немного соврал говорилось "работает как пойнтер")) Могу конечно выложить видео с таймкодом)

Я бы сказал, как пародия на пойнтера)

Цитата: Панчер от Июль 19, 2023, 14:38  Я бы сказал, как пародия на пойнтера)

Бретон - не пародия ни на кого. Бретон очень своеобразен. Обладает характерным выразительным и ярким стилем.
Хороший бретон очень логичен и не противоречив в себе. Хороший бретон умен и исключительно интересен как охотничья собака.
Возможно, не всякому удалось наблюдать и общаться с хорошим типичным бретоном, и эти неудачники позволяют себе домысливать его особенности и свойства. Не стоит верить неудачникам.
И еще он очень живописен и красив.

Цитата: NEO от Июль 19, 2023, 19:27  Бретон - не пародия ни на кого. Бретон очень своеобразен. Обладает характерным выразительным и ярким стилем.
Хороший бретон очень логичен и не противоречив в себе. Хороший бретон умен и исключительно интересен как охотничья собака.
Возможно, не всякому удалось наблюдать и общаться с хорошим типичным бретоном, и эти неудачники позволяют себе домысливать его особенности и свойства. Не стоит верить неудачникам.
И еще он очень живописен и красив.

все так.. Но это не я придумал его описать через пойнтера, а в таком случае получается пародия)))

Так-то я пару десятков бретонов только через свои руки пропустил.. Имел возможность в свое время наблюдать в работе лучших..
На мой взгляд, эта порода входит в пятерку приоритетного пользовательского выбора при решении приобрести легавую собаку, а то и в тройку...
 

Имеется в виду, что бретона следует рассматривать в первую очередь, если возникает желание обзавестись легавой собакой.. То есть он входит в пятерку или тройку приоритетного РАЦИОНАЛЬНОГО выбора, так как вероятность получить действительно или истинно рабочую легавую при правильном выборе помета бретонов  (смотри рейтинг псарня)))) наиболее высокая..   

Другое дело, что выбор бретона диктуется у нас по большей части иррациональными мотивами.. мало чем отличающимися от выбора, например, того же веймаранера.. Хотя у нас вообще легавую выбирают в большинстве своем совершенно иррационально.. Даже, казалось, такую "практичную" породу. как дратхаар))) 

Цитата: Панчер от Июль 19, 2023, 19:44  Имеется в виду, что бретона следует рассматривать в первую очередь, если возникает желание обзавестись легавой собакой.. То есть он входит в пятерку или тройку приоритетного РАЦИОНАЛЬНОГО выбора, так как вероятность получить действительно или истинно рабочую легавую при правильном выборе помета бретонов  (смотри рейтинг псарня)))) наиболее высокая..   

А кого Вы считаете в пятерке? И в тройке...
(Просто я привыкла считать двух континентальных и двух островных в рациональном списке...)
Еще дратхаар?

Цитата: NEO от Июль 19, 2023, 20:06  А кого Вы считаете в пятерке? И в тройке...
(Просто я привыкла считать двух континентальных и двух островных в рациональном списке...)
Еще дратхаар?

английский сеттер, курцхаар, бретон...

При условии, что помет получит хотя бы одну звезду рейтинга Псарня)))

То есть речь о собаках трайлового или рабочего разведения...

Все остальное - наебос.

Просто вероятность в этой тройке получить рабочих собак наивысшая.. У нас лидируют, конечно, курцхаары.. Опять же, при условии правильного выбора помета... Наиболее правильно  трайлеры вяжут у нас  курцхааров.. Как говорится, это мое сугубо личное мнение))))

Выбирать дратхаара чисто для пера - это дурь и невежество, другое дело, что  на фоне тотального пиздеца у нас с легавыми даже дратхаар здесь неплохо смотрится и да, входит в пятерку приоритетного РАЦИОНАЛЬНОГО выбора..

Цитата: Панчер от Июль 19, 2023, 19:52  Другое дело, что выбор бретона диктуется у нас по большей части иррациональными мотивами.. мало чем отличающимися от выбора, например, того же веймаранера.. Хотя у нас вообще легавую выбирают в большинстве своем совершенно иррационально.. Даже, казалось, такую "практичную" породу. как дратхаар))) 

Бретона можно позволить себе выбрать, имея в виду иррациональные мотивы.
За небольшой размер, за мультяшность облика, за все эти красивые слоганы и легенды, сложившиеся вокруг него.
Можно выбрать и не прогадать, потому что всё это ему обязательно присуще, и как у всякой цельной натуры тянет за собой и всё остальное.
Другое дело, что он, в силу своей "слитности", действительно очень уязвим при тестировании рамках правил 81. Мне кажется, что это абсолютно самая неподходящая порода для расценки по 81. Эти правила как бы разбирают его на части, и он теряет сразу всё.

Цитата: NEO от Июль 19, 2023, 20:28  Бретона можно позволить себе выбрать, имея в виду иррациональные мотивы.
За небольшой размер, за мультяшность облика, за все эти красивые слоганы и легенды, сложившиеся вокруг него.
Можно выбрать и не прогадать, потому что всё это ему обязательно присуще, и как у всякой цельной натуры тянет за собой и всё остальное.
Другое дело, что он, в силу своей "слитности", действительно очень уязвим при тестировании рамках правил 81. Мне кажется, что это абсолютно самая неподходящая порода для расценки по 81. Эти правила как бы разбирают его на части, и он теряет сразу всё.

В формате или стандарте 81 года  любая порода теряет свою индивидуальность, то есть по сути породность...
Пойнтер там не пойнтер, сеттер не сеттер, может дратхаар... и то только в части своего легавого использования... ну или вон веймар или выжла. .))

Цитата: Панчер от Июль 19, 2023, 20:09  английский сеттер, курцхаар, бретон...

Это тройка. А в пятерку кто входит?
Плюс пойнтер - это четыре? и не входит в тройку, потому что хорошего пойнтера не найти? А кто пятый?

Цитата: NEO от Июль 19, 2023, 20:42  Это тройка. А в пятерку кто входит?
Плюс пойнтер - это четыре? и не входит в тройку, потому что хорошего пойнтера не найти? А кто пятый?

Выше написал.. Дратхаар, кто же еще))

Цитата: NEO от Июль 19, 2023, 20:42  потому что хорошего пойнтера не найти?

возможность дотянуться до хорошего - главный аргумент рационального выбора.. до хорошего пойнтера можно дотянуться - вопрос цены и дело не только в деньгах...

в любом случае,  все зависит от твоих возможностей, а они определяются  твоими способностями.. Проще говоря, каждый заслуживают ту легавую, какую заслуживает..))))
а если туп, как дерево, то станешь дратхааристом,
И будешь дратхааристом ты всю жизнь, пока помрёшь))))))))))))

хуже только веймаранерист))))))))))

Бля, вспомнил про веймаранериста по ссылке Дуплякова.. Мало того, что пиздабол, но еще умудряется пиздаболить покровительственным и поучающим тоном. 
Удлинитель поиска при помощи ЭШО хуев.. Познал легавый Дзен. И, сука, с кем? С веймаром, блять.  Дратхааристы за триста нервно курят в сторонке.. )))))) . 

Напомню:   


на мой вкус, практически идеальная скачка пойнтера.. Это Рибот. Идеальное сочетание маха, резкости и мощи.. Как это можно сравнить с бретоном...

Да, и спина!!!
У пойнтера спина должна быть прямая!! А не креветкообразная..

Просто адская машина какая то...))) :shock:

Цитата: Kurzhaar от Июль 20, 2023, 00:10  Просто адская машина какая то...))) :shock:

Его Королевское Величество))))
А если у легавых есть свой Бог, то он обязательно выглядит как пойнтер..  как пойнтер на рисунках Solaro))))))

Цитата: NEO от Июль 19, 2023, 20:06  А кого Вы считаете в пятерке?

Если кто-то вдруг не видел рисунки Соларо:

20230720_094108.jpg

20230720_092031.jpg

20230720_091921.jpg

   

Вверху идеальна голова пойнтера по мнению Соларо.

20230720_092113.jpg

20230720_092102.jpg

20230720_091931.jpg   

Внизу идеальный пойнтер. Опять же по мнению Соларо..

Ну и "оглушительная"  стойка:



20230720_091847.jpg

Цитата: Панчер от Июль 19, 2023, 22:02  хуже только веймаранерист))))))))))

Просто дратхаар - это ведь не про легавую. У них свои есть немецкие правила и тесты. И там всё логично и непротиворечиво. Хорошо бы, задвинуть их в их нишу. Им надо все время напоминать, что истинная доблесть дратхаариста - VJP и HZP. А 67 под мягкотелыми РОРСовским экспертами - это для бедных, для тех, кто не тянет настоящий немецкий ORDNUNG.

Веймаранерист - это вообще не про легавую.

Цитата: NEO от Июль 20, 2023, 11:50  Просто дратхаар - это ведь не про легавую. У них свои есть немецкие правила и тесты. И там всё логично и непротиворечиво. Хорошо бы, задвинуть их в их нишу. Им надо все время напоминать, что истинная доблесть дратхаариста - VJP и HZP. А 67 под мягкотелыми РОРСовским экспертами - это для бедных, для тех, кто не тянет настоящий немецкий ORDNUNG.

Веймаранерист - это вообще не про легавую.

Но дратхаристы желают носить звание легашатников

Негодяи!!
Даже в трайлах легавых смеют участвовать)))

Цитата: Shooter от Июль 20, 2023, 13:03  Негодяи!!
Даже в трайлах ленавых смеют участвовать)))

Ну а Вы сами то как считаете, драт не работающий волок, соответствует критериям драта?

Цитата: Рустамчик от Июль 20, 2023, 13:07  Ну а Вы сами то как считаете, драт не работающий волок, соответствует критериям драта?

Для племенного отбора нет. Ну они и волок работают, и как-то вальдшнепа стоят некоторые и неспеша ищут))). Конечно не как островные, но люди охотят с ними. Тут главное  сказки про них не рассказывать, что это супер зверь.
Я волок не приучал, разок лосиную ногу как то протащил метров 200, даже не кровяную, ну нашла. Считаю это во вред моим охотам по перу.
Если б я собрался плодить дратов, то наверное немецкие тесты попытался б. Только у нас это как то зачаточно по моему, кому надо в Германию ездили.

Цитата: Рустамчик от Июль 20, 2023, 12:31  Но дратхаристы желают носить звание легашатников

Серьезные дратхааристы уважают немецкий Ordnung.
А слабые дратхааристы - идут за РОРСовскими дипломами на местечковые испыташки. На самом деле это тоже любовь к ordnung-у. У них не закрыт Gestalt без какой-нибудь бумажки с печатью и подписью.

Цитата: Shooter от Июль 20, 2023, 13:03  Негодяи!!
Даже в трайлах легавых смеют участвовать)))

В трайлах они полезны. Оттенить бретошку, например...

Цитата: Shooter от Июль 20, 2023, 13:29  Я волок не приучал, разок лосиную ногу как то протащил метров 200, даже не кровяную, ну нашла. Считаю это во вред моим охотам по перу.

