Статья "Легавые в России вчера, сегодня, завтра. Островные и не только".

[Панчер]

Так вот, если выбирать между сеттером и дратом, то об этой существенной и сущностной отличительной способности сеттера неплохо бы знать, а не то, что он там де стелится и ложится..))
И так далее..
И тогда может дойдет, почему в качестве вальдшнепятника во всем мире большинство предпочитает английского сеттера, а не драта, например))

 

[Leo]

Английский сеттер - истинный или прирожденный стоппер. В этом его, пожалуй, самое главное сущностное  отличие от других пород островных легавых. Английский сеттер - это останавливающая собака (chien d'arrêt (фр.) ) в отличие от указывающих собак (pointing dogs (англ.)) )))

Ну, как владелец АС стоппера не могу не согласиться.

Но я о другом писал, о том, что есть и другие легавые. Я их не сравниваю, они как с разных планет, хоть и одной Солнечной системы)))

А про правила-81 - там ясно все. Много уже обсуждали.

[Мечков Иван]

Не только.  В рабочем стандарте (европейском) английского сеттера указывается, что при отработке птицы он стремится вплотную к ней  приблизиться, блокировать ее, а это ну никак не вяжется с фактическим  поощрением дальней стойки правилами 81 года.. в конце концов, откуда берется эта "лежачая стойка" английского сеттера? а берется она как следствие его приближения к дичи вплотную.. поэтому никогда классный  английский сеттер не покажет "дальность", он будет всегда показывать " близость".. другими словами, высокие баллы по дальности у английского сеттера - это прямое  указание на его "низкопородность".. )))

Ну если сеттер всегда на виду будет и близко, тогда можно и заметить наверно момент причуивания и близости будет предшествовать хоть какая то потяжка, которую должны приплюсовать к дальности стойки? Другое дело что если он будет вваливать, то попробуй угляди метров за 200 чего он там делает.

[Leo]

Ну если сеттер всегда на виду будет и близко, тогда можно и заметить наверно момент причуивания и близости будет предшествовать хоть какая то потяжка, которую должны приплюсовать к дальности стойки? Другое дело что если он будет вваливать, то попробуй угляди метров за 200 чего он там делает.

Не все так просто. Его "потяжки" специфичны. Он редко прямолинейно приближается. Поэтому хер определишь даж на виду, где там начало причуивания, потяжки и пр.
Часто приостановка бывает, уход на укорлченную параллель, и оттуда уже стойка.
И нос часто в одну сторону, а птичка ровно на 45° сбоку, а то и больше (бывает, глазами косит в ту сторону).
И еще и башкой крутит частенько, пока идешь и уже видишь вдали.
В общем, баллы за "верность" летят в топку)))) и дальность даже на трешечку ну разве по бекасу, и то не часто.

[Панчер]

Ну, как владелец АС стоппера не могу не согласиться.

Но я о другом писал, о том, что есть и другие легавые. Я их не сравниваю, они как с разных планет, хоть и одной Солнечной системы)))

Есть и другие породы легавых..  но ведь не секрет, что подавояющее большинство пользователей  их отличает только по внешнему виду, игнорируя, а скорее тупо не зная, особенности их породной специализации.. и это в лучшем случае! В худшем, они наделяют породы какими-то своими, как правило, мифологическими или мифическими особенностями..

[Панчер]

Ну если сеттер всегда на виду будет и близко, тогда можно и заметить наверно момент причуивания и близости будет предшествовать хоть какая то потяжка, которую должны приплюсовать к дальности стойки? Другое дело что если он будет вваливать, то попробуй угляди метров за 200 чего он там делает.

Блокирующие потяжки, суть потяжки  (в европейском представлении) и  есть блокирование, как правило,  короткие, а то их и не бывает вовсе - с ходу приколачивают)))

Потяжка производится уже по локализованной птице, опять же в европейском представлении..
То, что у нас понимается под потяжкой, у  них называется  "контроль запаха", "проверка запаха"..

[Andrey]

европейском представлении

В этом и вся суть. А, наверное, в итало-французком.

[Панчер]

В этом и вся суть. А, наверное, в итало-французком.

А какие еще есть варианты? Финно угорский? Владимиро суздальский? Может красно-баковский??

[Владимир Дупляков]

Вот на соседнем форуме аргумент: раз ФТ в системе ФЦИ, следовательно деваться некуда, надо следовать правилам фци))) Отсюда старая история- системе рорс не нужно следовать стандартам АНГЛИЙСКОГО сеттера, НЕМЕЦКОГО Курцхаара, ФРАНЦУЗСКОГО бретона, ВЕНГЕРСКОЙ выжлы итд. Они сами с усами. Сами придумали для всех этих нерусских пород правила. А хрен ли! "Патриоты", едрен батон. Кто им запретит! Они же ничего не придерживаются, кроме собственных фантазий. У них старомосковский пойнтер, сеттера свои, для особенных условий. Какой в ж.пу рабочий стандарт пород оригинаторов! Какая подводка, стойка... Всех легавых испытывают вместе и континенталов и островных. Кто им указ?)

[Andrey]

А какие еще есть варианты? Финно угорский? Владимиро суздальский? Может красно-баковский??

Допустим скандинавский

[Панчер]

Допустим скандинавский

Лосиный сеттер?

[Панчер]

У них старомосковский пойнтер, сеттера свои, для особенных условий..

Русский православный сеттер)))

Главное, чтобы все зубы на месте были)))

[Панчер]

И Самодержавный дратхаар)))))

[Панчер]

ДБТЬ

[Панчер]

АС - это франкоиталоиспанская собака. Даже не английская.. нет никакого скандинавского или русского сеттера.. Все, что придумали про него русские, скандинавы и прочие румыны - пользовательские фантазии..