Парные пуски. Были и небылицы.

[Панчер]

Никакого чики-пуки.
Не нахождение битой птицы или подранка. Грубая ошибка. Собака не квалифицируется. Кроме ситуаций, когда собаку не сразу посылали на подачу, и если собака обозначила движение по следу, но не смогла поймать подранка.
Т.е. если вторая собака и судьи не нашли битую - первая остаётся без расценки.  А вторая - нет.

Че за херня. Первая даже титул может получить, если вторая и судьи не найдут упавшую после отстрела птицу. Марк Вайтхауз выписал титул Манефе, которая не нашла битого перепела, после нее послали собаку, которая тоже не нашла. Судьи не нашли. Потом работа, фазан. подача. Ран офф с кокером и резерв сасит.

[Панчер]

Не быть первой - это не ошибка, это проигрыш в конкуренции.
Не найти битую - ошибка.
Разные вещи.
Ну, и Вы сами сказали, что если одна собака дважды нашла первой, то вторую из пары, как правило, больше смотреть не будут. Это и есть частный случай выбивания.

на трайлах легавых можно не быть первым под птицей  и выиграть трайл. Нет там конкуренции за то, чтобы быть первым под птицей. Просто для квалификации нужна работа.
Да второй раз смотреть не будут собаку. которая не нашла в то время, как выступающая с ней в паре, нашла дважды, это можно называть как угодно, но на выбивание больше похоже пустая стойка одной и отказ от секундирования второй, за которой следует дисквал.. вот это выбивание так выбивание))
На трайлах не найти битую - ошибка, если ее найдет собака, посланная на подачу второй,  или судьи , а так,  нихера.

[Bolt]

Че за херня. Первая даже титул может получить, если вторая и судьи не найдут упавшую после отстрела птицу. Марк Вайтхауз выписал титул Манефе, которая не нашла битого перепела, после нее послали собаку, которая тоже не нашла. Судьи не нашли. Потом работа, фазан. подача. БРан офф с кокером и резерв сасит.

6.3. Грубые ошибки (собака остается без оценки)
Выход за установленные границы поиска
Плохая управляемость
Ловля нераненой дичи
Неостановка на взлет птицы
Использование голосовых команд при управлении в поиске живой дичи и на подаче би- той или подранка
Отсутствие челнока или неудовлетворительное обыскивание местности Неостановка на выстрел, взлет и падение дичи
Ненахождение битой или раненной дичи.

5.8. Если собака ведет себя безразлично по отношению к убегающему подранку, она должна быть отозвана немедленно. Если на поиск подранка посылается поочередно несколько собак, то должна приниматься во внимание очередность, в какой они были посланы на его розыск. Ведущим второй и последующих собак может разрешаться наведение собак на место падения битой или раненной дичи так же как и ведущему первой, если его собаке не удалось его заметить. Если вторая или последующие собаки подбирают дичь, то первая собака дисквалифицируется. Если первая собака приходит четко в место падения дичи и хорошо отрабатывает след подранка, то в случае неудачи она автоматически не дисквалифицируется и не лишается права претендовать на участие в распределении мест, при условии, что дичь не будет найдена другой собакой или судьями. Кроме того, возникают ситуации, при которых нет возможности послать собаку на подачу немедленно. Если это происходит и проходит значительное время, то собаку не следует дисквалифицировать за отсутствие подачи, если она в последствии не была найдена другой собакой или судьями.

Херня такая:
Согласно 6.3 собака остаётся без оценки, кроме случаев, предусмотренных 5.8

[Панчер]

"6.9. Спаниель должен четко подбирать битую дичь, быстро возвращаться и подавать
мягкой хваткой в руки. Кратковременная задержка не будет считаться большой ошибкой, если вспугиванию предшествует изнурительный поиск дичи.По возможности и принимая во внимание условия, не следует посылать собаку на дальнюю закрытую подачу. Следует вывести собаку на приемлемую дистанцию до места падения.
Как правило, неразумно испытывать более двух собак на одной подаче. Если обе собаки
попытались и не смогли выполнить подачу, и судья достаточно внимательно обследовал место падения, то следует оставить поиск битой дичи и продолжить движение линии участников. Если какая-нибудь из последующих собак найдет битую или раненную
дичь, это, тем не менее, необязательно будет трактоваться как неподача битой дичи предыдущими собаками. "

[Bolt]

"6.9. Спаниель должен четко подбирать битую дичь, быстро возвращаться и подавать
мягкой хваткой в руки. Кратковременная задержка не будет считаться большой ошибкой, если вспугиванию предшествует изнурительный поиск дичи.По возможности и принимая во внимание условия, не следует посылать собаку на дальнюю закрытую подачу. Следует вывести собаку на приемлемую дистанцию до места падения.
Как правило, неразумно испытывать более двух собак на одной подаче. Если обе собаки
попытались и не смогли выполнить подачу, и судья достаточно внимательно обследовал место падения, то следует оставить поиск битой дичи и продолжить движение линии участников. Если какая-нибудь из последующих собак найдет битую или раненную
дичь, это, тем не менее, необязательно будет трактоваться как неподача битой дичи предыдущими собаками. "

Согласно 6.3 собака остаётся без оценки. Первая. А вторая, согласно 5.8 продолжает движение, вместе с линией участников. После changing первой dog. Патамучта first dog down.
Такая херня.

[Панчер]

п.6.4 "... Поиск по следу подранка, не закончившийся его нахождением, не должен автоматически лишать собаку участия в итоговом распределении мест."