Дратами не владел, но думаю истинный драт, поставленный по всем канонам немцев - так себе легавая, в среднем по палате. Имхо

Цитата: Рустамчик от Июль 20, 2023, 14:00  Дратами не владел, но думаю истинный драт, поставленный по всем канонам немцев - так себе легавая, в среднем по палате. Имхо

Крутые дратоводы так и говорят. Дратхаар - не легавая собака.

Есть экземпляры в этой породе, кто больше легавая (ищущая, правильно работающая), а есть кто вообще нет.
В целом, весь тот суповой набор, который немцы запихивают в породу, - это пиздец. Универсал - он посредственность или говно во всем по отдельности.
 

Цитата: Рустамчик от Июль 20, 2023, 14:00  Дратами не владел, но думаю истинный драт, поставленный по всем канонам немцев - так себе легавая, в среднем по палате. Имхо

Наверное так.
Я не ставил по канонам немцев, минимум команд и охота после года на определенную дичь. Находит что то, стоит, не подводит правда и гонит.
Причина их распространенности на мой взгляд, это не требовательность к охоте с легавой у большинства и способность этой породы работать разное, причем работать без блеска, хуже специализированных пород, легавых, зверовых, кровяных пород.
Кстати смотрю, парни из Чувашии, много с дратам шнепа охотили, перешли на бретонов и АС. )) Требования к охоте наверное пересмотрели.
 

Цитата: NEO от Июль 20, 2023, 14:15  Крутые дратоводы так и говорят. Дратхаар - не легавая собака.

"Крутые дратоводы" - это, как Панчер любит писать, имитаторы. Там бумажки важны, собаки - нет.
Реально они никаких охот не знают.
Потому и нужна "егерская" собака :biggrin:
Чтоб похегевальдить с ней...
Некоторые дратоклоуны даже ездили туда, к белому господину рейхсляйтеру,со своими псами. Похегевальдить.  Но господа собак из восточных провинций не оценили))

Цитата: Leo от Июль 20, 2023, 14:35  Но господа собак из восточных провинций не оценили))

Не оценили говоришь?))

2017 год - 6 место из 199 собак https://drahthaar.de/media/Hegewald%202017/Rangliste0410.pdf
2019 год - 2 место из 206 собак https://drahthaar.de/media/001_Hegewald_2019/Rangliste_1/Rangliste.pdf

Так, чтобы пиздел поменьше.

В одном из видео про выбор легавых была дана такая оценка их владельцев: кому интересно на охотах количество добытой дичи - тот охотится с континенталами, а кому интересна красота и эстетика в работах собак - тот охотится с островными.

Цитата: ТерИг от Июль 20, 2023, 16:36  В одном из видео про выбор легавых была дана такая оценка их владельцев: кому интересно на охотах количество добытой дичи - тот охотится с континенталами, а кому интересна красота и эстетика в работах собак - тот охотится с островными.

Справедливо, особенно если собаку видно.

На мооир идите сраться.

Цитата: Мечков Иван от Июль 20, 2023, 16:46  На мооир идите сраться.

В сраче рождается истина(((

Цитата: ТерИг от Июль 20, 2023, 16:36  В одном из видео про выбор легавых была дана такая оценка их владельцев: кому интересно на охотах количество добытой дичи - тот охотится с континенталами, а кому интересна красота и эстетика в работах собак - тот охотится с островными.

Это ламерская мантра. Количество добытой дичи - ни разу не показатель качества или эффективности собаки. Эстетика эстетикой, но она ничто без эффективности.. Эстетика без эффективности - это вкусовщина и декорация..
Я бы сказал, что континентал привлекает ламера возможностью стрелять все, что взлетает из-под его собаки, поэтому ему надо, в большинстве случаев, чтобы она ходила буквально под ружьем..

Цитата: Bender от Июль 20, 2023, 21:04  В сраче рождается истина(((

Затеял срач - хуячь )

Цитата: Leo от Июль 20, 2023, 14:35  Потому и нужна "егерская" собака :biggrin:

Там вроде как проблема перевода.. Откуда они берут эту "егерскую" собаку? Как в оригинале?

Цитата: Панчер от Июль 20, 2023, 21:46  Там вроде как проблема перевода.. Откуда они берут эту "егерскую" собаку? Как в оригинале?

Не знаю. Думаю, что нет никакого оригинала (я про мем "егерская"). Это маркетинговое наебалово местного розлива.

Охотничья собака - Jagdhund. При чем тут "егерь", мне не ясно.


А так да, большинство дратхааристов бахвалятся тем, что собака эта, мол, работает и бекаса стойкой, и лося (хер пойми как)) ну и дохлых кошек ищет (волок), и по кровяному следу идет (винегретной моче восьмидесятников с продуктами разложения этилового спирта и кетчупом). Значит, и подранка найдет.
Все в одном флаконе.

Цитата: Панчер от Июль 20, 2023, 21:46  Там вроде как проблема перевода.. Откуда они берут эту "егерскую" собаку? Как в оригинале?

Разве егерь не переводится как охотник?

jäger - охотник и есть.
Отсюда и производные всякие - ягдхунды, ягдтерьеры, ягдташи...

У немцев хоть понятно все. Ягд так ягд... У наглосакцев вон сумка для дичи называется gamebag... Кто бы мог подумать ))

Цитата: Мечков Иван от Июль 20, 2023, 22:53  jäger - охотник и есть.
Отсюда и производные всякие - ягдхунды, ягдтерьеры, ягдташи...

Скушно про ягдаши(

Цитата: Мечков Иван от Июль 20, 2023, 22:58  У немцев хоть понятно все. Ягд так ягд... У наглосакцев вон сумка для дичи называется gamebag... Кто бы мог подумать ))

Так охота и есть - игра.

Цитата: Мечков Иван от Июль 20, 2023, 22:53  jäger - охотник и есть.
Отсюда и производные всякие - ягдхунды, ягдтерьеры, ягдташи...

Der Jäger - охотник, но с этим существительным слово "охотничья собака" не составить. Отсюда Панчер и предполагает ошибку.

Die Jagd - охота
Der Hund - собака

Цитата: Рустамчик от Июль 20, 2023, 23:19  Так охота и есть - игра.

Game - дичь

Цитата: Leo от Июль 20, 2023, 23:23  Game - дичь

В школе учили что игра

"Дойч-Дратхаар является скорее
"Jagdgebrauchshund"т.е.
разносторонней охотничьей служебной
собакой, чем "Vorstehhund" т.е. легавой
собакой и в состоянии выполнить все
работы до выстрела и после выстрела, а
также настроится под различные
требования." H. Bergman

Про егерей не пишут оригинаторы.

Про бретона оригинаторы тоже не пишут, что это браконьерская собака)

Цитата: Viking от Июль 21, 2023, 07:21  Про бретона оригинаторы тоже не пишут, что это браконьерская собака)

Пишут

" Descendant de chiens de braconniers et de paysans, élevé dans la pauvreté, sélectionné sur ses qualités de chasseur polyvalent, sur la compacité de sa construction, sur la robustesse de sa santé, l'épagneul breton fait maintenant partie du patrimoine français. " (с) http://www.epagneul-breton.net/4504-du-breton-au-courton.htm

Бретон тоже разносторонний, если верить оригинаторам))

Мантра про разносторонность,  как и про добычливость, хорошо заходит ламерам.))
Все облюбованные ламерами породы позиционируются как универсальные..
Рос - универсальный, веймар - универсальный, выжла - универсальная..
И сами они универсальные))
Сразу вспомнился Ванек-нулек - лингвист -юрист-моторист,  ну и конечно же он дратхаарист.. ))

Цитата: Панчер от Июль 21, 2023, 07:52  Пишут

Не знал. Думал это уже наши хантеры такой маркетинг придумали :biggrin:

Цитата: Панчер от Июль 21, 2023, 08:18  Бретон тоже разносторонний, если верить оригинаторам))

Не даром, видимо, на него вместо дратхааров многие переходят..

Цитата: Панчер от Июль 21, 2023, 08:18  Бретон тоже разносторонний, если верить оригинаторам))

Его бы еще до роста драатхара довести и все можно новую породу регистрировать Эпаньол Российский Охотничьий от мыши до миши))

Цитата: Viking от Июль 21, 2023, 09:27  Не знал. Думал это уже наши хантеры такой маркетинг придумали :biggrin:

Оригинаторы о его браконьерском происхождении на каждом углу кричат..
Это ж как должно бодрить ламера))))

Цитата: Viking от Июль 21, 2023, 09:29  Не даром, видимо, на него вместо дратхааров многие переходят..

Не поэтому, точнее не только поэтому,  и вряд ли переходят..

Главный месседж - маленький удобный в квартире.. плюс милящее ебальце и всё - трусы мокрые))

Короче, в минимуме объема - максимум ламерских хотелок))

Цитата: Niakis от Июль 21, 2023, 09:32  Его бы еще до роста драатхара довести и все можно новую породу регистрировать Эпаньол Российский Охотничьий от мыши до миши))

Ваш разносторонний )))?

Цитата: Niakis от Июль 21, 2023, 09:32  Его бы еще до роста драатхара довести и все можно новую породу регистрировать Эпаньол Российский Охотничьий от мыши до миши))

Довели кокера до роса и этого доведут до какого-нибудь бретоса из рорса))

Особо универсального, работающего как пойнтер и даже лучше, потому что русский)))

А говорят, с селекцией у нас все плохо)

Цитата: Shooter от Июль 21, 2023, 09:49  А говорят, с селекцией у нас все плохо)

Зато с пиздабольством хорошо))

Цитата: Shooter от Июль 21, 2023, 09:44  Ваш разносторонний )))?

На мышах и медведях не пробовал) Но утку с воды аппортирует)

А с отбором  хорошо разве только отрицательным в определенных структурах.. рорс например))

Цитата: Niakis от Июль 21, 2023, 09:52  Но утку с воды аппортирует)

А что еще нужно для ламерского счастья? )

В камышах гонять утей,
В кустах  -  коростелей,
Нет собаки ламеру милей)))

Цитата: Панчер от Июль 21, 2023, 10:05  А что еще нужно для ламерского счастья? )

В камышах гонять утей,
В кустах  -  коростелей,
Нет собаки ламеру милей)))

Вот с подачей плохо) Надо бы профильную собаку, а то пока найдет и подаст можно уже заканчивать)Раз подранка 40 минут искали) Ретриверов нет выбора почти, вот спрингеров надо посмотреть. Ну и подача в пределе ружейного выстрела)

Цитата: Shooter от Июль 21, 2023, 09:49  А говорят, с селекцией у нас все плохо)

Почему плохо? Вот сеттера с пойнтером скрестили:
https://www.avito.ru/goryachiy_klyuch/sobaki/poynter-angliyskiy_setter_3315084404

Цитата: Viking от Июль 21, 2023, 11:28  Почему плохо? Вот сеттера с пойнтером скрестили:
https://www.avito.ru/goryachiy_klyuch/sobaki/poynter-angliyskiy_setter_3315084404

:shock:  жесть)

Цитата: Viking от Июль 21, 2023, 11:28  Почему плохо? Вот сеттера с пойнтером скрестили:
https://www.avito.ru/goryachiy_klyuch/sobaki/poynter-angliyskiy_setter_3315084404

Чистокровные, надо брать, мать сеттер отец ПРИНТЕР! 😄

Там на третьей фотке еще какой то рыжий черт нарисовался :biggrin: , вряд ли будет чистокровный сеттер принтер))))

Проебали вспышку)) Еще и денег за это хотят))

Цитата: Shooter от Июль 21, 2023, 11:52  Там на третьей фотке еще какой то рыжий черт нарисовался :biggrin: , вряд ли будет чистокровный сеттер принтер))))

На этот случай отмазон уже есть:
"Есть несколько щенят с рыжим окрасом , передалось по генетике матери , бабушка была рыжим сеттером" :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:

Цитата: Панчер от Июль 21, 2023, 08:29  Мантра про разносторонность,  как и про добычливость, хорошо заходит ламерам.))
Все облюбованные ламерами породы позиционируются как универсальные..
Рос - универсальный, веймар - универсальный, выжла - универсальная..

