Цитата: Панчер от Июль 27, 2022, 19:57  Так Федя запустырил  или не запустырил?)

Слегка.
Вы придрались к словам, уводя от сути обсуждения. И не в первой.  Уровень аргументации - высосанные из пальца обвинения оппонента во вранье, вторичности, отстаивании интересов враждебных третьих лиц, полезном идиотизме и низкопоклонстве перед бледнолицыми господами. В общем, строго по теме - всё, что вы хотели узнать о работе собаки в поле, но забыли спросить.

« Ну  тогда создавайте свой контент, а не паразитируйте на моем... как тот Глаша))))))))»

Я Вас услышал. Ваш контент - не для критического обсуждения. Только лайки и репосты.
Ок. Пишите ещё.

Цитата: Bolt от Июль 27, 2022, 21:27  Слегка.

Это ложь. Вы соврамши..  гипербола,  говорите? Легкая ?)))). Ну ну..

Цитата: Bolt от Июль 27, 2022, 21:27  « Ну  тогда создавайте свой контент, а не паразитируйте на моем... как тот Глаша))))))))»

Я Вас услышал. Ваш контент - не для критического обсуждения. Только лайки и репосты.
Ок. Пишите ещё.

Вы меня не услышали. Вы - паразит, а не критик) все надо разжёвывать))) 

Цитата: Панчер от Июль 27, 2022, 22:29  Это ложь. Вы соврамши..  гипербола,  говорите? Легкая ?)))). Ну ну..

Ещё и перевираете.
«...слегка запустырил...» - это именно гипербола, и это - единственное, за что Вы пытаетесь зацепиться, оправдывая свою ложь о моём вранье.

Цитата: Bolt от Июль 28, 2022, 03:35  Ещё и перевираете.
«...слегка запустырил...» - это именно гипербола, и это - единственное, за что Вы пытаетесь зацепиться, оправдывая свою ложь о моём вранье.

Я не зацепиться пытаюсь, я Вам иллюстрирую, а вот Вы пытаетесь на своей пятой точке проехаться.. это метафора, если что))
Кстати, у нас, по Вашей логике, охотники в массе своей не пиздоболы, а гиперболисты)) 

Цитата: Панчер от Июль 28, 2022, 06:28  Я не зацепиться пытаюсь, я Вам иллюстрирую, а вот Вы пытаетесь на своей пятой точке проехаться.. это метафора, если что))
Кстати, у нас, по Вашей логике, охотники в массе своей не пиздоболы, а гиперболисты)) 

Да, да, разумеется. Я скольжу, лижу, моими действиями, при помощи нейролингвистического программирования руководят массоны, а ещё я на окладе у госдепа, и подпеваю мировой закулисе антитрайлерского движения. И всё это говорится для того, чтобы перевести разговор на ругань и заболтать тему.
Поскольку суть моего сообщения была не в том, что Федя совершил ошибку, когда прилёг отдохнуть. А в том, что это действие, которым он обозначил место первоначального (а может и не первоначального) причуивания, не является обязательным атрибутом отработки птицы трайлером БП. Вполне мог бы Федя обойтись и без явных предварительных проявлений чутья.
Но Вы достаточно явно обозначили своё нежелание обсуждать суть, и я не буду стараться продолжать это делать.
Возможно, через несколько лет очередной Полевой@Панчер или Псарище будет рассказывать нам о том, что «я знаю, кто всё это придумал, но теперь он поменял своё мнение». Подождём.
А Вы достигли своей цели, уязвили меня словом «паразит», и я больше не буду Вас покусывать. Напоследок можете добавить ещё пару площадных оскорблений, для закрепления своей победы. Слово пиздабол Вы уже вскользь пробросили, можете дополнительно разжевать, вдруг кто-то с первого раза не понял, что эта метафора про меня.

