Там при чем это те же люди, которые и судьи спаниелей? Смотрю, так большинство рабочих питомников держат вместе споингеров, кокеров и лабров.

#46 Июль 07, 2022, 20:29 Последнее редактирование: Июль 07, 2022, 20:39 от Панчер
Точнее так. Правила фт составлены в соответсвии с международными правилами. Принципиальных отличий международных правил фт ретриверов ФЦИ и правил Кеннель клуба нет. При составлении национальных правил брали  консультации как у членов  комиссии по ретриверам ФЦИ, так и английских судей.
Лети или умри

Пытались консультироваться с нашими ретртверистами. Но к тем, кого привлекли, остались вопросы по их компетенции. Главный вопрос - это выпускная, но были и еще.. Памятуя о нашей дискуссии про запахи, скажу следующее. Плевать на то, как кто пахнет и что там чует от дичи собака, плевать на поведение птицы.. главное, что фт, и ретриверы не исключение, должны проходить в режиме охоты на дикую птицу в естественной среде ее обитания. Любое послабление или отступление в этой части и завтра все будет превращено а балаган.
Лети или умри

Цитата: Панчер от Июль 07, 2022, 20:14  Да взяли и перевели английские правила фт, попросив помощи у судей ретриверов в Англии.
А чего стесняетесь?))

Да просто я читаю правила трайлов на сайте КК, и вижу, что правила, хотя и объеденены в один документ, разные разделы написаны представителями разных сообществ. И требования правил различаются не только в отношении организации трайла и судейства в поле.
А у нас, получается, правила для ретриверистов писали легашатники и спаниелисты. А ретриверисты теперь обязаны этими правилами пользоваться. И назначать судей, по-крайне мере первичных, им будет кто? Тот, кто правила писал? Не имея никакого отношения к породной группе?

Цитата: Мечков Иван от Июль 07, 2022, 20:28  Там при чем это те же люди, которые и судьи спаниелей? Смотрю, так большинство рабочих питомников держат вместе споингеров, кокеров и лабров.

Английские судьи по спаниелям и ретриверам, для получения судейского статуса подтвердили свою квалификацию по обоим породным группам, по правилам, составленным представителями соответствующего квалифицированного сообщества.

Цитата: Панчер от Июль 07, 2022, 20:36  . главное, что фт, и ретриверы не исключение, должны проходить в режиме охоты на дикую птицу в естественной среде ее обитания. Любое послабление или отступление в этой части и завтра все будет превращено а балаган.

Тут видится ещё два возможных варианта, кроме того, который был задействован.
1. Принятие национальных правил для спаниелей и легавых (возможно радельно). А ретриверисты пусть сами разбираются со своими проблемами.
2. Принятие консенсусных правил представителями всех трёх групп, если бы удалось договориться о консенсусе.
Было бы любопытно взглянуть, как бы отреагировали легашатники, если бы правила трайлов им написали ретриверисты, под предлогом «а у нас есть вопросы к компетенции представителей легашачьего сообщества».

#51 Июль 07, 2022, 20:53 Последнее редактирование: Июль 07, 2022, 20:55 от Панчер
Цитата: Bolt от Июль 07, 2022, 20:39  Да просто я читаю правила трайлов на сайте КК, и вижу, что правила, хотя и объеденены в один документ, разные разделы написаны представителями разных сообществ. И требования правил различаются не только в отношении организации трайла и судейства в поле.
А у нас, получается, правила для ретриверистов писали легашатники и спаниелисты. А ретриверисты теперь обязаны этими правилами пользоваться. И назначать судей, по-крайне мере первичных, им будет кто? Тот, кто правила писал? Не имея никакого отношения к породной группе?
Вы же вроде  не вот тебе специалист по чтению и составлению правил вообще и ни разу не специалист по ретриверам в частности , а обвиняете составителей прямо как судья панели А ))  а я вот почитал правила и вижу, что правила составлены в соответсвии с международными, которые в свою очередь бьются с английскими..
а в Вашем комменте вижу  лирику и интерес  головинских коммерсов)  я понимаю, что они чьи-то друзья, что их не спросили и они жалуются.. но на самом деле, они  просили. Просили именно сделать перевод и утвердить его, не подумав, что это закрывает им выпускную.. теперь они кричат про не тех  составителей.. а кто те?? Головинские? С хера ли? Собака похожая на ретривера ещё не ретривер, а у них большинство похожие.. Так вижу)
Лети или умри