Веймары и выжлы не универсальные. Это дамские собаки. Типа, жена будет водить на выставки, а муж - на охоту. И в семье достигается консенсус.
Бретон заводится в тех семьях, в которых жены на выставки не ходят и дома любят порядочек, но муж говорит, что нужна собака для охоты.

Цитата: Панчер от Июль 21, 2023, 08:29  И сами они универсальные))

Настоящий охотник должен быть звероват и близок к природе. И не должен обременять себя рефлексией насчет того, какую он любит охоту. Пошел в лес, кого увидел, того и добыл. И собака нужна под стать. В моих краях это в первую очередь стая лаек, во-вторую - гончие, в третью - норные. Дратхаар - если по какой-то причине настоящий охотник не может держать лайку.
Легавых заводят хипстеры, с их тягой к экологически чистой, но городской жизни.

У знакомых на охоте повязались сука русская гончая и кобель русский пегий, два щенка получились чёрные, а три трёхцветные, раздали всех охотникам и у всех они стали дворняги, ни кто не гонял.

Цитата: NEO от Июль 21, 2023, 13:38  Веймары и выжлы не универсальные.

"Le Vizsla est un chien de chasse polyvalent qui
doit travailler aussi en plaine qu'au bois et à l'eau. Il possède les
aptitudes typiques suivantes : un nez excellent, un arrêt ferme, des
dispositions remarquables pour le rapport et la capacité innée de
suivre la voie du gibier à la nage grâce à son goût prononcé pour le
travail à l'eau. Il s'accommode des terrains difficiles et supporte des
variations météorologiques extrêmes. En tant que chien d'arrêt
efficace et polyvalent, la peur du coup de feu, la peur du gibier et un
manque de disposition pour l'arrêt et le rapport sont aussi
indésirables que si le chien n'aime pas le travail à l'eau. Grâce à sa
nature sans problèmes et à sa capacité d'adaptation, il peut aussi
aisément vivre en appartement" (с) https://www.fci.be/Nomenclature/Standards/057g07-fr.pdf

"Le braque de Weimar doit posséder toutes les qualités requises à
son usage en tant que chien de chasse polyvalent et pouvoir
travailler en plaine, au bois ou à l'eau avant et après le coup de
feu." (с) https://www.fci.be/Nomenclature/Standards/099g07-fr.pdf

Выжла — разносторонняя и страстная ищейка, способная проявлять свои врожденные качества по любой дичи (птица, мелкий зверь, копытные) и в самой разнообразной местности (поле, лес, болото). Это выносливый, энергичный и настойчивый охотник.

Ход:
Выжла обладает умеренным ходом. Галоп непрерывный, сбалансированный и гармоничный с легким покачиванием линии спины в густой растительности.

Для жесткошерстной Выжлы переходы на рысь допустимы, если ее ход остается энергичным.

Положение головы:
Голова располагается в продолжение линии спины, может подниматься для прихватки дальних запахов, в особенности на открытой местности, но линия морды остается параллельной земле и голова никогда не несется в виде молотка. Проверки низом допускаются, но не должны препятствовать гармонии и ритмичности ее поиска.

Положение хвоста:
Хвост располагается предпочтительно в продолжение поясницы, будучи неподвижным на стойке.

Поиск:
Поиск Выжл методичный, рациональный, естественным челноком, глубина и ширина которого соответствует плотности растительности обыскиваемой местности. Выжла поддерживает контакт со своим ведущим, подстраиваясь под него, изменяя ход.

Стойка:
Стойка твердая, шея вытянута, взгляд внимательный, выражающий уверенность, голова неподвижна, ориентирована на запах, хвост вытянут в продолжение поясницы. Идеальным является высокое положение на ногах, чтобы доминировать над дичью, но допускается и более низкая стойка по находящейся близко от Выжлы дичи.

Подводка:
На подводке Выжла остается спокойной, внимательной, всегда напряженной.

Подача:
Подача должна производиться с желанием, энергично, мягкой хваткой. Подача с воды должна выполняться без задержек. (с) https://fieldtrial.ru/vyzhla/

Цитата: NEO от Июль 21, 2023, 13:38  Настоящий охотник должен быть звероват и близок к природе..

Руки жирные о волосы вытирает?))))

Цитата: NEO от Июль 21, 2023, 13:38  Настоящий охотник должен быть звероват и близок к природе. И не должен обременять себя рефлексией насчет того, какую он любит охоту. Пошел в лес, кого увидел, того и добыл. И собака нужна под стать. В моих краях это в первую очередь стая лаек, во-вторую - гончие, в третью - норные. Дратхаар - если по какой-то причине настоящий охотник не может держать лайку.
Легавых заводят хипстеры, с их тягой к экологически чистой, но городской жизни.

Настоящий охотник не равно мужлан и даже мужик))

Цитата: Панчер от Июль 21, 2023, 13:56  Выжла — разносторонняя и страстная ищейка, способная проявлять свои врожденные качества по любой дичи (птица, мелкий зверь, копытные) и в самой разнообразной местности (поле, лес, болото). Это выносливый, энергичный и настойчивый охотник.

(с) https://fieldtrial.ru/vyzhla/

Выше Вы привели французскую цитату, в ней нет слов о мелких зверях и копытных...
Вода - да.

Но сравните с тем, чего хотят от дратхаара оригинаторы.

Цитата: Панчер от Июль 21, 2023, 14:08  Настоящий охотник не равно мужлан и даже мужик))

Абсолютно не равно. Но в плане охот - очень неизбирателен.
И я писала о земляках. О тех, кого наблюдаю на родине.

Цитата: NEO от Июль 21, 2023, 14:30  Выше Вы привели французскую цитату, в ней нет слов о мелких зверях и копытных...
Вода - да.

Выше я привел выдержку из стандарта породы выжлы,  размещенного на сайте ФЦИ. И там есть слово "разносторонняя".. а что под этим понимается - это уже ламеру самому решать)))

Цитата: NEO от Июль 21, 2023, 14:41  Абсолютно не равно. Но в плане охот - очень неизбирателен.
И я писала о земляках. О тех, кого наблюдаю на родине.

Ну так это не охотники, а черти веревочные, как тот Сугроб.  такие везде есть)))

Цитата: NEO от Июль 21, 2023, 13:38  Настоящий охотник должен быть звероват и близок к природе. И не должен обременять себя рефлексией насчет того, какую он любит охоту. Пошел в лес, кого увидел, того и добыл. И собака нужна под стать. В моих краях это в первую очередь стая лаек, во-вторую - гончие, в третью - норные. Дратхаар - если по какой-то причине настоящий охотник не может держать лайку.
Легавых заводят хипстеры, с их тягой к экологически чистой, но городской жизни.

"Вот описание всех разрядов псовых охотников в России. Они разделяются на
охотников:
1) Истинных,
2) Полевых и
3) Приватных, или случайных.
1) В находящейся у меня старинной книжке (писанной под титлами) автор
определяет ИСТИННОГО псового охотника следующим образом: "ИСТИННЫМ
псовым охотником может быть лишь тот, кто:
а) благовоспитан;
б) образован;
в) умен;
г) честен;
д) благороден;
е) добр и
ж) вечно юн душой.
Хотя эти качества не мешает иметь каждому человеку, но для истинного
охотника они необходимы".
а) "Благовоспитанность не дозволит ему вообразить себя Аттилой или
Омаром: делать набеги на чужие поля, топтать их и производить
опустошения; а собаку, это благороднейшее из животных, считать псом
смердящим, который может голодать, мерзнуть и гнить на навозной куче;
не допустит его ни до каких неприятных историй в отъездах, а напротив;
снискав ему расположение и уважение всех помещиков и казенных
крестьян, доставит свободное право охоты во всех местах, избираемых им
для отъездов".
б) "Образование — этот светильник ума и мудрый руководитель всех
действий человеческих, показав ему в жизнеописании каждого
интересующего его животного его свойства и быт, объяснит и научит, в
какое время, когда и где какого зверя находить, откроет все способы и
средства улучшать породы собак и доводить их до желаемого
совершенства".
в) "БЕЗ УМА ГОЛОВА — КУБЫШКА"; а охотнику, кроме
распорядительности, знания полевой тактики, необходимо быть
находчиву и сметливу. У кого же голова со свищом — тот этих качеств
иметь не может.
г) "Без чести,
д) благородства и
е) сердечной доброты не может быть чистой и спокойной совести, а без нее
могут ли идти на ум забавы и удовольствия?"
ж) "Юность души — дар неба людям честным, правдивым, добродетельным
и разумным. Порочная, беспутная жизнь старит, ржавит душу".
Истинный псовый охотник смотрит на охоту, как на науку; строго держится всех
ее правил, соблюдение которых и составляет гармонию, порядок и доставляет
удовольствие в охоте. Он неутомимо заботится об усовершенствовании всего
состава своей охоты: всегда имеет кровных, породистых, красивых, статных и
резвых борзых собак, послушную, слаженную, добывчивую, паратую, в
совершенстве съезженную и не стромчивую стаю гончих, быстрых, крепких,
досужих коней и считает наслаждением травлю зверей. Но все-таки он любит собак
несравненно более, нежели собственно травлю. С каким неусыпным вниманием
печется он о воспитании щенков и заботится о сохранении той породы собак,
которая вмещает в себя все необходимые наружные и полевые достоинства. Их
родословная ведется у него со строгой аккуратностью. Выборзка и вообще собаку
некровную и непородистую он ценит ни во что, как бы она в поле лиха ни была,
потому что от такой собаки, несмотря на ее лихость, нельзя ожидать приплода с
теми же полевыми достоинствами, которыми обладает она: это доказано и
утверждено многими опытами. Истинный охотник с презрением смотрит на
зверодавов и шкуропромышленников; не терпит езды в неспособное для зверя
время или когда зверь бывает слаб; но уж зато, если затравит цвелого русака,
выкунелую лисицу или матерого волка, то с треском и блеском! Мастерски выкажет
все достоинства своих собак и приведет в совершенный восторг зрителей,
охотников в душе. " (с) Мачеварианов

Цитата: Панчер от Июль 21, 2023, 17:32  "В находящейся у меня старинной книжке (писанной под титлами) автор
определяет ИСТИННОГО псового охотника следующим образом: "ИСТИННЫМ
псовым охотником может быть лишь тот, кто:
а) благовоспитан;
б) образован;
в) умен;
г) честен;
д) благороден;
е) добр и
ж) вечно юн душой.
Хотя эти качества не мешает иметь каждому человеку, но для истинного
охотника они необходимы".
" (с) Мачеварианов

Это написано о псовых охотниках. Это очень важно.
(К охотникам с легавой это тоже относится, а вот  к лайчатникам - уже в меньшей степени.)