Цитата: Bolt от Июль 28, 2022, 12:51  Да, да, разумеется. Я скольжу, лижу, моими действиями, при помощи нейролингвистического программирования руководят массоны, а ещё я на окладе у госдепа, и подпеваю мировой закулисе антитрайлерского движения. И всё это говорится для того, чтобы перевести разговор на ругань и заболтать тему.
Поскольку суть моего сообщения была не в том, что Федя совершил ошибку, когда прилёг отдохнуть. А в том, что это действие, которым он обозначил место первоначального (а может и не первоначального) причуивания, не является обязательным атрибутом отработки птицы трайлером БП. Вполне мог бы Федя обойтись и без явных предварительных проявлений чутья.
Но Вы достаточно явно обозначили своё нежелание обсуждать суть, и я не буду стараться продолжать это делать.
Возможно, через несколько лет очередной Полевой@Панчер или Псарище будет рассказывать нам о том, что «я знаю, кто всё это придумал, но теперь он поменял своё мнение». Подождём.
А Вы достигли своей цели, уязвили меня словом «паразит», и я больше не буду Вас покусывать. Напоследок можете добавить ещё пару площадных оскорблений, для закрепления своей победы. Слово пиздабол Вы уже вскользь пробросили, можете дополнительно разжевать, вдруг кто-то с первого раза не понял, что эта метафора про меня.

Ну и наговорили Вы на себя... и на меня заодно..  опять, наверное, гиперболами увлеклись))?
По сути. А по сути уже давно все мною  сказано.  Вы запамятовали, наверное,  но тему обсуждения со мной чутья Вы сами закрыли.. типа Вы мою позицию  поняли, но остались при своём. И вдруг на новый круг пошли. Мне реально лень с Вами кружить по уже пройденному -  я даже вникать не стал,  что Вы хотели сказать последним цитированием моих комментов..
Повторюсь,  если Вы  такой знающий, то что Вам мешает непротиворечиво изложить свою альтернативную точку зрения на чутьё легавой или спаниеля вместо того, чтобы выискивать у меня какие-то нестыковки?? Критика предполагает опору на альтернативный контент, если что.. Вы же в этой части «работаете» исключительно с моим. Даже Шиян с Ладой  приводился ранее мною. ..  получается, что в обсуждаемом вопроса Вы  пока ничто без моего контента, поэтому я и назвал Вас паразитом .
 

Цитата: Панчер от Июль 28, 2022, 14:35  Вы запамятовали, наверное,  но тему обсуждения со мной чутья Вы сами закрыли.. типа Вы мою позицию  поняли, но остались при своём. И вдруг на новый круг пошли.

Ну, Вы-то должны знать - создание оригинального контента - дело хлопотное. Настолько, что порой нет сил уследить не только за тем, что собеседник пишет, но и за своим контентом. Вот Вы запямятовали, а моё появление, конкретно, в этой теме, произошло после того, как Вы тут отсылочку сделали ко мне. То есть сами завернули на круг, а потом вспомнили, что бежать лень. Понимаю, паразиты закусали. Бывает.

Цитата: Bolt от Июль 28, 2022, 18:01  Ну, Вы-то должны знать - создание оригинального контента - дело хлопотное. Настолько, что порой нет сил уследить не только за тем, что собеседник пишет, но и за своим контентом. Вот Вы запямятовали, а моё появление, конкретно, в этой теме, произошло после того, как Вы тут отсылочку сделали ко мне. То есть сами завернули на круг, а потом вспомнили, что бежать лень. Понимаю, паразиты закусали. Бывает.

Не не не. я просто напомнил, с чем Вы остались после закрытия Вами же темы. А  вот на новый круг пошли Вы - начали по новой пытаться доказывать мне,  что я что-то там писал  так или иначе..  И не льстите себе. Вы так себе кусака - концентрируетесь на частностях, цепляясь за слова. Это демагогия и по факту спор ради спора..Вам тем же ответили (пустырь Феди), Вы и поплыли.
По Вашему контенту. . я не тороплюсь. с удовольствием почитаю Вашу теорию чутья, как только опубликуете.. обещаю не кусаться) 

Цитата: Панчер от Июль 28, 2022, 20:57  Это демагогия и по факту спор ради спора..

