Цитата: Leo от Июль 10, 2022, 21:22  А сколько у нас ретриверов тех, рабочих?..
был бы трайл, он бы подтвердил!))

Цитата: Панчер от Июль 10, 2022, 21:40  Не знаю. Опять же что считать рабочим..
Сегодня в Головинке на фестивале был Турнир по подаче. 16 собак. Первые 4 места лабрадоры РР (все, кто был из РР). Все участники - охотники (условие "конкурса" - стрельба из своего ружья). А где им еще участвовать? не в РКФ и РОРСовских состязаниях же? Делаем свое, пока вы изучаете "есть ли жизнь на марсе".


Цитата: Панчер от Июль 10, 2022, 18:17  Это им лучше поможет.. истинный гусятник «.. неутомимо заботится об усовершенствовании всего состава своей охоты: всегда имеет кровных, породистых, красивых, статных..» ретриверов.. а если ты гусятник случайный, то ползай по засранному  полю как чмо сам))) 


Позволю себе не согласиться с Вашим высказыванием. Наличие кровного, статного и т.п. лабрадора не делает из  субъекта истинного гусятника, как и не делает истинным легашатником факт обладания породной, статной, кровной легавой)

А по полю не обязательно ползать "как чмо"))). Достаточно уметь сделать так, чтобы гусь падал в конкретное место))

Цитата: Anand от Июль 11, 2022, 00:16  Сегодня в Головинке на фестивале был Турнир по подаче. 16 собак. Первые 4 места лабрадоры РР (все, кто был из РР). Все участники - охотники (условие "конкурса" - стрельба из своего ружья). А где им еще участвовать? не в РКФ и РОРСовских состязаниях же? Делаем свое, пока вы изучаете "есть ли жизнь на марсе".


Так все верно, кому не нужен подавальщик - изучают марс, кому нужен - должны двигаться в своем направлении

Цитата: Рустамчик от Июль 11, 2022, 07:48  Так все верно, кому не нужен подавальщик - изучают марс, кому нужен - должны двигаться в своем направлении

Там, на Марсе, всё не как у людей - и  охотники, и собаки РР. Не понятно только зачем людям марсианские собаки, если у них всё своё.. земное..
Лети или умри

Цитата: Danver от Июль 11, 2022, 06:19  Позволю себе не согласиться с Вашим высказыванием. Наличие кровного, статного и т.п. лабрадора не делает из  субъекта истинного гусятника, как и не делает истинным легашатником факт обладания породной, статной, кровной легавой)

А по полю не обязательно ползать "как чмо"))). Достаточно уметь сделать так, чтобы гусь падал в конкретное место))
Ну значит и нах не нужен здесь ретривер на охоте. Только если фестивалить на даммисах и домашних курах... в Головинке..  А че? И то дело)) Главное, СВОЁ!))
Лети или умри

#201 Июль 11, 2022, 08:29 Последнее редактирование: Июль 11, 2022, 08:32 от Danver
Цитата: Панчер от Июль 11, 2022, 08:06  Ну значит и нах не нужен здесь ретривер на охоте.

Ну почему же не нужен?) Просто он не определяющий фактор истинности) Если бы я был фанатом охоты на пролетах, то обязательно бы держал ретривера. Очень хорошее подспорье. Вот только скорее всего из Англии или штатов бы привез а не здесь брал. Просто у правильных гусятников подранки крайне редко случаются. А битая птица падает в основном на чистое. А вот на утку в камыше ретривер незаменим, конечно)

Цитата: Danver от Июль 11, 2022, 08:29  Ну почему же не нужен?) Просто он не определяющий фактор истинности) Если бы я был фанатом охоты на пролетах, то обязательно бы держал ретривера. Очень хорошее подспорье. Вот только скорее всего из Англии или штатов бы привез а не здесь брал. Просто у правильных гусятников подранки крайне редко случаются. А битая птица падает в основном на чистое. А вот на утку в камыше ретривер незаменим, конечно)
Я бы вообще отделил в общественном сознании охотника от стрелка. Стрелок - это с ружьем, охотник - это с собакой и только иногда к ним добавляется ружьё.. на Марсе заводчики спаниелей и ретриверов ездят на нагонные или загонные охоты без ружей.. ну принято у них так на Марсе))
Лети или умри

Вот вопрос. Почему ретриверисты так и не провели настоящий трайл по дикой птице за все это время?? Занялись сразу наебосом в Головинке??
Для меня это риторический вопрос.
Второй вопрос тоже риторический. А почему сейчас тратится ресурс на фестиваль, а не на полноценный трайл??