Смотрите, есть тоже очень интересный текст:
"Перед утренней зарею
Братья дружною толпою
Выезжают погулять.
Серых уток пострелять,
Руку правую потешить,
Сарачина в поле спешить,
Иль башку с широких плеч
У татарина отсечь,
Или вытравить из леса
Пятигорского черкеса."
Так Пушкин описывает досуг добрых, очень порядочных братьев. Вот они с утреца съездят, и потом им легко живется. Непосредственные натуры. И просто любят травлю. Есть такое свойство у некоторых людей - условно можно назвать его "любовь к травле". И мне кажется, это основное качество охотника. Без него охотника быть не может. (имхо, имхо.)
Но это свойство не очень удобно в обществе, общество его боится.
И вот появляются борзые, легавые, сокола (и лошади) - все эти "игрушки", которые нужны, собственно, для того, чтоб сублимировать личную агрессию владельца и любовь к травле в социально приемлемую форму. Но сублимация - это глубокое преобразование психики, и не всякий к этому способен, а только те счастливчики, которые обладают описанными Мачевариановым свойствами.
И им искренне не интересно добыть без стойки - это прямо тест.
Но этими качествами обладают далеко не все. Или не во всей полноте. И тогда они не могут чувствовать удовлетворения от этих ограничений и условности.
И тогда два пути:
- либо они пытаются имитировать охоту в высоком стиле, заводят островную легавую, а потом сокращают ей поиск, учат копать наброды и стреляют из-под лаптя;
- либо честно шлют лесом все эти условности и заводят дратхаара или лаек, как мои земляки, и идут на охоту, не обременяя себя правилами игры, практически как герои, описанные у Пушкина.

Цитата: NEO от Июль 21, 2023, 20:11  Иль башку с широких плеч
У татарина отсечь,

Ай-я-яй))

Цитата: Панчер от Июль 21, 2023, 16:25  Ну так это не охотники, а черти веревочные, как тот Сугроб.  такие везде есть)))

Lesnik-68 » 09 ноя 2016, 14:11

Знаете друзья долго думал написать или нет про нашу дружбу с бобром....
А начиналось она так.
Когда у меня ещё не было собаки ( рос )и я долго размышлял на какой породе сделать свой выбор и не прекращал охотится.
Представьте поздний вечер маленькой речки Кунья которая не мёрзнет даже в самые лютые морозы из за быстрого течения. Я стою один и жду налёта уток, там есть разлив с заболотьем и это их излюбленное место..., и тут вылезает бобер. Я его не смутил. Он подошёл поближе и сел со мной рядом. При чем сидит как заправленный пёс на небо смотрит))). Утку я тогда добыл он на выстрел ни как не отреагировал . Просто сидел и смотрел.
Место было совсем не айс заросшее. Похлопав по дереву я сказал поработай дружище.....
Жутко обзору мешало. Не поверите..... Приехав через пару дней его не было.... Загрыз и повалил)))))
Вообщем я порадовался и дал ему кусочек хлеба от бутерброда ( колбасу сам слопал))))
Утка шла плохо и он снова вылез и присел рядом.... Я сижу утку жду и он делает вид что просто так вылез и наблюдает)))) каждый сам по себе вообщем)))) как человек я начал разговор первым))) хлопал ладошкой по деревьям которые мешают видеть утку... Не поверите ребята он их грыз и расчистил мне так поляну что это сказка!!!
В следующий раз и в последующий я привозил ему морковку . Ему она очень понравилась.
Да он как собака для меня был. Сидит рядом и смотрит.... По сути уже ждал чего я ему принесу))))
Все охотники в округе были предупреждены что этого бобра не трогать. Так и было. Многие просто приезжали на утку а по сути бобра покормить)))) имя ему уже дали.... Никто из местных его не тронул а привозили даже внуков и какая утка уже там была)))) ребёнок радуется тот вылезает))))
Но счастье было несколько лет.... Залётные охотники его взяли..... Искренно жаль конечно .....
Но дружба с бобром запомнилась надолго. Это конечно просто история .... Маленькая история из жизни охотника.

А вы говорите собакодруг))

Цитата: NEO от Июль 21, 2023, 13:38  Веймары и выжлы не универсальные. Это дамские собаки. Типа, жена будет водить на выставки, а муж - на охоту. И в семье достигается консенсус.
Бретон заводится в тех семьях, в которых жены на выставки не ходят и дома любят порядочек, но муж говорит, что нужна собака для охоты.

Настоящий охотник должен быть звероват и близок к природе. И не должен обременять себя рефлексией насчет того, какую он любит охоту. Пошел в лес, кого увидел, того и добыл. И собака нужна под стать. В моих краях это в первую очередь стая лаек, во-вторую - гончие, в третью - норные. Дратхаар - если по какой-то причине настоящий охотник не может держать лайку.
Легавых заводят хипстеры, с их тягой к экологически чистой, но городской жизни.

а спрингеры?))

Цитата: NEO от Июль 21, 2023, 20:11  Это написано о псовых охотниках. Это очень важно.
(К охотникам с легавой это тоже относится, а вот  к лайчатникам - уже в меньшей степени.)

Лайка - мужицкая собака)))))

Цитата: NEO от Июль 21, 2023, 20:11  Непосредственные натуры. И просто любят травлю. Есть такое свойство у некоторых людей - условно можно назвать его "любовь к травле". И мне кажется, это основное качество охотника. Без него охотника быть не может. (имхо, имхо.)

А как ее не любить?)))


"Николай Ростов между тем стоял на своем месте, ожидая зверя. По приближению и отдалению гона, по звукам голосов известных ему собак, по приближению, отдалению и возвышению голосов доезжачих он чувствовал то, что́ совершалось в острове. Он знал, что в острове были прибылые (молодые) и матерые (старые) волки; он знал, что гончие разбились на две стаи, что где-нибудь травили и что что-нибудь случилось неблагополучное. Он всякую секунду на свою сторону ждал зверя. Он делал тысячи различных предположений о том, как и с какой стороны побежит зверь и как он будет травить его. Надежда сменялась отчаянием. Несколько раз он обращался к Богу с мольбой о том, чтобы волк вышел на него; он молился с тем страстным и совестливым чувством, с которым молятся люди в минуты сильного волнения, зависящего от ничтожной причины. «Ну, что тебе стоит, — говорил он Богу, — сделать это для меня! Знаю, что ты велик и что грех тебя просить об этом; но, ради Бога, сделай, чтобы на меня вылез матерый и чтобы Карай, на глазах дядюшки, который вон оттуда смотрит, влепился ему мертвой хваткой в горло». Тысячу раз в эти полчаса упорным, напряженным и беспокойным взглядом окидывал Ростов опушку лесов с двумя редкими дубами над осиновым подседом, и овраг с измытым краем, и шапку дядюшки, чуть видневшегося из-за куста направо.
«Нет, не будет этого счастья, — думал Ростов, — а что бы стоило! Не будет! Мне всегда, и в картах и на войне, во всем несчастье». Аустерлиц и Долохов ярко, но быстро сменяясь, мелькали в его воображении. «Только один раз бы в жизни затравить матерого волка, больше я не желаю!» — думал он, напрягая слух и зрение, оглядываясь налево и опять направо и прислушиваясь к малейшим оттенкам звуков гона. Он взглянул опять направо и увидал, что по пустынному полю навстречу к нему бежало что-то. «Нет, это не может быть!» — подумал Ростов, тяжело вздыхая, как вздыхает человек при совершении того, что было долго ожидаемо им. Совершилось величайшее счастье — и так просто, без шума, без блеска, без ознаменования. Ростов не верил своим глазам, и сомнение это продолжалось более секунды. Волк бежал вперед и перепрыгнул тяжело рытвину, которая была на его дороге. Это был старый зверь, с седой спиной и с наеденным красноватым брюхом. Он бежал неторопливо, очевидно убежденный, что никто не видит его. Ростов, не дыша, оглянулся на собак. Они лежали, стояли, не видя волка и ничего не понимая. Старый Карай, завернув голову и оскалив желтые зубы, сердито отыскивая блоху, щелкал ими на задних ляжках.
— Улюлюлю, — шепотом, оттопыривая губы, проговорил Ростов. Собаки, дрогнув железками, вскочили, насторожив уши. Карай дочесал свою ляжку и встал, насторожив уши, и слегка мотнул хвостом, на котором висели войлоки шерсти.
«Пускать? не пускать?» — говорил сам себе Николай в то время, как волк подвигался к нему, отделяясь от леса. Вдруг вся физиономия волка изменилась; он вздрогнул, увидав еще, вероятно, никогда не виданные им человеческие глаза, устремленные на него, и, слегка поворотив к охотнику голову, остановился — назад или вперед? «Э! все равно, вперед!..» — видно, как будто сказал он сам себе и пустился вперед, уже не оглядываясь, мягким, редким, вольным, но решительным скоком.
— Улюлю!.. — не своим голосом закричал Николай, и сама собою стремглав понеслась его добрая лошадь под гору, перескакивая через водомоины впоперечь волку; и еще быстрее, обогнав ее, понеслись собаки. Николай не слыхал ни своего крика, не чувствовал того, что он скачет, не видал ни собак, ни места, по которому он скачет; он видел только волка, который, усилив свой бег, скакал, не переменяя направления, по лощине. Первая показалась вблизи зверя черно-пегая, широкозадая Милка и стала приближаться к зверю. Ближе, ближе... вот она приспела к нему. Но волк чуть покосился на нее, и, вместо того чтобы наддать, как это она всегда делала, Милка вдруг, подняв хвост, стала упираться на передние ноги.
— Улюлюлюлю! — кричал Николай.
Красный Любим выскочил из-за Милки, стремительно бросился на волка и схватил его за гачи (ляжки задних ног), но в ту же секунду испуганно перескочил на другую сторону. Волк присел, щелкнул зубами и опять поднялся и поскакал вперед, провожаемый на аршин расстояния всеми собаками, не приближавшимися к нему.
«Уйдет! Нет, это невозможно», — думал Николай, продолжая кричать охрипнувшим голосом.
— Карай! Улюлю!.. — кричал он, отыскивая глазами старого кобеля, единственную свою надежду. Карай из всех своих старых сил, вытянувшись сколько мог, глядя на волка, тяжело скакал в сторону от зверя, наперерез ему. Но по быстроте скока волка и медленности скока собаки было видно, что расчет Карая был ошибочен. Николай уже не далеко впереди себя видел тот лес, до которого добежав, волк уйдет наверное. Впереди показались собаки и охотник, скакавший почти навстречу. Еще была надежда. Незнакомый Николаю, муругий молодой длинный кобель чужой своры стремительно подлетел спереди к волку и почти опрокинул его. Волк быстро, как нельзя было ожидать от него, приподнялся и бросился к муругому кобелю, щелкнул зубами — и окровавленный, с распоротым боком кобель, пронзительно завизжав, ткнулся головой в землю.
— Караюшка! Отец!.. — плакал Николай...
Старый кобель, с своими мотавшимися на ляжках клоками, благодаря происшедшей остановке, перерезывая дорогу волку, был уже в пяти шагах от него. Как будто почувствовав опасность, волк покосился на Карая, еще дальше спрятав полено (хвост) между ног, и наддал скоку. Но тут — Николай видел только, что что-то сделалось с Караем, — он мгновенно очутился на волке и с ним вместе повалился кубарем в водомоину, которая была перед ними.
Та минута, когда Николай увидал в водомоине копошащихся с волком собак, из-под которых виднелась серая шерсть волка, его вытянувшаяся задняя нога и с прижатыми ушами испуганная и задыхающаяся голова (Карай держал его за горло), — минута, когда увидал это Николай, была счастливейшею минутою его жизни. Он взялся уже за луку седла, чтобы слезть и колоть волка, как вдруг из этой массы собак высунулась вверх голова зверя, потом передние ноги стали на край водомоины. Волк ляскнул зубами (Карай уже не держал его за горло), выпрыгнул задними ногами из водомоины и, поджав хвост, опять отделившись от собак, двинулся вперед. Карай с ощетинившейся шерстью, вероятно, ушибленный или раненый, с трудом вылез из водомоины.
— Боже мой! За что?.. — с отчаянием закричал Николай.
Охотник дядюшки с другой стороны скакал наперерез волку, и собаки его опять остановили зверя. Опять его окружили.
Николай, его стремянный, дядюшка и его охотник вертелись над зверем, улюлюка́я, крича, всякую минуту собираясь слезть, когда волк садился на зад, и всякий раз пускаясь вперед, когда волк встряхивался и подвигался к засеке, которая должна была спасти его.
Еще в начале этой травли Данило, услыхав улюлюканье, выскочил на опушку леса. Он видел, как Карай взял волка, и остановил лошадь, полагая, что дело было кончено. Но когда охотники не слезли, волк встряхнулся и опять пошел наутек, Данило выпустил своего бурого не к волку, но прямой линией, к засеке, так же как Карай, — наперерез зверю. Благодаря этому направлению он подскакивал к волку в то время, как во второй раз его остановили дядюшкины собаки.
Данило скакал молча, держа вынутый кинжал в левой руке и, как цепом, молоча своим арапником по подтянутым бокам бурого.
Николай не видал и не слыхал Данилы до тех пор, пока мимо самого его не пропыхтел, тяжело дыша, бурый, и он не услыхал звук паденья тела и не увидал, что Данило уже лежит в середине собак, на заду волка, стараясь поймать его за уши. Очевидно было и для охотников, и для собак, и для волка, что теперь все кончено. Зверь, испуганно прижав уши, старался подняться, но собаки облепили его. Данило, привстав, сделал падающий шаг и всею тяжестью, как будто ложась отдыхать, повалился на волка, хватая его за уши. Николай хотел колоть, но Данило прошептал: «Не надо, соструним», — и, переменив положение, наступил ногою на шею волку. В пасть волку заложили палку, завязали, как бы взнуздав его сворой, связали ноги, и Данило раза два с одного бока на другой перевалил волка.
С счастливыми, измученными лицами живого матерого волка взвалили на шарахающую и фыркающую лошадь и, сопутствуемые визжавшими на него собаками, повезли к тому месту, где должны были все собраться. Молодых двух взяли гончие и трех — борзые. Охотники съезжались с своими добычами и рассказами, и все подходили смотреть матерого волка, который, свесив лобастую голову с закушенной палкой во рту, большими стеклянными глазами смотрел на всю эту толпу собак и людей, окружавших его. Когда его трогали, он, вздрагивая завязанными ногами, дико и вместе с тем просто смотрел на всех." (с) Война и мир., Толстой.