По факту на выбор есть два варианта. Либо чутьё у трайлеров БП на длину стола, и тогда они должны пропускать в 2-3 раза больше птицы, чем находят, ну, потому, что глубина между параллелями много больше длины чутья. Либо собака может работать чутьём не демонстрируя этого наблюдателю.
Ну, и, конечно, третья возможность, с волшебными специалистами, которые всегда-всегда видят проявления чутья, но крайне редко это демонстрируют, хотя и много об этом рассказывают.

Цитата: Bolt от Июль 29, 2022, 01:34  По факту на выбор есть два варианта. Либо чутьё у трайлеров БП на длину стола, и тогда они должны пропускать в 2-3 раза больше птицы, чем находят, ну, потому, что глубина между параллелями много больше длины чутья. Либо собака может работать чутьём не демонстрируя этого наблюдателю.
Ну, и, конечно, третья возможность, с волшебными специалистами, которые всегда-всегда видят проявления чутья, но крайне редко это демонстрируют, хотя и много об этом рассказывают.

Третий вариант. Волшебства только нет никакого - достаточно понаблюдать какое-то время за собакой. Тут есть видео двух собак -  курца Гуччи и сеттера Феди. Гуччик всегда выходит на птицу прямолинейно, а Федя может всего  пару раз так сделал за всю жизнь, но с какого момента он начинает отрабатывать птицу,  ретроспективно почти всегда можно установить.

Ещё пример, наши «эксперты» по спаниелям до сих пор не видят момент прихватки запаха птицы спрингером. Отсюда мем про вытаптывание птицы и бесчутых собак. Но если долго наблюдать за спрингерами, то момент контакта с запахом птицы увидеть можно почти всегда.

Разные манеры чуяния у разных пород., у сеттер одна манера, у пойнтера - другая..

Если мерить линейкой 81 года, то у всех настоящих английских сеттеров чутьё будет «на длину стола»..
Да можно не заметить момент включения чутья собаки, но это на значит, что в этот момент не было изменения поведения..
Вот на том ролике с Федей как видно, что он находится  под птицей? Просто. У него опущена голова ниже холки и весь  он как-будто жмётся к земле.. ход изменился.. я знаю эту собаку, поэтому вижу, с какого момента она под птицей, а кто-то не  видит, потому что не знает собаку..

 а кто-то вообще нихера никогда не видит))

Я как-то сравнил  запах птицы в поле с облаками..
вот примерно так легавая добирается до птицы:  «с тучки на тучку»
 Как вариант.. в качестве гипотезы)))

Да.. насчёт волшебных специалистов.. никакой практической пользы для оценки качества чутья в установлении момента причуивания птицы нет. Да. Судья может отметить  дальнюю прихватку запаха и записать это собаке в плюс. Да, судья не даст высокую оценку за стойку врасплох.. но основа оценки чутья на трайлах, если бы ее выделили для отдельного оценивания, составил бы результат - нахождение и отработка всех птиц в породной манере без ошибок в поиске и отработке. Если все обыскивает быстро, всех находит и отрабатывает стойкой без пустырей и недоработок, то  пусть чутьё у этой легавой  будет хоть на длину табурета))

Цитата: Bolt от Июль 28, 2022, 12:51  а ещё я на окладе у госдепа,

Тссс, ни кому не говори. А то придется двигаться, что бы не забрызгать

Цитата: Панчер от Июль 29, 2022, 11:20  Я как-то сравнил  запах птицы в поле с облаками..
вот примерно так легавая добирается до птицы:  «с тучки на тучку»
 Как вариант.. в качестве гипотезы)))

Года 2 назад провел эксперимент.Предполагая что запах это частицы которые могут переносится воздушными потоками.Взял дымогенератор для коптильни,он сразу шел с охладителем.Вышел и поставил его в поле при наличии умеренного ветра.Что увидел близко к источнику дым клубился потоком постепенно расширяясь,через определенное расстояние поток начинал разбиватся как длинные сгустуки-куски можно сказать облачка вытянутые.Ну я для себя предположил, что как раз прихватывая облачка легавая начинает сужать челнок,а выходя на постоянный поток переходит на потяжку и так пока не дойдет до птицы и не окончиться стойкой.ИМХО