Выбор породы: вальдшнепятник

[Пионер]

А этого никто знать не может.. но сказать можно)

Не поспоришь)

[Панчер]

Не поспоришь)

Это не обязательно)))

Подготовка, натаска, тренировка решают многое.
Народ должен закуситься и тренировать таскать собак направленно под эту дисциплину, тогда можно начать делать какие-то выводы . Пока заранее приехал только Стаферов с островной. Результат  на табло.
Зеленский закусился ещё больше и все у него получилось. Но кусался он долго..  )))
И ему большущий респект!

[Панчер]

В соседней теме вопрос завис, про желательные качества вальдшнепятника. Интересно, что это за качества

Все те же и там же. Птицу надо эту хорошо собаке знать, чтобы направленно ее искать и успешно блокировать.

[Панчер]

А если искать птицу особо не надо, то и спаниель сойдёт или дратхаар)

[Федоровна]

В соседней теме вопрос завис, про желательные качества вальдшнепятника. Интересно, что это за качества

Главное качество - чтоб не сьебывалась с концами.

[Рустамчик]

Все те же и там же

Да вот не первый раз слышу, что вальдшнепятник это какая то еще более узкая специализация

[Панчер]

Да вот не первый раз слышу, что вальдшнепятник это какая то еще более узкая специализация

Ну некоторые  легавой дают работать только вальдшнепа или только куропатку..
Вот натасчика Нормана  ))))) его первый владелец, он же заводчик,  просил не показывать ему вальдшнепа - только куропатку..

[Пионер]

А если искать птицу особо не надо, то и спаниель сойдёт или дратхаар)

В нашей полосе "искать птицу особо не надо" случается буквально несколько раз за сезон. Всё остальное время хорошо если с локации на 1,5 часа 4-5 подъёмов. Соответственно искать нужно уметь + отрабатывать птицу тоже нужно уметь.
Есть угодья "классические" для вальдшнепа, мелятник или подрастающий лес, с опушками выдающимися на открытые луга, тут собака с мозгами должна смекнуть, что нет особого смысла пробивать лес, а нужно чесать опушки. А есть места типо вырубок, которые снова заросли подростом, тут уже нужно чесать этот выруб и тоже нет смысла особо уходить в коренной лес. Ну и сам поиск, собака в контакте, проверяет перспективные места, а не где то сама по себе шарахается. Это наверное и отличает собак более пригодных для охоты на вальдшнепа, от собак с которыми такая охота мучение. И так же отличие собак ещё в том, на сколько быстро она переключается после работы в поле, на работу в лесу, на сколько быстро адаптируется к смене угодий. 2-3 выхода и уже ты нормально охотишься или 10 дней секса и только тогда, что то начинает получаться. Так же по узкой специализации ИМХО количество ошибок, сюда в одну кучу, пустыри, умение запирать или держать птицу на чутье, качество стойки - долгое время, что бы успеть подойти и занять место для удобного выстрела. Все эти ошибки обидны, но не так смертельны тут в лесу на равнине, а вот в горах в Крыму на ЮБК. Там не вальдшнепятника, очень быстро захочется потерять.
И ещё одно отличие, я не знаю как это работает, но "вальдшнепятник" даже если птицы очень мало, каким то образом её найдёт, 1-2 работы да будет, не зря прокатался. А вот "не вальдшнепятник" так и будешь думать, что птицы не бывает в этих угодьях.
Походить с разными собаками в несколько охотников на шнепа и все без труда укажут, кто из этих собак больший вальдшнепятник. Всё ИМХО.

[Пионер]

И маленькая добавочка, ещё отличие "вальдшнепятника" инициативный поиск, он сам подстраивает под количество птицы в угодьях и сокращает его, если птицы много, и наоборот расширяет если птицы мало.+ может пробивать к примеру какие то кусты или пятаки деревьев находящиеся чуть в стороне от основного массива и не редко в поле 5 берёзок и под ними вальдшнеп. А собака, которая ищет с оглядкой на ведущего, туда и не пойдёт. Или вообще ходит под ногами, излишне контактная, боится потерять хозяина, что то найдёт конечно, но не всё. При таком раскладе, тут уже ведущему нужно ногами больше походить. А это лишнее время, пробить какую то локацию на наличие птицы, сам устал, собаку ушатал, а на другие места не времени ни сил не осталось. Инициативная собака - 20 минут, птицы нет, на выход, пробивать другое место, более перспективное по высыпке в этот день.

[Панчер]

Почему всего этого не должно быть или не быть у куропаточника??
Ну и вообще у хорошей легавой..?
Я сейчас не вдаюсь  в детали..

[Пионер]

Почему всего этого не должно быть или не быть у куропаточника??
Ну и вообще у хорошей легавой..?
Я сейчас не вдаюсь  в детали..

У хорошей легавой так и должно быть везде.
Но мы говорим о возможности быстро переключаться с одних угодий на другие и другую птицу. Видел бретонов, сеттера и слышал про пойнтера, которые так и не могут полноценно работать в лесу, а в поле вполне себе приличные собаки, кур можно щемить легко. А в лесу слишком много суеты. Видел бретона, в поле бретон бретон, куропатка работается на отлично, а поиск в лесу, как плохой споник, но со стойкой.

[Панчер]

Ну все мы видели плохих легавых.. и в лесу, и по куропатке..

[Пионер]

Тогда позволю себе ещё добавочку про поиск. Я вот тоже хрен знает, как это работает в лесу, но у "вальдшнепятника" особый компас в голове. Ведущий идёт, не всегда по прямой, собака бежит вообще не по прямой, везде тупо направление) но есть собаки, которые выходят на ведущего/охотника и хрен теряются, а есть 100 метров отрасла и пипец, потеря потерь. Видел сеттов, на 300м уходит, и возврат четко на ведущего без свистков. И это не единично, периодически такое случается.

[Федоровна]

В любом случае при переходе с поля в лес собачке несколько дней надо бы побегать по нему со встречами - с колес выставляться по новой птице неразумно. Рязанский гроза охранников турбазы в Текуне и подмосковный владелец бесхвостых собак тут впереди всех.

[Панчер]

В любом случае при переходе с поля в лес собачке несколько дней надо бы побегать по нему со встречами - с колес выставляться по новой птице неразумно. Рязанский гроза охранников турбазы в Текуне и подмосковный владелец бесхвостых собак тут впереди всех.

Тут много в разных местах писалось о сроках адаптации и к угодьям,  и к дичи.