Цитата: Рустамчик от Июль 21, 2023, 22:35  Lesnik-68 » 09 ноя 2016, 14:11

Знаете друзья долго думал написать или нет про нашу дружбу с бобром....
А начиналось она так.
Когда у меня ещё не было собаки ( рос )и я долго размышлял на какой породе сделать свой выбор и не прекращал охотится.
Представьте поздний вечер маленькой речки Кунья которая не мёрзнет даже в самые лютые морозы из за быстрого течения. Я стою один и жду налёта уток, там есть разлив с заболотьем и это их излюбленное место..., и тут вылезает бобер. Я его не смутил. Он подошёл поближе и сел со мной рядом. При чем сидит как заправленный пёс на небо смотрит))). Утку я тогда добыл он на выстрел ни как не отреагировал . Просто сидел и смотрел.
Место было совсем не айс заросшее. Похлопав по дереву я сказал поработай дружище.....
Жутко обзору мешало. Не поверите..... Приехав через пару дней его не было.... Загрыз и повалил)))))
Вообщем я порадовался и дал ему кусочек хлеба от бутерброда ( колбасу сам слопал))))
Утка шла плохо и он снова вылез и присел рядом.... Я сижу утку жду и он делает вид что просто так вылез и наблюдает)))) каждый сам по себе вообщем)))) как человек я начал разговор первым))) хлопал ладошкой по деревьям которые мешают видеть утку... Не поверите ребята он их грыз и расчистил мне так поляну что это сказка!!!
В следующий раз и в последующий я привозил ему морковку . Ему она очень понравилась.
Да он как собака для меня был. Сидит рядом и смотрит.... По сути уже ждал чего я ему принесу))))
Все охотники в округе были предупреждены что этого бобра не трогать. Так и было. Многие просто приезжали на утку а по сути бобра покормить)))) имя ему уже дали.... Никто из местных его не тронул а привозили даже внуков и какая утка уже там была)))) ребёнок радуется тот вылезает))))
Но счастье было несколько лет.... Залётные охотники его взяли..... Искренно жаль конечно .....
Но дружба с бобром запомнилась надолго. Это конечно просто история .... Маленькая история из жизни охотника.

Выйду ночью в поле с бобром,


Ночкой тёмной тихо пойдём


Мы пойдём с бобром по полю вдвоём,


Мы пойдём с бобром по полю вдвоём))))

Кстати про гончих..

ну и вообще про охоту там же:

"Через час вся охота была у крыльца. Николай с строгим и серьезным видом, показывавшим, что некогда теперь заниматься пустяками, прошел мимо Наташи и Пети, которые что-то рассказывали ему. Он осмотрел все части охоты, послал вперед стаю и охотников в заезд, сел на своего рыжего донца и, подсвистывая собак своей своры, тронулся через гумно в поле, ведущее к отрадненскому заказу. Лошадь старого графа, игреневого меринка, называемого Вифлянкой, вел графский стремянный; сам же он должен был прямо на оставленный ему лаз выехать в дрожечках.
Всех гончих выведено было пятьдесят четыре собаки, под которыми доезжачими и выжлятниками выехало шесть человек. Борзятников, кроме господ, было восемь человек, за которыми рыскало более сорока борзых, так что с господскими сворами выехало в поле около ста тридцати собак и двадцати конных охотников.
Каждая собака знала хозяина и кличку. Каждый охотник знал свое дело, место и назначение. Как только вышли за ограду, все без шуму и разговоров, равномерно и спокойно растянулись по дороге и полю, ведшими к отрадненскому лесу." (с) Толстой, Война и мир.

Охота тогда  была вписана в контекст русской жизни, а сегодня она становится в восприятии широкой общественности занятием для маргиналов. Рано или поздно под давлением этой самой общественности ее запретят.  И виноваты в этом охотники, которые достижения предков в части превращения охоты в искусство извратили и слили,  низвели свою охоту до зверодавства, шкурятничества и лапотничества.. И еще пропагандируют в сети это свинство, ускоряя процесс маргинализации охоты в общественном сознании.

Цитата: Панчер от Июль 22, 2023, 09:44  Охота тогда  была вписана в контекст русской жизни, а сегодня она становится становится в восприятии широкой общественности занятием для маргиналов. Рано или поздно под давлением этой самой общественности ее запретят.  И виноваты в этом охотники, которые достижения предков в части превращения охоты в искусство извратили и слили,  низвели свою охоту до зверодваства, шкурятничества и лапотничества.. И еще пропагандируют в сети это свинство, ускоряя процесс маргинализации охоты в общественном сознании.

Не запретят...
 Вон, даже в цитадели мирового империализма, посткапитплизма и толерантности охота цветет и пахнет. Я про Сев.Америку, к примеру.

А про маргинализацию - это да...

То же думаю, что охоту запретят. Ибо нехуй челяди поля топтать) Вопрос времени

Думаю что не запретят, а будет она доступна только состоятельным людям.

Запретят или сделают недоступной - не суть. Богатым запрещенное всегда доступно

Невозможно запретить то, что нельзя проконтролировать.
Извините, у нас Россия©

Современные средства контроля, фотоловушки, коптеры, плюс система стукачества - все делают вполне возможным.

Цитата: Рустамчик от Июль 22, 2023, 18:43  Современные средства контроля, фотоловушки, коптеры, плюс система стукачества - все делают вполне возможным.

Моим знакомым весной выписали.
На тягу от машины с расчехленными ружьями пошли, попали на фотоловушку и приехал охотинспектор

Цитата: Kurzhaar от Июль 22, 2023, 18:45  Моим знакомым весной выписали.
На тягу от машины с расчехленными ружьями пошли, попали на фотоловушку и приехал охотинспектор

Нарушать - надо знать, где, и уметь как. Тебе ли не знать?))

Даже в нашей провинции в нескольких частных угодьях - браконьерство практически свели на нет. Отряд егерей (из лучших бреков), системы отслеживания, плюс за звонок о нарушении на карточку падает приличная сумма - делают свое дело.

Цитата: Рустамчик от Июль 22, 2023, 18:50  Даже в нашей провинции в нескольких частных угодьях - браконьерство практически свели на нет. Отряд егерей (из лучших бреков), системы отслеживания, плюс за звонок о нарушении на карточку падает приличная сумма - делают свое дело.

Ключевые слова "в нескольких частных". Есть такое. А в остальных, гуляй рванина.

Цитата: Leo от Июль 22, 2023, 20:39  Ключевые слова "в нескольких частных". Есть такое. А в остальных, гуляй рванина.

А остальных все меньше и меньше. Этот, который в частные руки все прибирает, не останавливается, уже пятое прибрал, сейчас шестое к оформлению готовится

Цитата: Рустамчик от Июль 22, 2023, 20:53  А остальных все меньше и меньше. Этот, который в частные руки все прибирает, не останавливается, уже пятое прибрал, сейчас шестое к оформлению готовится

У нас уже наигрались... куча отвалилось... охотугодья - всегда чистейший убыток,дорогая игрушечка... Остались частники только те, кто из государства кормится прямо (газмяс) или косвенно (господрядчики). Таких тоже немало. Есть где болотно-луговая 5 тр/день, к примеру. Ну чтоб не шлялись разночинцы всякие)))

Цитата: Leo от Июль 22, 2023, 21:19  У нас уже наигрались... куча отвалилось... охотугодья - всегда чистейший убыток,дорогая игрушечка... Остались частники только те, кто из государства кормится прямо (газмяс) или косвенно (господрядчики). Таких тоже немало. Есть где болотно-луговая 5 тр/день, к примеру. Ну чтоб не шлялись разночинцы всякие)))

Там с деньгами все в порядке, собственник одного из крупнейших агрохолдингов и не только. Там дело не в сегодняшней выгоде, это на текущий момент не коммерческий проект. Дядя не дурак, игра в долгую.  Неофеодал

В Удмуртии весело))


Доброго дня уважаемые охотники!
Поздравляем всех с открытием охоты с подружейными собаками !
     
