Инбридинг

[pastop]

На практике же. В наших реалиях все это остаётся в плоскости теории. Потому что инбридинг инструмент не дешёвый. Да же при двух тесных пометах в год, большой удачей будет что родился щенок одновременно и в типе и поведением похожий на родоначальника. Обычно либо экстерьерно похож либо манерой поведения похож. Что б все сложилось вместе редкость. И при этом понятно что все сложилось ближе к двум годам от роду в этих щенках. Да же не знаю  сколько через питомник должно в год проходить щенков что б все о чем написано выше начало давать плоды. Тридцать, пятьдесят, сто?

[Владимир Дупляков]

На практике же. В наших реалиях все это остаётся в плоскости теории. Потому что инбридинг инструмент не дешёвый. Да же при двух тесных пометах в год, большой удачей будет что родился щенок одновременно и в типе и поведением похожий на родоначальника. Обычно либо экстерьерно похож либо манерой поведения похож. Что б все сложилось вместе редкость. И при этом понятно что все сложилось ближе к двум годам от роду в этих щенках. Да же не знаю  сколько через питомник должно в год проходить щенков что б все о чем написано выше начало давать плоды. Тридцать, пятьдесят, сто?

"Использование инбридинга — дело десятилетий"(с) пост #1 этой темы
Взял кобелька, получил квалификацию, повязал сукой, какую дадут, получил от вязки суку и повязал- это точно не про инбридинг))) Если ты не видел не то что "Эверест", на который как бы делается инбридинг, а даже собак от которых происходит твой щенок, о чем может идти речь?)))

[pastop]

Это не вопрос. Что дело десятилетий. Но работа то должна быть непрерывной. Вот и вопрос сколько щенков в год при тесном сношении должно родится в питомнике , что б отвечать всем критериям этого самого инбридинга )). Пазлов очень много. В типе родоначальника родился, но в работе так себе,.   в работе хорош , но на родоначальника не похож. Или похож не на родоначальника а на его брата. Про десятилетия то понятно. Стадо какого количества должно быть , что б десятилетия даром не прошли))

[Leo]

Видимо, поэтому по-настоящему великих заводчиков/питомников и единицы, что десятилетями не только держали "стадо", но и знали и понимали, как и какие линии вести. Радентис, к примеру.

[Kurzhaar]

Видимо, поэтому по-настоящему великих заводчиков/питомников и единицы, что десятилетями не только держали "стадо", но и знали и понимали, как и какие линии вести. Радентис, к примеру.

В любом случае нужно много времени, денег, терпения  и энтузиазма, чтобы действительно добиться результата. Такое не каждому под силу.

[Leo]

В любом случае нужно много времени, денег, терпения  и энтузиазма, чтобы действительно добиться результата. Такое не каждому под силу.

Нужно ЖИТЬ ТОЛЬКО ЭТИМ, Кирилл.

[NEO]

На практике же. В наших реалиях все это остаётся в плоскости теории. Потому что инбридинг инструмент не дешёвый. Да же при двух тесных пометах в год, большой удачей будет что родился щенок одновременно и в типе и поведением похожий на родоначальника. Обычно либо экстерьерно похож либо манерой поведения похож. Что б все сложилось вместе редкость. И при этом понятно что все сложилось ближе к двум годам от роду в этих щенках. Да же не знаю  сколько через питомник должно в год проходить щенков что б все о чем написано выше начало давать плоды. Тридцать, пятьдесят, сто?

Устойчивость и гарантированный результат Вы получаете не от инбридинга, а в линии, т.е от сортировки в прямом и инбредном потомстве.
А практически - Вам нужно подбирать в пару таких производителей из генеалогической линии (т.е среди прямых потомков или инбридированных особей), которые соответствуют типу родоначальника по отслеживаемым качествам. Т.е линию не обязательно начинать и вести в одиночку. Можно использовать результаты коллег, которые занимаются этими же кровями. Как бы вычленить для своего разведения линию из имеющихся вокруг Вас потомков интересующего Вас родоначальника.
Просто когда Вы делаете инбридинг, надо не только смотреть в родословную, но и все время держать в голове ЧЕРЕЗ КОГО Вы делаете инбридинг на родоначальника. Все эти промежуточные особи обязательно должны быть в типе родоначальника, и нести в себе черты Вашего представления об идеале.

