Поговорим про стиль...

[Julia]

Возник вопрос из разговора с Владимиром Дупляковым. Стало интересно разобраться. Можно ли, увидев  экстерьер собаки, дать оценку стилю её хода? Что в первую очередь влияет на стиль - строение или мозги, или и то и другое должно обязательно присутствовать? Виден ли стиль сразу у молодой собаки, или же он может меняться, например с приобретением лучшей физической кондиции и тд?

[Мечков Иван]

Имхо экстерьер (вернее его часть, как углы, растянутость, постав лап...) напрямую связаны со стилем. Но правильный экстерьер это необходимое, но недостаточное условие для правильного стиля.

[Julia]

На выставках смотрят углы, растянутость и тд, но эти собаки (шоу) не скачут и не стильные... Очевидно, что недостаточое условие, как Вы написали. А у спаниэлей стиль так же важен, как и для легавой? Ничего про спаниэлей не знаю.

[Мечков Иван]

Стиль конечно важен

Собака должна полностью обыскивать местность в границах своего поиска, не избегая зарослей, при минимальной помощи со стороны ведущего. При прочих равных стильная собака должна быть оценена выше. Однако, судья должен быть уверен, что быстрая стильная собака является также лучшей в нахождении дичи.

Стиль проявляется во всем, как смотрит, как бежит, как ищет. Стильная собака даже ссыт стильно )))

Спрингеринный стиль даже в быту и у щенков прет изо всех щелей (поведение, позы, взгляд...)

[Игорь Стаферов]

Виден ли стиль сразу у молодой собаки？
Из своего опыта скажу, что ДА！Опытный натасчик видит！Просто собаке нужно время, что бы это доказать и воплотить в Победе, Титуле.

[Мечков Иван]

Из своего опыта скажу, что ДА！Опытный натасчик видит！Просто собаке нужно время, что бы это доказать и воплотить в Победе, Титуле.

Достаточно ли этого для побед? Да и вообще для качественной собаки. НЕТ!

[Julia]

Виден ли стиль сразу у молодой собаки？
Из своего опыта скажу, что ДА！Опытный натасчик видит！Просто собаке нужно время, что бы это доказать и воплотить в Победе, Титуле.

То есть он есть от рождения и меняться не может? Но ведь собака растёт и меняется физически и психически. Для работы в поле нужно "созреть". А для стиля?

[Владимир Дупляков]

Возник вопрос из разговора с Владимиром Дупляковым. Стало интересно разобраться. Можно ли, увидев  экстерьер собаки, дать оценку стилю её хода? Что в первую очередь влияет на стиль - строение или мозги, или и то и другое должно обязательно присутствовать? Виден ли стиль сразу у молодой собаки, или же он может меняться, например с приобретением лучшей физической кондиции и тд?

Стиль, как мне кажется, это не только ход. Я бы отнес к стилю и то как собака обыскивает пространство и работу по птице и концентрацию в поиске и секундировку, если угодно. Это и мозги и функционально правильно сложенная собака. Если что-то у собаки существенно выпадает из этого "комплекса", описанного рабочим стандартом породы, то вряд ли ее можно назвать по настоящему стильной.
ИМХО, конечно. Ну и добавлю, что полагаться лишь на собственное мнение в вопросе стиля- не всегда объективно получается)

"Совершенно неправильным , является представление, что оценку стиля можно составить, оценивая отдельные приемы работы (поиска, потяжки, стойки и т. д.) вне связи друг с другом. Такое представление противоречит правильному определению стиля.
Скажем, если к зданию, построенному в современном стиле, пристроить античные колонны, то это здание станет образцом безвкусицы. Так и работа английского сеттера, имеющего тяжелый волчий ход, но очень стильную ползучую потяжку и стойку, не будет стильной и «стиль» мы должны оценить низко..."
А. ПЛАТОНОВ, кандидат сельскохозяйственных наук
/Статья из журнала "Охота и охотничье хозяйство" 1963 г./

[Julia]

Стиль, как мне кажется, это не только ход. Я бы отнес к стилю и то как собака обыскивает пространство и работу по птице и концентрацию в поиске и секундировку, если угодно. Это и мозги и функционально правильно сложенная собака. Если что-то у собаки существенно выпадает из этого "комплекса", описанного рабочим стандартом породы, то вряд ли ее можно назвать по настоящему стильной.
ИМХО, конечно. Ну и добавлю, что полагаться лишь на собственное мнение в вопросе стиля- не всегда объективно получается)

"Совершенно неправильным , является представление, что оценку стиля можно составить, оценивая отдельные приемы работы (поиска, потяжки, стойки и т. д.) вне связи друг с другом. Такое представление противоречит правильному определению стиля.
Скажем, если к зданию, построенному в современном стиле, пристроить античные колонны, то это здание станет образцом безвкусицы. Так и работа английского сеттера, имеющего тяжелый волчий ход, но очень стильную ползучую потяжку и стойку, не будет стильной и «стиль» мы должны оценить низко..."
А. ПЛАТОНОВ, кандидат сельскохозяйственных наук
/Статья из журнала "Охота и охотничье хозяйство" 1963 г./

Так может ли меняться стиль с возрастом (взрослением)? Или с изменением физической формы?

[АРМАТА]

Так может ли меняться стиль с возрастом (взрослением)? Или с изменением физической формы?

Может.
Тут главное определиться с самим понятием стиль. Стиль - не равно механике галопа, как и чутье не равно обонянию.

[АРМАТА]

Что касается оценки экстерьера ( тем более на выставке), то можно только что-то предположить, чтоб спрогнозировать ту же механику галопа( не стиль в целом) и все-равно ошибиться. Так как невидимые глазу пары градусов углов рычагов могут играть большую роль и задние будут работать в дисбаллансе с передними, так же " на глазок" не определить длину мышц и эластичность связок.

[Silа]

Что касается оценки экстерьера ( тем более на выставке), то можно только что-то предположить, чтоб спрогнозировать ту же механику галопа( не стиль в целом) и все-равно ошибиться. Так как невидимые глазу пары градусов углов рычагов могут играть большую роль и задние будут работать в дисбаллансе с передними, так же " на глазок" не определить длину мышц и эластичность связок.

Расскажите это бретонистам с их морфологией

[Рустамчик]

А может собака быть стильной и при этом не функциональной?

[АРМАТА]

А может собака быть стильной и при этом не функциональной?

Может, конечно.

[Владимир Дупляков]

Так может ли меняться стиль с возрастом (взрослением)? Или с изменением физической формы?

Может, если и мозги и сложка собаки к этому расположены.  Странно требовать одного и того же от растущего щенка, у которого только формируется организм и от сформировавшейся собаки. Хотя имхо, сколько не тренируй, если нет стиля у сложившейся собаки, то и не будет.