Имхо, правильно сделали. Не сделали бы ФТешники, сделали бы янушкевичи. С подсадной, да на дамисах. А потом бы теханы из нкп английских спаниелей завыли, почему тем можно, а нам нельзя. Ну а как сейчас быть, вопрос интересный. Англичане чай не приедут

Цитата: Bolt от Июль 07, 2022, 20:52  Тут видится ещё два возможных варианта, кроме того, который был задействован.
1. Принятие национальных правил для спаниелей и легавых (возможно радельно). А ретриверисты пусть сами разбираются со своими проблемами.
2. Принятие консенсусных правил представителями всех трёх групп, если бы удалось договориться о консенсусе.
Было бы любопытно взглянуть, как бы отреагировали легашатники, если бы правила трайлов им написали ретриверисты, под предлогом «а у нас есть вопросы к компетенции представителей легашачьего сообщества».

Основные положения по трайлам в юк общие для всех пород. Дичь. Режим охоты. Угодья. В наших правилах все соответсвует. К остальному у этой группы обиженных претензий нет. Мне плевать на их чувства. Они просрали все, и ещё имели наглость быть неблагодарными за оказанную помощь в переводе.. видите ли у них есть лучше специалисты в переводах.. может и есть, но чтобы отличить дичь от домашней  курицы  в тексте оригинала,  не надо быть большим специалистом .. а претензии основные, повторюсь, здесь   
Лети или умри

Цитата: Панчер от Июль 07, 2022, 20:53  а в Вашем комменте вижу  лирику и интерес  головинских коммерсов)  я понимаю, что они чьи-то друзья, что их не спросили и они жалуются.. но на самом деле, они  просили. Просили именно сделать перевод и утвердить его, не подумав, что это закрывает им выпускную.. теперь они кричат про не тех  составителей.. а кто те?? Головинские? С хера ли? Собака похожая на ретривера ещё не ретривер, а у них большинство похожие.. Так вижу)

Переход на личности, и уход от темы (замена тезиса, так кажется Вы любите говорить).
Хорошо, отвечу. Хуйню пишете, Андрей Олегович. Круг моих друзей несколько уже, чем Вы очерчиваете термином «Головинские коммерсы», и уж точно они мне не жалуются, и никак не направляют мой интерес. Понимаю, привычные Вам технологии, и тем не менее.
А лирика - да есть. Собралась группа Неизвестных Отцов, и приняли правила, с указанием, как всем теперь жить. «Во имя общего блага». Это всегда не очень хорошо заканчивается, рано или поздно. Я вот, действительно, не судья панели А, впрочем, как и Вы ни разу не судья по ретриверам, но и на ломанном английском вижу, что правила назначения судей в КК по легавым, спаниелям и ретриверам, ну очень сильно различаются, как впрочем отличаются и от наших национальных правил. И мне реально не понятно, почему кто-то, не являясь членом квалифицированного сообщества может принимать судьбоносные решения.

Цитата: Рустамчик от Июль 07, 2022, 20:55  Имхо, правильно сделали. Не сделали бы ФТешники, сделали бы янушкевичи. С подсадной, да на дамисах.
Ну, и чего ты так распереживался? САСТ по подсадной скоро можно будет получить у легавых, по новым правилам, и это будут те же самые четыре буковки САСТ, в которых разбираться будет только тот, кто захочет разобраться. И здесь всем нравиться новый САСТ по подсадной (я тоже не против, но речь не обо мне, я тут, вроде как оппортунист).
И пусть бы ретриверисты сами разбирались, хотят они САСТ по вольной, или как получится, их собачье дело.