Че бы не залезть в камыш и там не посостязаться по дикой утке? Даже без разрешения ркф?? 
Чтобы фестивалить разрешение же не нужно..
ответ очевиден или нет?? ))
Лети или умри


Цитата: Панчер от Июль 11, 2022, 08:41  Я бы вообще отделил в общественном сознании охотника от стрелка. Стрелок - это с ружьем, охотник - это с собакой и только иногда к ним добавляется ружьё.. на Марсе заводчики спаниелей и ретриверов ездят на нагонные или загонные охоты без ружей.. ну принято у них так на Марсе))

Я отчасти с Вами согласен... Но, по-моему, не всегда без собаки - стрелок. Взять того же гуся. Я кайфую, когда на гусиной охоте у меня получается обмануть эту осторожную и умную птицу, подманить ее в духовой манок на расстояние 15-20 метров и четко отстреляться. Какой кайф когда гуси над твоей присадой с каждым кругом снижаются, а в конце заходят на посадку) Вот от чего в этой охоте я испытываю восторг и адреналин. И очень часто не стреляю просто налетающих гусей в надежде закрутить их на круг. А собака тут отведена примитивная роль собиральщика, без которого можно в принципе и обойтись. Конечно прикольно, наверное, когда собака выполнила действительно сложную подачу... Но это не идет в сравнение с тем когда ты наблюдаешь работу хищника) Например на охоте с легавой наслаждаешься больше лицезрением собаки и ее действиями по поиску и отработке "жертвы". И кому выстрел важнее красивой работы, тот без сомнения стрелок) Я лучше пойду на охоту с легавой, но без ружья, чем наоборот.

Нет у нас в стране спроса на ретриверов как на охотничьих собак. Как на диванных - полно)))

Цитата: Danver от Июль 11, 2022, 08:59  Я отчасти с Вами согласен... Но, по-моему, не всегда без собаки - стрелок. Взять того же гуся. Я кайфую, когда на гусиной охоте у меня получается обмануть эту осторожную и умную птицу, подманить ее в духовой манок на расстояние 15-20 метров и четко отстреляться. Какой кайф когда гуси над твоей присадой с каждым кругом снижаются, а в конце заходят на посадку) Вот от чего в этой охоте я испытываю восторг и адреналин. И очень часто не стреляю просто налетающих гусей в надежде закрутить их на круг. А собака тут отведена примитивная роль собиральщика, без которого можно в принципе и обойтись. Конечно прикольно, наверное, когда собака выполнила действительно сложную подачу... Но это не идет в сравнение с тем когда ты наблюдаешь работу хищника) Например на охоте с легавой наслаждаешься больше лицезрением собаки и ее действиями по поиску и отработке "жертвы". И кому выстрел важнее красивой работы, тот без сомнения стрелок) Я лучше пойду на охоту с легавой, но без ружья, чем наоборот.

В чистом виде стрелок - это номер на загоне. Ну ещё лабазник. На гусе тебя также могут посадить в скрадок.. и будут на тебя и для тебя манить.. и так далее ., на реву.. и с легавыми также может быть.. охотник ведёт собак, а стрелок только стреляет.. по большому счёту от бедности мы  пытаемся совместить охотника со стрелком.. это две разные сущности.. отсюда у нас каша - стрелки называют себя охотниками, а охотников называют спортсменами.. горка трупиков - это критерий эффективности  стрелка, у охотника другие критерии оценки его эффективности
Лети или умри

Цитата: Danver от Июль 11, 2022, 09:05  Нет у нас в стране спроса на ретриверов как на охотничьих собак. Как на диванных - полно)))
Спрос формируется. Но начинать его формировать на фестивалях - Ошибка. Фестиваль хорош как дополнение к трайлам, , но никак не вместо трайла.. 
Лети или умри

Цитата: Панчер от Июль 11, 2022, 09:08  В чистом виде стрелок - это номер на загоне. Ну ещё лабазник. На гусе тебя также могут посадить в скрадок.. и будут на тебя и для тебя манить.. и так далее ., на реву.. и с легавыми также может быть.. охотник ведёт собак, а стрелок только стреляет.. по большому счёту от бедности мы  пытаемся совместить охотника со стрелком.. это две разные сущности.. отсюда у нас каша - стрелки называют себя охотниками, а охотников называют спортсменами.. горка трупиков - это критерий эффективности  стрелка, у охотника другие критерии оценки его эффективности

Все-таки не всегда тот кто без собаки стрелок)) Если главная цель-произвести выстрел, то да! А если есть другие приоритеты, то даже без собаки можно быть охотником) Как и с собакой можно быть стрелком)