Цитата: Viking от Май 17, 2026, 20:41  #дратыневиноваты)))))

Что сеттера порваты)))

Лети или умри

При выборе породы легавой для меня большое значение имеет наличие у нее опции "парная работа", что,кроме всего прочего, предполагает врождённое  спонтанное секундирование.. сеттер тут впереди планеты всей..
А дратыневиноваты, конечно, что очень часто,  не имея в аптечке шовного материала, их даже погулять с приличными собаками выпустить нельзя, не говоря уже об охоте с ними в парах с другими легавыми   )))))

Лети или умри

При охоте с одной собакой будут-ли какие-то преимущества в работе собаки, у которой заложено секундировать, перед собакой, у которой нет опции секундирования? 

#18 Май 18, 2026, 11:35 Последнее редактирование: Май 18, 2026, 15:43 от Панчер
Цитата: ТерИг от Май 18, 2026, 10:03  При охоте с одной собакой будут-ли какие-то преимущества в работе собаки, у которой заложено секундировать, перед собакой, у которой нет опции секундирования? 

Основное преимущество секундирующей собаки в том, что с ней можно комфортно охотиться в паре или группе..
Можно также с большой вероятностью предположить, что у собаки, секундирующей врожденно,  и врожденная стойка по дичи укоренена надежно
Лети или умри

Иллюстрация к сказанному выше :

Лети или умри

Цитата: Панчер от Май 18, 2026, 11:35  Основное преимущество секундирующей собаки в том, что с ней можно комфортно охотиться в паре или группе..
Можно также с большой вероятностью предположить, что у собаки, секундирующей врожденно,  и врожденная стойка по дичи укоренена надежно
А можно предположить, что у такой собаки и тужение врождённое.

#21 Май 18, 2026, 16:11 Последнее редактирование: Май 18, 2026, 17:54 от Владимир Дупляков
Цитата: Новое поколение от Май 18, 2026, 16:01  А можно предположить, что у такой собаки и тужение врождённое.
Интересное предположение)))) Как связана стойка по собаке и стойка по птице? И там и там стОйка. Наверное, есть логика в предположении Панчера. Особенно если секундирование спонтанное. Какая логика связи секундирования и тужения, можно поинтересоваться у задающего вопрос?))

Цитата: Новое поколение от Май 18, 2026, 16:38  Тужит по птице.
А по чему еще можно тужить?))))
Владимир интересуется у Вас логической цепочкой такого предположения.
Мне кажется, я понимаю истоки появления у Вас идеи о такой взаимосвязи, более того, склоняюсь к тому, что бретонский эпаньюль - ваша порода))) Но все-таки хотелось бы услышать ответ.

Цитата: Владимир Дупляков link=msg/46858 date=1779109916Интересное предложение)))) Как связана стойка по собаке и стойка по птице? И там и там стойка. Наверное, есть логика в предположении Панчера. Особенно если секундирование спонтанное. Какая логика связи секундирования и тужения, можно поинтересоваться у задающего вопрос?))
Мы говорим о всех собаках 7 группы? У меня есть собака, спонтанно секундирующая, которая тужит с детства. Отсюда и вопрос.

Цитата: Новое поколение от Май 18, 2026, 16:48  Мы говорим о всех собаках 7 группы? У меня есть собака, спонтанно секундирующая, которая тужит с детства. Отсюда и вопрос.
Нормальный здоровый щенок интересуется птицей. Выбивает ее со стойкой или без стойки, толкает и гонит. Это совершенно естественное поведение. А вот если щенка , который ни умом ни телом ещё не сформировался начинать останавливать, то можно и не заметить, почему это он вдруг затужил или вообще уходит от птицы. Как по мне, это проблема возникает при остановке или других манипуляциях с молодой собакой. Только владелец этого даже и не заметил. И записал во врождённое. Имхо, естественно.

Цитата: Владимир Дупляков link=msg/46863 date=1779112851Нормальный здоровый щенок интересуется птицей. Выбивает ее со стойкой или без стойки, толкает и гонит. Это совершенно естественное поведение. А вот если щенка, который ни умом, ни телом ещё не сформировался, начинать останавливать, то можно и не заметить, почему это он вдруг затужил или вообще уходит от птицы. Как по мне, это проблема возникает при остановке или других манипуляциях с молодой собакой. Только владелец этого даже и не заметил. И записал во врождённое. Имхо, естественно.
Вы утверждаете, что тужение всегда приобретённое?

Цитата: Новое поколение от Май 18, 2026, 17:14  Вы утверждаете, что тужение всегда приобретённое?
Чтобы это утверждать, нужно наверное иметь какие-то научные обоснования. Я же написал имхо. Я склоняюсь к тому, что тужение- приобретенное. Все собаки разные и что может послужить триггером для тужения не всегда ясно и понятно. Для какой то собаки это удар током при взлете птицы, а для какой-то и вопля хозяина достаточно.

Цитата: Новое поколение от Май 18, 2026, 17:14  Вы утверждаете, что тужение всегда приобретённое?
А что об этом "лучший натасчик" говорит?)))))))) что он утверждает?)
Лети или умри

Цитата: Владимир Дупляков от Май 18, 2026, 17:30  Чтобы это утверждать, нужно наверное иметь какие-то научные обоснования. Я же написал имхо. Я склоняюсь к тому, что тужение- приобретенное. Все собаки разные и что может послужить триггером для тужения не всегда ясно и понятно. Для какой то собаки это удар током при взлете птицы, а для какой-то и вопля хозяина достаточно.
Да собственно самого звука  взлета птицы может быть достаточно)))
Особенно риск этого возрастает, если  знакомить совсем  маленького щенка с такой птицей, как например,, фазан..))
Да и куропатка может испугать прилично
Лети или умри

Цитата: Панчер от Май 18, 2026, 17:38  Да собственно самого звука  взлета птицы может быть достаточно)))
Особенно риск этого возрастает, если  знакомить совсем  маленького щенка с такой птицей, как например,, фазан..))
Да и куропатка может испугать прилично
Соглашусь. Собачки они все разные. А если не сформирована, тем более