Болт, а вас конкретно какие пункты правил не устраивают?

Цитата: Bolt от Июль 07, 2022, 21:51  Ну, и чего ты так распереживался? САСТ по подсадной скоро можно будет получить у легавых, по новым правилам, и это будут те же самые четыре буковки САСТ, в которых разбираться будет только тот, кто захочет разобраться. И здесь всем нравиться новый САСТ по подсадной (я тоже не против, но речь не обо мне, я тут, вроде как оппортунист).
И пусть бы ретриверисты сами разбирались, хотят они САСТ по вольной, или как получится, их собачье дело.
так ясно-же как получится - ШОУ

Цитата: Bolt от Июль 07, 2022, 21:51  Ну, и чего ты так распереживался? САСТ по подсадной скоро можно будет получить у легавых, по новым правилам, и это будут те же самые четыре буковки САСТ, в которых разбираться будет только тот, кто захочет разобраться. И здесь всем нравиться новый САСТ по подсадной (я тоже не против, но речь не обо мне, я тут, вроде как оппортунист).
И пусть бы ретриверисты сами разбирались, хотят они САСТ по вольной, или как получится, их собачье дело.
Тормози, я тебя оппортунистом не считаю. И даже больше..)) И за ретриверистов я не переживаю. Я вообще переживаю только за себя, всегда. И я даже согласен, что ретриверистом бы самим порешать, что им делать. Но свою точку зрения я высказал, почему считаю, что этот шаг был правильным.
А по подсадной, так там вроде не все буковки одинаковые

#59 Июль 07, 2022, 22:23 Последнее редактирование: Июль 07, 2022, 22:28 от Панчер
Цитата: Bolt от Июль 07, 2022, 21:36  Переход на личности, и уход от темы (замена тезиса, так кажется Вы любите говорить).
Хорошо, отвечу. Хуйню пишете, Андрей Олегович. Круг моих друзей несколько уже, чем Вы очерчиваете термином «Головинские коммерсы», и уж точно они мне не жалуются, и никак не направляют мой интерес. Понимаю, привычные Вам технологии, и тем не менее.
А лирика - да есть. Собралась группа Неизвестных Отцов, и приняли правила, с указанием, как всем теперь жить. «Во имя общего блага». Это всегда не очень хорошо заканчивается, рано или поздно. Я вот, действительно, не судья панели А, впрочем, как и Вы ни разу не судья по ретриверам, но и на ломанном английском вижу, что правила назначения судей в КК по легавым, спаниелям и ретриверам, ну очень сильно различаются, как впрочем отличаются и от наших национальных правил. И мне реально не понятно, почему кто-то, не являясь членом квалифицированного сообщества может принимать судьбоносные решения.
Андрея Олеговича поищите в другом месте и там ему расскажите про хуйню. Здесь Панчер общаться с Болтом.
Переход на личности и замена тезиса были Вами произведены ранее («написали правила спаниелисты», «ретриверисты обиделись») на этот  тезис и переход Вам и ответили.
Теперь о прочтениях.  Вы видите, а я не вижу разночтений по сути. И  сравнивать  надо международные и наши правила, если заниматься буквоедством, но, повторюсь, основная  претензия у обиженных была по дичи.

О друзьях. Мне пох с кем Вы там дружите и какой у Вас круг, но интерес Вы здесь преследуете,  осознанно ли, неосознанно (мне тоже пох) головинских коммерсов. Не заставляйте мне Вам рассказывать кто такие полезные идиоты..

Собственно, а чего Вы возбудились?? Буквы не те нашли в тексте кк? Ну бывает. Поправят, если сочтут это значимым
Лети или умри