Статья "Легавые в России вчера, сегодня, завтра. Островные и не только".

[iMan]

Я начинающий легашатник-любитель (и полный профан в кинологии), но в своей профессиональной области до сих пор не перестаю удивляться сколько у нас экспертов, корифеев, гуру и прочая, которые дай бог несколько серьезных книг или статей по специальности прочитали, не то что написали...

[iMan]

Стоило, наверное, сразу отметить, что на мой взгляд в статье Дупляткова доступно изложены наблюдения и предложения, с которыми в общем-то трудно спорить. Не ясно, о чем или "об чем" спор...

[Панчер]

Да это старая тема.

Правила 81 - не адекватная система оценки собак. С этим мало кто спорит, тем более, на "трайлерском ресурсе".
Вопрос в другом. В том, что пород легавых не одна и не три, со всеми из них можно охотиться со стойкой. У разных пород свои преимущества и недостатки. Выбирай на вкус.

Однако мнение о том, что у островных есть какое-то заведомое преимущество перед континентальными, - не верное мнение. Его не правильно продвигать.
И с курцхаарами, и даже с дратхаарами отлично охотятся со стойкой. По некоторой дичи островные более приспособлены, по некоторой такого не наблюдается.

А конкретнее? Почему  курц, а не английский сеттер или наоборот? Опять же мы будем сравнивать концепт английского сеттера и концепт немецкого или итало-сербского курца? или российского курца?)) 

[Панчер]

Стоило, наверное, сразу отметить, что на мой взгляд в статье доступно изложены наблюдения и предложения, с которыми в общем-то трудно спорить. Не ясно, в чем или "об чем" спор...

В статье Дуплякова?

[Leo]

А конкретнее? Почему  курц, а не английский сеттер или наоборот? Опять же мы будем сравнивать концепт английского сеттера и концепт немецкого или итало-сербского курца? или российского курца?)) 

Я не веду речь о сравнении. Концептов или чего-либо-еще.
Островные могут сравниваться только с островными. Я бы даже сеттеров с пойнтерами не сравнивал. Континенталы с континенталами. Но они - континенталы - тоже легавые собаки, вот я о чем.
В системе "рорсовского" разведения тоже есть вполне приличные представители континенталов, которые вполне "потянут" трайлы.

Всяк кулик свое болото хвалит.

Выбор породы легавых - дело индивидуальное.

[Панчер]

Я не веду речь о сравнении. Концептов или чего-либо-еще.
Островные могут сравниваться только с островными. Я бы даже сеттеров с пойнтерами не сравнивал. Континенталы с континенталами. Но они - континенталы - тоже легавые собаки, вот я о чем.
В системе "рорсовского" разведения тоже есть вполне приличные представители континенталов, которые вполне "потянут" трайлы.

Всяк кулик свое болото хвалит.

Выбор породы легавых - дело индивидуальное.

Вопрос был о существенных различиях пород. То, что кому-то может нравится такой или сякой цвет шерсти, не обсуждается. Почему кто-то, если дело индивидуальное, должен для своей охоты выбрать сеттера, а кто-то курца?

Трайлы - это парный пуск. Думаете, "потянет" рорсовское разведение?

[Панчер]

До сих пор, насколько я могу судить, европейский (немецкую кинологию оставим в стороне)  тренд в селекции континенталов был таким же, как в статье 1964, года - "догнать" островную))))
Взять, например, Филимона Стуся. Неоднократно выигрывал трайл с титулом в Сербии.  По своим возможностям "тянет" БП)))))
Ну и?

[iMan]

В статье Дуплякова?

Да, в статье Дуплякова. Уточнил в своем посте.

[Панчер]

Кстати, по поводу советских гонок континенталов  за островной. Я вот, правда, не знаю, они и в самом деле догнали островную или островную "испортили" до уровня континенталов)))))))

[Рустамчик]

Кстати, по поводу советских гонок континенталов  за островной. Я вот, правда, не знаю

Скромничаете?

[iMan]

Метод оценки качеств легавой при одиночном пуске, это же, по сути набор некоторых правил сравнения с неким воображаемым эталоном (с моделью). Вопроса качества метода оценки (соответствия модели) можно на время оставить в стороне.

Больше вопросов к самой модели - какие качества профессионалы и любители (пользователи) ценят и хотят видеть в своих собаках. Основной вопрос, как видится, - вопрос целеполагания, выбора цели.

Предметом споров истинных любителей легавых и практиков охоты с легавой в первую очередь должны, как кажется, стать требования к рабочим качествам, а не  способы их оценки и проведения состязаний...

Например, если взять горячо обсуждаемую в последние дни тему охоты на вальдшнепа, многие ли будут требовать поиска с плечом в 40 м или даже мененее "в густых местах"?

[Рустамчик]

Больше вопросов к самой модели - какие качества профессионалы и любители (пользователи) ценят и хотят видеть в своих собаках. Основной вопрос, как видится, - вопрос целеполагания, выбора цели.

Этот вопрос вытекает из того, кто уполномочен оценивать(сравнивать). . Если отзвонившие определенный срок одно, если доказавшие делом - совсем другое

[Рустамчик]

Например, если взять горячо обсуждаемую в последние дни тему охоты на вальдшнепа, многие ли будут требовать поиска с плечом в 40 м или даже мененее "в густых местах"?

Кто - что требует на своей охоте- дело личное. Вы о чем об охоте или о сравнении?

[Leo]

Трайлы - это парный пуск. Думаете, "потянет" рорсовское разведение?

Да, я тоже уверен, что истинные состязания не могут быть одиночными.
Одиночки - это только если вроде теста на соответствие раб.стандарту.
Сравнить можно только пустив парой.

В ринге же одновременно собаки ходят))

Думаю, потянут отд.экз.,которых никак с щенячества не зажимали и не дрессировали хз чему. Ну и природные данные для парной работы если присутствуют. Почему нет?
Не боги горшки обжигают.

[Рустамчик]

Думаю, потянут отд.экз.,которых никак с щенячества не зажимали и не дрессировали хз чему. Ну и природные данные для парной работы если присутствуют. Почему нет?
Не боги горшки обжигают.

Задорно. Как считаете, без отбора признаки - способны прогрессировать?