     В честь такого события 29 и 30 июля этого года , недалеко от Ижевска , на  заливных лугах реки Позимь , за деревней Новая Казмаска будет организован «Праздник открытия сезона охоты с подружейными собаками»
Приглашаем всех, кто интересуется разными видами охоты , охотничьими собаками и оружием.
В рамках этого мероприятия об'является конкурс для охотников с подружейными собаками всех породных групп- « Болотно-Луговой Снайпер 2023»
Условия проведения просты и понятны : за каждую птицу болотно-луговой дичи, добытую в этом сезоне с 25 по 29 июля, независимо от региона РФ , начисляется 1 балл.
Победителем становится участник конкурса набравший наибольшее количество баллов и получает Приз-  Ягдташ и запас патронов 12 калибра . В случае равенства баллов нескольких участников победителя определяет жребий.
    Регистрация участников и подсчёт трофеев будет проходить на месте , с 12-00 до 13-00 29.07.23.
     Будем признательны за любые пожелания , предложения и участие
в проведении Праздника.

С уважением, инициативная группа «КоКо»/ Копотев В.А. и Колотов М.Е. /  89128508799, 89124689397.

КоКо

Откуда дровишки? Не слышал что то от местных.

Я в разных сомнительных сообществах состою))). Это легашатники несколько субъектов. Чувашия, Мордовия, Татарстан, Нижегородская, Марий Эл

Цитата: Shooter от Июль 25, 2023, 19:23  Я в разных сомнительных сообществах состою))). Это легашатники несколько субъектов. Чувашия, Мордовия, Татарстан, Нижегородская, Марий Эл

Уже рассекретили

Ни че се) По фото считать будут?

Цитата: Рустамчик от Июль 25, 2023, 21:46  Ни че се) По фото считать будут?

Джентельмен джентльмену верит на слово(((

Цитата: Bender от Июль 25, 2023, 21:58  Джентельмен джентльмену верит на слово(((

и тут мне, как начало фартить!))

Цитата: Рустамчик от Июль 25, 2023, 21:46  Ни че се) По фото считать будут?

там же сходка, предъявить нужно будет.

Социалистическое соревнования эпохи СССР .  В путёвки есть нормы добычи, больше ну никак))

Цитата: Иван от Июль 26, 2023, 08:28  Социалистическое соревнования эпохи СССР .  В путёвки есть нормы добычи, больше ну никак))

Кого это когда волновало? Чем отличаются 10 дупелей добытые за один день от 10 дупелей, добытых за два или три дня? Разве что местом добычи, но так и в один день можно несколько мест объехать.



А так, у нас тут пока тихо, даже ради одно дневной нормы добычи не одной собаке лапы придется стереть, не говоря уже о себе.

Цитата: Иван от Июль 26, 2023, 08:28  В путёвки есть нормы добычи, больше ну никак))

В Кировской нет нормы на б/л. В обществе.

Ещё раз про отстрел и не только...
Прочитала «Отстрел или притча во языцех» https://vk.com/@russianspanielspb-otstr ... vo-yazyceh и очень удивилась. Хотела сразу ответить сама, но подумала, что больше имеет моральное право на ответ, и лучше это сделает опытный эксперт, проводивший анализ по этому вопросу в первом десятилетии двухтысячных годов. Я обратилась с просьбой к эксперту Всероссийской категории по породам и испытаниям спаниелей Янушкевичу Олегу Игоревичу, т.к. именно он был автором статьи «Разморозить подачу - заморозить породу», РОГ, 2008г.
О.И. Янушкевич пишет:
«Я внимательно прочитал работу Ирины Борисовны Русиной «Отстрел или притча во языцех». Правда, о какой притче идет речь, я из прочитанного не углядел, видимо, это авторский оборот речи. Действительно в 2007-2008 годах среди спаниелистов проходили жаркие споры о том, как правильно испытывать подачу у спаниелей. Эти споры нашли отражение на страницах Российской охотничьей газеты. А.О. Мацокин настаивал на том, что при испытании подачи должна использоваться только свеже отстрелянная птица, а подача испытываться по ней из-под отстрела, или, в крайнем случае, с заброса (статья А.О. Мацокина «Разморозить подачу», РОГ, 2007г.). Никто не спорил, что испытывать подачу таким способом лучше всего. Но отстрел по правилам, действующим в то время, мог быть только в сезон охоты или по специальному разрешению, которое выдавалось в исключительных случаях. Т.е. реально испытания спаниелей с отстрелом могли проводиться только в сезон охоты, что существенно сокращало время подготовки собак и время проведения важнейших племенных мероприятий - испытаний и состязаний. По сложившейся практике натаска и испытания спаниелей во многих регионах проводились с прилета птицы, в средней полосе, это май, и до отлета. Подготовка собаки к полевым испытаниям была одновременно и подготовкой к охоте. К открытию охоты собаки были уже достаточно подготовлены к ней.
На статью А.О. Мацокина я ответил статьей «Разморозить подачу - заморозить породу», РОГ, 2008г. Основная идея статьи состояла в следующем: поскольку испытания охотничьих собак является племенным мероприятием, непосредственно влияющим на сохранение и улучшение охотничьих качеств в породе, то неправильная методика испытаний, в частности подачи, будет не улучшать и сохранять, а ухудшать эти качества. Я провел анализ результатов Всероссийских состязаний по полевой и болотной дичи и по утке (в те времена эти состязания проводились с отстрелом). Были проанализированы результаты команд Санкт Петербурга, Нижнего Новгорода и Саратова, где испытания проводились только с отстрелом, и команд Московского региона, где подача испытывалась по привезенной размороженной дичи, ее в те времена больше негде было взять. Оказалось, что средние баллы за подачу с суши и с воды спаниелей Московского региона существенно выше, чем регионов, проводящих испытания с отстрелом. Из этого можно сделать следующие выводы: многолетняя практика использования размороженной птицы при испытаниях подачи у спаниелей не ухудшает это охотничье качество в породе, а увеличение времени работы с собаками в поле с прилета птицы позволяет их существенно лучше подготовить, в том числе и по подаче. После этой статьи, как правильно отмечает Ирина Борисовна «как-то все притихло», правда, причину этого, мою статью, она не упоминает. Просто тема была закрыта. С тех пор сменилось почти два поколения спаниелей, видимо, про бывшую полемику забыли, а многие и не слыхали, поэтому Ирина Борисовна решила «взбодрить тему».
Обратимся к истории разногласий по испытаниям подачи у спаниелей. Я серьезно занимаюсь спаниелями более 40 лет. Мне посчастливилось встречаться со спаниелистами, стоявшими у истоков породы Русский охотничий спаниель, внесших большой вклад в ее становление и развитие. Это Б.Е. Вагин, Н.А. Валов, А.Э. Айрапетьянц, В.Г. Архипов, Г.Ф. Михайлов, А.А. Ефанов, и др. Некоторые Всероссийские и Московские областные состязания проводятся в их память. По их рассказам разногласия между ленинградцами и москвичами по испытанию подачи с заброса или отстрела имеют давнюю историю. До Великой Отечественной войны ленинградцы первые начали серьезно заниматься спаниелями, они проводили первые испытания этих собак, сформировалось качественное ленинградское поголовье, которое внесло большой вклад в становление отечественной породы спаниелей. К сожалению, Отечественная война, Ленинградская блокада унесли из жизни многих активных ленинградских спаниелистов. Удивительно, но Блокаду, когда люди массово умирали от голода, смогли пережить семь спаниелей. Активная работа с породой перешла в Москву, где она велась, в том числе, на основе спаниелей вывезенных до войны из Ленинграда.
Ленинградские спаниелисты, как бы, ушли на второй план, хотя собаки их разведения отличались блестким экстерьером и хорошими рабочими качествами. По рассказам спаниелистов прежних лет, попытки отстоять испытания только с отстрелом были, скорей всего, попытками напомнить о своем бывшем лидерстве в породе. Эти споры утихли. Попытки «взбодрить тему» подачи, скорей всего, дань старым местечковым амбициям. Или, быть может, эта статья нацелена как раз на отвлечение общественности от обострившейся в последнее время в породе проблемы здоровья, созданной в большой степени при непосредственном участии автора замалчиванием и сокрытием информации о носителях заболевания!?
Никто не оспаривает вклад ленинградцев в становление породы РОС. Но современные питерские спаниелисты не одинаково смотрят на способ испытания подачи. «Убежденных «отстрельщиков» не так уж и много в Питере, это одна секция, возглавляемая И.Б. Русиной. Так, например, секция английских спаниелей ЛООиР, в которой состоят и владельцы спаниелей разных пород, в том числе и РОС, проводят испытания и в не охотничий сезон без отстрела. Результаты неплохие. Команда кокеров ЛООиР заняла третье командное место на Открытом Чемпионате Беларуси в июле 2023г., где участвовали восемь команд. Команды секций, которые проводят испытания вне сезона охоты, стабильно возглавляли и возглавляют итоговые таблицы состязаний (с отстрелом и без него). Собаки этих секций прекрасно подают и на состязаниях, и на охоте. Все это говорит о том, что испытания подачи по действующим правилам проводятся правильно, а увеличение сезона испытаний способствует лучшей подготовке собак.»
Рассмотрим аргументы, приведенные в «Отстрел или притча во языцех».
То, что испытания и состязания «без отстрела далеки от реальной охоты» верно только в незначительной степени. Основная задача спаниеля на охоте, найти и выставить под выстрел птицу, проверяется в полной мере. Отсутствие гоньбы, позволяющее сделать безопасный для собаки выстрел, проверяется тоже в полной мере. Обычно индивидуально для каждой собаки на подачу с заброса используется теплая свеже убитая непосредственно перед забросом подсадная птица (на испытаниях и состязаниях по болотно-луговой и полевой дичи это перепел, на испытаниях по фазану - фазан, по утке - утка). Проверка подачи с заброса, действительно отдалена от практической охоты. Но из предыдущего ясно, что такой способ испытания подачи, по крайней мере, не ухудшают это качество в породе. Утверждение о том, что испытания должны полностью соответствовать охоте, в корне ошибочно. В отечественном собаководстве испытания не являются проверкой собаки на пригодность к охоте, а являются племенным мероприятием, необходимым для качественного ведения племенной работы с породой. На испытаниях должны выявляться врожденные качества собак, на основе учета которых ведется племенной отбор. Это четко сказано основоположником отечественной системы испытаний Р.Ф. Гернгроссом, об этом хорошо написано в книге А. Камерницкого и А. Матушкина, «Испытания охотничьих собак». Испытания спаниелей без отстрела по действующим правилам позволяют хорошо оценить их врожденные охотничьи качества. Казалось бы, И.Б. Русина, эксперт II категории по испытаниям спаниелей, должна это хорошо понимать.
А как быть с племенным отбором? В соответствии с Положением о племенной работе с породами охотничьих собак в Росохотрыболовсоюзе, к племенному поголовью относятся собаки, записанные во Всероссийскую племенную книгу охотничьих собак. Эта запись осуществляется после получения собакой оценки экстерьера и полевого диплома по профильному виду испытаний. Где взять полевой диплом, если сезон наличия для испытаний дичи во многих регионах не с августа по октябрь, как в Ленинградской области, а только с августа по начало сентября!?
Ссылки на уважаемого Сергея Фокина о том, «сколь губительно регулярное, из вечера в вечер беспокойство токующих дупелей и как негативно оно сказывается на успешности размножения», в настоящее время неактуальны. На дупелиных токах испытания спаниелей в России практически не проводятся из-за редкости этой птицы. Основными объектами испытаний являются коростель и перепел.
Мнение о больших Всероссийских состязаниях, что эти «Фестивали на неделю, для того, чтобы оценить максимум собак - это крайне неправильно. Лучше провести состязания для ограниченного количества лучших собак, чем проводить недельные марафоны, где лучших собак наблюдателю и не посмотреть», личное мнение И.Б. Русиной, с которым подавляющее большинство спаниелистов не согласятся. Думаю, что ошибка кроется в том, что она ни разу не участвовала в них. Крупные Всероссийские состязания спаниелей, в которых выставляется большое количество собак из разных регионов России, заставляют серьезно заниматься подготовкой собак, фактически являются школой передового опыта, где начинающие спаниелисты могут многому научиться у корифеев, где завязываются знакомства и связи. Эти состязания, где экспертные комиссии формируются из экспертов разных регионов, являются идеальной школой экспертизы, которая не только повышает квалификацию, но и способствует проведению оценки собак по единым методикам. Все это благотворно влияет на развитие и совершенствование группы пород спаниели. По мнению многоопытных экспертов, стоявших у истоков зарождения этих испытаний, неоспоримо возрос рабочий уровень спаниелей. Русиной И.Б. стоит постажироваться на этих состязаниях. Все же полное отсутствие практики экспертизы по действующим правилам, на мой взгляд, накладывает отпечаток на мнение автора.
Аргументов не много, и они довольно неубедительны.
Рассмотрим предложения.
Можно, конечно, указывать не только в положении, как это принято сейчас, но и в наименовании состязаний о проведении их с отстрелом или без. Но что изменится!? Ссылка же на испытания лаек по вольному кабану, в отличие от вольерного абсолютно неуместна. Эти испытания проводятся по разным правилам, поэтому в положении указывается название правил, по которым проводятся состязания. У спаниелей же состязания с отстрелом или без, проводятся по одним и тем же правилам.
Предложения изменить проверку подачи с заброса, тоже довольно странны. Напомним, что ныне чаще всего для подачи с заброса используется не замороженная птица, а теплая свеже убитая непосредственно перед забросом подсадная. И нередки случаи, когда от удара о землю птица просыпается и начинает бежать. При этом на ней нет крови, столь пахучей и желанной для спаниеля. А значит значительно сложнее искать даже при забросе владельцем. На испытаниях с отстрелом производится отстрел птицы, поднятой собакой, т.е. на виду у собаки. Заброс тушки под выстрел из-за куста, не гарантирует того, что собака увидит эту заброску, ее придется наводить командами так же, как наводят ретривера на «скрытую подачу», а это уже испытание других качеств. Ссылки на запах хозяина на заброшенной птице не только не убедительны, но скорее даже абсурдны. Горячая птица (а она именно такая на испытаниях) дает более сильный запах, чем следы человеческих пальцев на ее оперении.
Предложение «убрать из правил снижение оценки за действия владельца», видимо имеется в виду протягивание руки к собаке, когда она несет птицу, тоже безосновательно. И.Б.Русиной, как полевому эксперту II категории, должно быть известно, что действия владельца непосредственно влияют на оценку собаки. Владелец может действовать некорректно и испортить выступление собаки, а может наоборот, правильными действиями раскрыть ее лучшие стороны и скрыть недостатки. Действия владельца при испытании собаки заключаются в руководстве соответствующими командами. Команды отдаются голосом, свистом и жестом. Протягивание руки в этом случае есть не что иное, как дополнительная команда жестом. Как правило, ведущие ее подают тогда, когда собаке требуется эта дополнительная команда. А каждая дополнительная команда является погрешностью, снижающей оценку. Если дополнительный жест не нужен, то и руку нет необходимости протягивать. А если нужен, то потеря балла как раз и отразит недостатки дрессировки.
Можно найти в рассматриваемой работе еще ряд спорных моментов. По общему впечатлению, аргументы слабые, впрочем, как и предложения. В настоящее время у спаниелей, как и у других групп пород, есть довольно много проблем и организационных, и внутрипородных. Мне кажется, что сконцентрировать усилия надо на их решении, а не поднимать старые, уже решенные вопросы.
На деле спаниелисты используют любую возможность проведения мероприятий с отстрелом, не только испытаний и состязаний, но и соревнований по практической охоте. Кстати, на соревнованиях по практической охоте, как например, ставших традиционными «Петров день», (где борются за первенство легавые, спаниели и ретриверы, необходимо поднять под выстрел и безукоризненно подать стрелку три птицы), спаниели не редко становились победителями и призерами. И в завершении хочется проинформировать автора, что в России с отстрелом проводятся мероприятия ежегодно: в регионах Поволжья и Центральном Федеральном округе по перепелу, в южных регионах по перепелу и фазану, в Сибири по полевой дичи и Всероссийские состязания спаниелей по фазану памяти Г.Ф.Михайлова.

