Цитата: Игорь Стаферов от Авг. 29, 2022, 14:07  "Можно ли начинать натаску с леса, если собаку планируется к работе и в поле и в лесу?"

Тут ранее уже были правильные ответы на поставленный вопрос!Зачем вам усугублять процесс с молодой собакой, если вы ее не подготовили, не дали необходимого до натаски. Одной усвоенной команды - Ко мне не достаточно для натаски, как в лесу так и в поле.
Чтобы собака искала птицу,делала по ней стойку, и держала ее до подхода ведущего никаких команд не нужно...
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу

Цитата: Игорь Стаферов от Авг. 29, 2022, 14:49  S20829-14464802.jpg
Если собака не тянет и ее врожденные качества не позволяют ей стать отличной легавой ...то будь ты хоть сто раз профи...положительного результата не будет. Но дрессура делает своё дело, худо бедно искать она будет и кое как отрабатывать.



А как же правила натаски:
– Собака должна быть приучена к команде, при помощи которой ее можно подозвать к себе. Лучше, чтобы это был длинный свисток.

– Забыть все семинары и книги по натаске. Никакого ОКД!






Игорь, при всем уважении к Вам, я не разделяю Вашего подхода к постановке собак.у меня совершенно другое видение, которого я придерживаюсь...
И вопрос мой в той теме был совсем о другом.

Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу

Цитата: Kurzhaar от Авг. 29, 2022, 14:50  Чтобы собака искала птицу,делала по ней стойку, и держала ее до подхода ведущего никаких команд не нужно...

Вы бежите в переди паровоза!Из одной крайности бросаетесь в другую!Натасчика меняете, как перчатки!Вам досталась собака с хорошими вражденными качествами. Оставьте в пакое пса до натасчика!

Цитата: Игорь Стаферов от Авг. 29, 2022, 14:59  Вы бежите в переди паровоза!Из одной крайности бросаетесь в другую!Натасчика меняете, как перчатки!Вам досталась собака с хорошими вражденными качествами. Оставьте в пакое пса до натасчика!
Опять же я не спрашивал Вас, что мне делалать...не просил у вас совета.
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу

"Если собака не тянет и ее врожденные качества не позволяют ей стать отличной легавой ...то будь ты хоть сто раз профи...положительного результата не будет".
Еще хуже когда у владельца не достаточно врожденных качеств!Таким детей лучше не иметь.

Цитата: Игорь Стаферов от Авг. 29, 2022, 15:08  "Если собака не тянет и ее врожденные качества не позволяют ей стать отличной легавой ...то будь ты хоть сто раз профи...положительного результата не будет".
Еще хуже когда у владельца не достаточно врожденных качеств!Таким детей лучше не иметь.
Это вы прям в точку подметили... да,к счастью есть такие собаки, врожденные качества которых весьма сложно уничтожить...будь то корды, эоши и  «дауны ситдауны»...
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу

Я выражаю тут свое мнение, так как его имею! А ваши вопросы просто помогают мне это сделать. Как вы поступите - дело ваше!Другие товарищи в лес, в поле поведут собак подготовленных и натаска для них сложится значительно лучше и даже быстрее. У меня именно так и происходит!

Цитата: Игорь Стаферов от Авг. 29, 2022, 15:21  Я выражаю тут свое мнение, так как его имею! А ваши вопросы просто помогают мне это сделать. Как вы поступите - дело ваше!Другие товарищи в лес, в поле поведут собак подготовленных и натаска для них сложится значительно лучше и даже быстрее. У меня именно так и происходит!
Что значит подготовленная собака?
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу

Цитата: Kurzhaar от Авг. 29, 2022, 15:25  Что значит подготовленная собака?
Есть на это отдельная тема в которой часть ответа раскрыта. Нужно вновь туда вернуться и написать страждующим еще немного необходимого для молодой собаки перед натаской!

Цитата: Игорь Стаферов от Авг. 29, 2022, 15:33  Есть на это отдельная тема в которой часть ответа раскрыта. Нужно вновь туда вернуться и написать страждующим еще немного необходимого для молодой собаки перед натаской!
Я вам скинул правила натаски, опубликованные на этом форуме...на мой взгляд этого вполне достаточно.



– Собака должна быть приучена к команде, при помощи которой ее можно подозвать к себе. Лучше, чтобы это был длинный свисток.

– Забыть все семинары и книги по натаске. Никакого ОКД!
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу

S20818-20270361.jpgВот три собаки. Все имеют по две отличные оценки на ФТ, а так же приличные дипломы по РОРС. Первая начинала натаску по б/луг, вторая по вальдшнепу, третья в полях по куропатке!Ваш вопрос про вальдшнепа. Тогда стоит рассказать про вторую собаку, для которой это была первой птицей.

Цитата: Kurzhaar от Авг. 29, 2022, 15:39  Я вам скинул правила натаски, опубликованные на этом форуме...на мой взгляд этого вполне достаточно.



– Собака должна быть приучена к команде, при помощи которой ее можно подозвать к себе. Лучше, чтобы это был длинный свисток.

– Забыть все семинары и книги по натаске. Никакого ОКД!

Это достаточно тому кто написал и предложил правила!Будет хорошо, если это станет достаточным для будущего натасчика вашей собаки! И первому и второму так лучше чем получить в натаску собаку с кучей проблем по вине владельца.

Цитата: Игорь Стаферов от Авг. 29, 2022, 15:49  S20818-20270361.jpgВот три собаки. Все имеют по две отличные оценки на ФТ..Первая начинала натаску по б/луг, вторая по вальдшнепу, третья в полях по куропатке!Ваш вопрос про вальдшнепа. Тогда стоит рассказать про вторую собаку, для которой это была первой птицей.
Цитата: Игорь Стаферов от Авг. 29, 2022, 15:49  Вот это уже ближе к теме. Послушаю с удовольствием
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу

Ника тогда в свои 10 месяцев в полне созрела для натаски. В последние дни сентября я проверил в лесу наличие вальдшнепа с ее матерью Моной и убедившись, что его в достатке на следующее утро вновь приехал в лес.

#89 Авг. 29, 2022, 17:38 Последнее редактирование: Авг. 29, 2022, 20:25 от Мечков Иван
Есть такой способ в натаске молодой собаки когда используют хорошо поставленную, опытную собаку. Последняя должна быть на столько хороша, что бы вы были в ней уверены на все сто процентов. Тогда можно справиться и одному без помошника. Но лучше, по началу это сделать с товарищем. Обычно, заранее подготовленная молодая собака, быстро понимает свое предназначение и порой бывает достаточно одного совместного выхода и более того двух трех показов птицы!
В тот раз так и произошло. Мона два раза нашла вальдшнепов, молодая подваливала, секундировала. Мать подымала, я стрелял. Потом описанным ранее способом показывал битую птицу молодой. После двух работ молодую собаку посадил в авто, а с Моной продолжил охоту и добыл с ней еще 5 вальдшнепов.

S20829-16534363.jpgS20829-16534363.jpg