[Bolt]

На то, что первая собака должна быть заменена, косвенно указывают слова: « Если какая-нибудь из последующих собак найдет битую или раненную
дичь,

[Панчер]

Не нахождение битой или подранка дичи фиксируется нахождением ее второй собакой или судьями.. Если вторая собака и судьи не нашли, то считается, что это сбежавший подранок. Точка. 

[Bolt]

п.6.4 "... Поиск по следу подранка, не закончившийся его нахождением, не должен автоматически лишать собаку участия в итоговом распределении мест."

Именно об этом я написал с самого начала - два предусмотренных правилами смягчающих обстоятельства.
Но только, «Если первая собака приходит четко в место падения дичи и хорошо отрабатывает след подранка».
А если просто не нашла, или не чётко вышла в место падения, и при этом на подачу была послана сразу - нафиг с пляжа, «трайлы - водный вид спорта» (с).

[Bolt]

Не нахождение битой или подранка дичи фиксируется нахождением ее второй собакой или судьями.. Если вторая собака и судьи не нашли, то считается, что это сбежавший подранок. Точка. 

6.3 с поправкой на 5.8, где подробно указаны условия, при которых собака может быть оставлена на трайле.
Точка.
Если собака чётко вышла в место падения, но не смогла взять след - считается, что она упустила возможность поймать подранка. Если не точно вышла в место падения - упустила возможность взять след и поймать подранка. Если взяла след, но не поймала - 5.8. В остальных случаях, если не было задержки с посылом на подачу - 6.3.

[Панчер]

Да

6.3 с поправкой на 5.8, где подробно указаны условия, при которых собака может быть оставлена на трайле.
Точка.
Если собака чётко вышла в место падения, но не смогла взять след - считается, что она упустила возможность поймать подранка. Если не точно вышла в место падения - упустила возможность взять след и поймать подранка. Если взяла след, но не поймала - 5.8. В остальных случаях, если не было задержки с посылом на подачу - 6.3.

Ну надеюсь, Вы сумеете отличить смогла или не смогла собака взять след..
А на практике, как я написал ранее: не нашла первая, вторая не нашла, не нашли судьи. все дальше пошли. И вот если "чемпион", посланный вторым,  нашел и подал , то первая, а у нас "второй номер", ВЫБИВАЕТСЯ..  И если "чемпион" не нашел, то никакой ошибки НИ У КОГО  нет.
Сразу, чтобы Вы к словам не цеплялись, скажу, что "не нашла" подразумевает, что искала там, куда битая или раненая упала, и даже взяла след.. Более того, если искала не там, куда упала, то надо еще посмотреть, поскольку есть большая вероятность, что собака там нет там))) напала на след подранка, который успел отбежать с места падения..

[Bolt]

Да
Ну надеюсь, Вы сумеете отличить смогла или не смогла собак взять след..
А на практике как я написал ранее: не нашла первая, вторая не нашла, не нашли судьи. все дальше пошли.

6.3 собака оставляется без оценки. Смягчающие обстоятельства описаны в 5.8. Это по национальным правилам. Всё остальное правилам не соответствует.

[Панчер]

6.3 собака оставляется без оценки. Смягчающие обстоятельства описаны в 5.8. Это по национальным правилам. Всё остальное правилам не соответствует.

Что соответствует, а что не соответствует  правилам на поле решает судья. Он интерпретирует правила. Поэтому если судья решит, что первая собака остается, то она останется, чтобы там не казалось очень въедливому зрителю.
Для нашего  разговора  достаточно факта, что на трайлах спаниелей "чемпион" может выбить "второй номер", найдя и подав битую птицу или подранка, которую не нашел "второй номер", будучи посланным на подачу первым.
И что не будет никакой ошибки у обеих собак, если эти собаки и судьи не найдут упавшую птицу в месте ее падения. Возможность такого судейского решения предусмотрена правилами.

 Может ли судья снять первую собаку и оставить вторую? Да. Если первая не ищет, не идет на подачу, не подбирает и не несет ведущему найденную и если ведущий не может ее навести в место падения. Не понимаю, как упоминание об этом укрепляет  Вашу аргументацию по выбиванию/не выбиванию.. Можно было бы, также не понятно зачем, послушать Вашу версию того, что Вы считаете хорошей отработкой следа подранка ..  Обсуждать гипотетический турнир на выбывание, который якобы имела в виду НЕО, гораздо продуктивнее..)

[Мечков Иван]

На практике, особенно по перепелу точное место падения частенько довольно расплывчато... Где то вон у той травинки 😂. Был случай в Тамбове вмпрошлом году - бьют двух перепелов за раз. Падают не далеко другиот друга и вдоль линии. Посылают первую собаку, приносит. Посылают вторую собаку за вторым - не находит. Вызывают следующую (мою). Указывают направление. Собака ищет ищет, не находит. Идут судьи, находят совсем не там куда собаку посылали. Там мне кажется просто первая собака подала как раз ту птицу (дальнюю для нее) и все перепуталось с местами падения. Собаку не сняли при этом, хотя особо и неиоценили в тот раз. Но то другие косяки.

[Мечков Иван]

А что касается выбивания у спаниелей, то скорее ошибка одной собаки провоцирует на ошибку второй. Например одна остановилась, вторая погнала у нее под носом, в результате сорвалась к примеру и первая. Или некачественная обработка птицы одной собакой, которая тянет за собой некачественный выстрел, в результате чего образуется сложная подача, часто на удачу. Ну уж а как стрелок подгадить собаке может - тут уж говорить ничего вообще не надо.

А так да - чемпион должен быть готов ко всему!