Эксперты Всероссийской категории
по испытаниям и породам спаниелей
Мартынова Л.З. и Янушкевич О.И.

Вот прикольное чтиво на ночь.

Это Русина темку со дна подняла, которую Мацокин много лет назад прожимал. И врагом народа сразу оказалась.

Цитата: Рустамчик от Авг. 01, 2023, 22:05  Вот прикольное чтиво на ночь.

Это уже  неактуально.. вот что сегодня у росистов в топе:

 https://vk.com/wall314964157_7979

Цитата: Панчер от Авг. 02, 2023, 09:35  Это уже  неактуально..

Тема юморная, на форумросе - сейчас обсуждается, на поржать сойдет, хотя  конечно и с бородой, как драта. Опять какие то особые условия. Но про мочу - то занятно

Читала статьи про спаниелей, и попался мне совет читать вот эти две книжки:
Джо Ирвинг "Натаска спаниеля" и "Ап!" Джеймса Спенсера.
(Еще не искала.)
Скажите, пожалуйста, эти книжки действительно актуальны?

У Спенсера там описан american way. Много дрессировки, подсадные голуби... Ирвинг же описывает английские методы.
А книжки вот они:

https://disk.yandex.ru/d/wBvh1WXV3GQJP4

Цитата: Рустамчик от Авг. 02, 2023, 09:48  Тема юморная, на форумросе - сейчас обсуждается, на поржать сойдет, хотя  конечно и с бородой, как драта. Опять какие то особые условия. Но про мочу - то занятно

Тема очень простая: хочешь массовости - облегчай требования. А чтобы масса не чувствовала себя ущербной, тестируя своих собак по лайтовым требованиям, соври ей, а она за тобой соврет себе, что это не облегчение, а  такой особый отечественный способ тестирования отечественной же породы..
А все, кто несогласен, - просто нехорошие люди и вообще не любят  народ, который любит:

Кстати, выкладки в сети  трупиков тоже "любит наш народ", а отдельные его представители, которым далеко за триста, настолько тупы, что даже не понимают, когда их этими выкладками стебут - принимают все за чистую монету...

Цитата: Панчер от Авг. 02, 2023, 12:34  А чтобы масса не чувствовала себя ущербной, тестируя своих собак по лайтовым требованиям, соври ей, а она за тобой соврет себе, что это не облегчение, а  такой особый отечественный способ тестирования отечественной же породы..
А все, кто несогласен, - просто нехорошие люди и вообще не любят  народ

Есть такое, правду там не любят. Я все понять не могу, о каких отстрельных состязаниях они все трындят? Нет у них состязаний с отстрелом - так, из под каких то собак стреляют, из под каких то нет

Цитата: Рустамчик от Авг. 02, 2023, 12:56  Есть такое, правду там не любят. Я все понять не могу, о каких отстрельных состязаниях они все трындят? Нет у них состязаний с отстрелом - так, из под каких то собак стреляют, из под каких то нет

Если есть возможность получить оценку без отстрела, значит теста на подачу нет от слова "совсем". Поэтому не вижу смысла дискутировать с людьми, которые наебывают прежде всего самих себя))

Три книги надо прочитать, чтобы сделать все по-своему:
Эрландсон, Ирвинг, Спенсер.
С точки зрения общеполезности информации про спрингера Эландсон - это маст. Правда, по утверждениям его современников, с которыми я общался лично, как натасчик Эрландсон был никакой, но журналист вроде  неплохой , поэтому информации интересной о породе в его книге много..

Цитата: Мечков Иван от Авг. 02, 2023, 07:30  Это Русина темку со дна подняла, которую Мацокин много лет назад прожимал. И врагом народа сразу оказалась.

Русина там своя. Милые бранятся - только тешатся)) . Разногласия там всегда были не по сути, а по форме..  по сути все до одного  там занимаются аниматорством, а не тестированием. 

Цитата: Мечков Иван от Авг. 02, 2023, 07:30  Это Русина темку со дна подняла, которую Мацокин много лет назад прожимал. И врагом народа сразу оказалась.

Там все еще универсальность - это вид дичи, а не "вид" работы?

Цитата: Рустамчик от Авг. 03, 2023, 12:34  Там все еще универсальность - это вид дичи, а не "вид" работы?

Это всегда было "видом" наебалова))))))

Если без наебалова, то правильнее говорить не об универсальности роса или драта, а об их "народности", в том смысле, что их применение или использование не требует каких-то особых познаний от охотника.
Росисты в массе своей  до сих пор не могут понять,  зачем спаниелю короткий поиск, а дратхааристы - широкий легавой.

 Их всех устраивает нечто, что ходит неспешно под условным ружьем, дальность выстрела которого они определяют в пределах 40-80 метров,  надеясь или   успеть добежать до собаки в момент демонстрации ею  причуивания или ее приостановки, или дострелить, если добежать не получится..

Другими словами, универсальность здесь  - это способность пешеходить под ружьем  с опцией замедления и приостановки при причуивании дичи, что дает возможность стрелять даже в случае ошибок собак..

В принципе, так наверное и выглядела охота с собакой на птицу до разделения птичьих собак на легавых и спаниелей..
Универсальность = деградация.

Да аот и статейка на эту тему:

https://napsarne.ru/index.php?topic=32.msg47#msg47

Цитата: Панчер от Авг. 03, 2023, 13:41  Если без наебалова, то правильнее говорить не об универсальности роса или драта, а об их "народности", в том смысле, что их применение или использование не требует каких-то особых познаний от охотника.
Росисты в массе своей  до сих пор не могут понять зачем спаниелю короткий поиск, а дратхааристы - широкий легавой.

 Их всех устраивает нечто, что ходит неспешно под условным ружьем, дальность выстрела которого они определяют в пределах 40-80 метров,  надеясь или   успеть добежать до собаки в момент демонстрации ею  причуивания или ее приостановки, или дострелить, если добежать не получится..

Другими словами, универсальность здесь  - это способность пешеходить под ружьем  с опцией замедления и приостановки при причуивании дичи.

в точку  :good:

У гончатников есть выражение - все понты кончаются на просеке.