[Рустамчик]

В любом случае нужно много времени, денег, терпения  и энтузиазма, чтобы действительно добиться результата. Такое не каждому под силу.

Куда из перечня пропали ум и талант?

[pastop]

Видимо, поэтому по-настоящему великих заводчиков/питомников и единицы, что десятилетями не только держали "стадо", но и знали и понимали, как и какие линии вести. Радентис, к примеру.

А я вот не припомню личностей, что б стадо впустую держали. А вот тех кто знания и понимание имеет как линии вести, а стада не имеет. такив вот дохрена)

[NEO]

Это не вопрос. Что дело десятилетий. Но работа то должна быть непрерывной. Вот и вопрос сколько щенков в год при тесном сношении должно родится в питомнике , что б отвечать всем критериям этого самого инбридинга )). Пазлов очень много. В типе родоначальника родился, но в работе так себе,.  в работе хорош , но на родоначальника не похож. Или похож не на родоначальника а на его брата. Про десятилетия то понятно. Стадо какого количества должно быть , что б десятилетия даром не прошли))

Нужно решить для себя, что такое "в типе родоначальника". Это ведь не только экстерьер, раз Вы занимаетесь рабочим разведением.
И дальше - вопрос вИдения. Можете ли Вы увидеть, чем и насколько данная собака похожа на родоначальника - от этого зависит качество подбора. Вы можете подбирать мягче или строже - это зависит от ситуации. И от этого зависит, конечно, результат.
Нам говорили - "искусство селекции". По большому счету, это ведь не ремесло...

[pastop]

Устойчивость и гарантированный результат Вы получаете не от инбридинга, а в линии, т.е от сортировки в прямом и инбредном потомстве.
А практически - Вам нужно подбирать в пару таких производителей из генеалогической линии (т.е среди прямых потомков или инбридированных особей), которые соответствуют типу родоначальника по отслеживаемым качествам. Т.е линию не обязательно вести в одиночку. Можно использовать результаты коллег, которые занимаются этими же кровями. Как бы вычленить для своего разведения линию из имеющихся вокруг Вас потомков интересующего Вас родоначальника.
Просто когда Вы делаете инбридинг, надо не только смотреть в родословную, но и все время держать в голове ЧЕРЕЗ КОГО Вы делаете инбридинг на родоначальника. Все эти промежуточные особи обязательно должны быть в типе родоначальника, и нести в себе черты Вашего представления об идеале.

Я о другом. О реалиях. О том что к примеру ресурса всех заводчиков спрингеров в России в данный момент не достаточно что б правильно пользоваться этим инструментом.
В государственных проектах ученым ресурс предоставляет само государство и развязывает им руки для творчества. В нашем деле рассчитывать приходится только на себя. и по сеньке шапку выбирать.
А по сеньке у нас линейное разведение вряд ли вытянет кто. Только аборигенное. вязать лучшее с лучшим.))

[pastop]

Что б занимается линейным разведением, а не ИМИТИРОВАТЬ его, нужен миллиард рублей. так наверное понятней.

[NEO]

Я о другом. О реалиях. О том что к примеру ресурса всех заводчиков спрингеров в России в данный момент не достаточно что б правильно пользоваться этим инструментом.
В государственных проектах ученым ресурс предоставляет само государство и развязывает им руки для творчества. В нашем деле рассчитывать приходится только на себя. и по сеньке шапку выбирать.
А по сеньке у нас линейное разведение вряд ли вытянет кто. Только аборигенное. вязать лучшее с лучшим.))

До сих пор есть девочки, которые хотят ДУАЛОВ. Они вяжут самых рабочих с самыми красивыми. Результатов мы насмотрелись, и, надеюсь, что всякий задумавшийся понимает, насколько это опасный путь - лучших с лучшими.

[NEO]

Что б занимается линейным разведением, а не ИМИТИРОВАТЬ его, нужен миллиард рублей. так наверное понятней.

А что Вы имеете в виду под имитацией линейного разведения? Формальный подбор по родословным? Ну тоже ведь уже напробовались с насмотрелись!

[Kurzhaar]

Нужно ЖИТЬ ТОЛЬКО ЭТИМ, Кирилл.

Про это и говорю)