Вот почему "народ" отвергает пойнтера и сеттера с их широким поиском? Да потому, что, когда пойнтер или сеттер ошибается, то в большинстве случаев возможности  стрелять нет, а с дратом - есть, потому как если он даже не ищет, то шараебится или под ружьем, ну или где-то рядом))
Вот и весь секрет востребованности  драта пиплом, у которого успех охоты определяет выкладка. Замечено, что все упоротые дратхааристы жадненькие, хотя они это называют рациональностью, а точнее продумАнностью.. И сразу почему-то вспомнился Ванек-Нулек))

Цитата: Панчер от Авг. 03, 2023, 13:41  Росисты в массе своей  до сих пор не могут понять,  зачем спаниелю короткий поиск

Есть такое) В попытках натянуть спаниеля на угодья где птицу надо разыскивать

Цитата: Andrey от Авг. 03, 2023, 14:26  У гончатников есть выражение - все понты кончаются на просеке.

Все понты кончаются на трайле. Это у трайлеров))

Чтобы там не плели ламеры, а период адаптации относительно хорошей легавой собаки к новым  для нее угодьям занимает в среднем по больнице минимум неделю.
Да, она может отработать и в первый день, но все равно работать на полную катушку, на все свои способности, при условии тренированности и наличия этих способностей,  она начинает редко когда на 4, 5, 6 день.. В идеале нужно пару недель контактов с птицей, чтобы полностью включить собаку.

Скорость адаптации - это индивидуальная характеристика, но она в любом случае занимает время.
А если собака совсем была незнакома и с угодьями, и с птицей, то этот период может занять и целый месяц.
Даже спрингеру при его относительно простой функции при  отработке птицы требуется время для адаптации к угодьям.

Вот и делайте выводы...

За приведенные выше цифры я отвечаю результатами своих собственных наблюдений за десятками собак, которых в основном мне лично приходилось включать в работу.. А еще они коррелируют с наблюдениями других людей, которые видели собак и  побольше чем я .. 

У народа времени или средств, а чаще и того, и другого,  на тренировку и подготовку нет, а стрелять хочется сразу как только вышел в поля..

Надо же до пяти утра успеть выложиться)))))))))))) 

Кстати, стебать легашатников выкладками спаниелисты  начали еще в Крыму, когда спрингера за час делали норму по вальдшнепу в одной посадке.  Никакая легавая не наебет там спрингера по продуктивности..  Вот где посадочников с легавыми  корежило, так корежило))

Цитата: Рустамчик от Авг. 03, 2023, 14:27  Есть такое) В попытках натянуть спаниеля на угодья где птицу надо разыскивать

А много ли ,,курятников,, в Вашей местности?

Цитата: Andrey от Авг. 03, 2023, 15:09  А много ли ,,курятников,, в Вашей местности?

Каждая высыпка - это "курятрник".
Дупель - курятник. Перепел - курятник. Коростель - та же хня.. Вальдшнеп.. Надо просто знать время и место. Или вовремя найти место. Для этого можно использовать легавую. Например, провел разведку легавой, а потом пришел и зачистил спаниелями.  Тактика!))

Ходят слухи, что сейчас курятники перепелов в Тамбове. Завтра выезжаю проверять. Предвосхищая типа подъебки про манки, сообщаю, что манок в этот период там почти бесполезен, как и легавая, а вот спрингер очень полезен))

Хотя что там проверять, если все поля орут)))

Цитата: Панчер от Авг. 03, 2023, 15:14  Каждая высыпка - это "курятрник".
Дупель - курятник. Перепел - курятник. Коростель - та же хня.. Вальдшнеп.. Надо просто знать время и место. Или вовремя найти место. Для этого можно использовать легавую. Например, провел разведку легавой, а потом пришел и зачистил спаниелями.  Тактика!))

Кому тактика, а кому изьёб. Да и высыпка высыпке две большие разницы.

Цитата: Andrey от Авг. 03, 2023, 15:09  А много ли ,,курятников,, в Вашей местности?

Не верный вопрос. Часто ли случаются "курятники"? Уже ответили - это либо высыпки, либо бывает просто урожайный на птицу год. А так то - нет, не часто

Цитата: Andrey от Авг. 03, 2023, 15:25  Кому тактика, а кому изьёб. Да и высыпка высыпке две большие разницы.

Изъеб - это шароебиться в тумане по карте шириную в 50-100 метров, например, с дратом. Или  кружить без ветра  вокруг манка  с курцем... Все остальное -  тактика).

А высыпка она везде высыпка. Пока не пустишь спрингера, не узнаешь ее плотность))))

Попадал в разные годы в наших краях на высыпки дупеля, коростеля, перепела и даже на "высыпку" тетеревов попадал ))))

нынче вот с дупелем совсем швах. Ни на покосах ни на пастбищах, хотя и дожди идут. Ну нет и все тут. Хоть легавую запускай, хоть спаниелей пачку...

Заметил вот, как собачки молодые появляются, которых приткнуть надо, так птицы нет.

Кстати, одиночная гончая - изъеб)))
Ну то есть, изъеб - гонять в одного гонца зайца))

Цитата: Рустамчик от Авг. 03, 2023, 15:40  Не верный вопрос. Часто ли случаются "курятники"? Уже ответили - это либо высыпки, либо бывает просто урожайный на птицу год. А так то - нет, не часто

Нам бы дратхаара)

Цитата: Панчер от Авг. 03, 2023, 15:41  Изъеб - это шароебиться в тумане по карте шириную в 50-100 метров, например, с дратом. Или  кружить вокруг манка в 5 утра с курцем... Все остальное -  тактика).

Цитата: Панчер от Авг. 03, 2023, 15:43  А высыпка она везде высыпка. Пока не пустишь спрингера, не узнаешь ее плотность))))

Вспомнился спор с двумя РОСовцами в условиях не обильных, но достаточных угодьях о/х ,,УТРО,,. В течении одного двух часов два РОСа были биты одним АС разведения 81года. Смею предположить что и сейчас спрингера будут биты АС охотничьего поиска. Допускаю что в ,,курятниках,, спрингер добычливее, но курятники достаточно редки в условных угодьях ,,УТРО,,. Да и условный драт с успехом заменит связку сеттер + спрингер.

Цитата: Andrey от Авг. 03, 2023, 15:54  Вспомнился спор с двумя РОСовцами в условиях не обильных, но достаточных угодьях о/х ,,УТРО,,. В течении одного двух часов два РОСа были биты одним АС разведения 81года. Смею предположить что и сейчас спрингера будут биты АС охотничьего поиска. Допускаю что в ,,курятниках,, спрингер добычливее, но курятники достаточно редки в условных угодьях ,,УТРО,,. Да и условный драт с успехом заменит связку сеттер + спрингер.

Что рос, что драт - один хер..  что условный сеттер 81 года - те же яйца только профили разные. В условных или абстрактных угодьях "утро" с ними со всеми будет скучно и если кто-то там будет бит, то только благодаря индивидуальным способностям и навыкам  победителя, его ведущего и воле случая.
А в конкретное время, в конкретном месте конкретных угодий  все может быть  не так как Вами  предполагается..

Пустой разговор. Очевидно, что без ветра с легавой в поле делать нехуй, если ты не лапотник, конечно. А спаниелю похуй, поэтому  пока ты ждешь с легавой ветра,  спаниели чистят поле, а когда приходит жара, спаниели идут спать, а ты идешь лососнуть тунца со своей легавой..
Вот и вся твоя добычливость.. ну или надевай лапти, только не пизди потом, что ты легашатник)))) ты хуевый спаниелист или хороший дратхаарист.. за 300 ))))))

Да и если знаешь хорошо угодья, то все эти легашачьи преимущества совсем нивелируются в средней полосе.. редко бывает именно для легавой способное время....

Цитата: Панчер от Авг. 03, 2023, 16:46  Пустой разговор. Очевидно, что без ветра с легавой в поле делать нехуй, если ты не лапотник, конечно. А спаниелю похуй, поэтому  пока ты ждешь с легавой ветра,  спаниели чистят поле, а когда приходит жара, спаниели идут спать, а ты идешь лососнуть тунца со своей легавой..
Вот и вся твоя добычливость.. ну или надевай лапти, только не пизди потом, что ты легашатник)))) ты хуевый спаниелист или хороший дратхаарист.. за 300 ))))))

Думаю и спаниелю ветер в помощь будет)

Цитата: Niakis от Авг. 03, 2023, 16:50  Думаю и спаниелю ветер в помощь будет)

при плотном поиске и без ветра неплохо

Почитал про ширину поиска в 30 метров плечо. И все уверенно стреляют на 45м). Что то у них там с глазомером - не так. В ульяновске помню с 5-6 подъемов ни в одного перепела так и не попали, а там было все ж таки поуже чем 30)). Состязания были с отстрелом, но как водится подавала собака с заброса))

Цитата: Niakis от Авг. 03, 2023, 16:50  Думаю и спаниелю ветер в помощь будет)

Да, но отсутствие ветра его поиску не сильно препятствует.
И вообще, практически вся перелетная дичь средней полосы держится относительно плотно.. не говоря о высыпках..  просто надо знать места.. 

Цитата: Панчер от Авг. 03, 2023, 16:34  Что рос, что драт - один хер..  что условный сеттер 81 года - те же яйца только профили разные. В условных или абстрактных угодьях "утро" с ними со всеми будет скучно и если кто-то там будет бит, то только благодаря индивидуальным способностям и навыкам  победителя, его ведущего и воле случая.
А в конкретное время, в конкретном месте конкретных угодий  все может быть  не так как Вами  предполагается..

На мой взгляд породу нужно подбирать под определённые условия зависящие от угодий. Но и свои предпочтения нельзя сбрасывать со счетов. Постоянно ,,ходить в атаку,, я не готов. Нет условий, потерплю, но ,,завтра,, я получу всё сполна. А что спали-ели всё почистят, не страшно. Будут условия и легашатнику после них хватит за глаза.

Цитата: Панчер от Авг. 03, 2023, 14:28  Все понты кончаются на трайле. Это у трайлеров))

или начинаются)))

Цитата: Andrey от Авг. 03, 2023, 17:16  На мой взгляд породу нужно подбирать под условия определённых условий зависящих от угодий. Но и свои предпочтения нельзя сбрасывать со счетов. Постоянно ,,ходить в атаку,, я не готов. Нет условий, потерплю, но ,,завтра,, я получу всё сполна. А что спали-ели всё почистят, не страшно. Будут условия и легашатнику после них хватит за глаза.

В атаку ходят с росами. Со спрингером другая тактика.

Цитата: Andrey от Авг. 03, 2023, 17:16  Нет условий, потерплю, но ,,завтра,, я получу всё сполна.

Так вот и я говорю про конкретное время и место..

Цитата: Панчер от Авг. 03, 2023, 17:24  В атаку ходят с росами. Со спрингером другая тактика.

Просветите.

И еще раз, в  средней полосе, как говаривал Руслан Иванович, "птица к птице"))

Цитата: Andrey от Авг. 03, 2023, 17:26  Просветите.

Триммер ппедставляете как  работает? Вот так и спрингер - Вы его ведете, а не он Вас. Вы стоите и он на месте суетится, Вы пошли вперед и он пошел, Вы повернули и он поворачивает..