Разговоры про подводку

[Leo]

Вот от этого и вопрос...собака не продвигается...птица в ~5 метрах от собаки и не взлетает. Как вести себя ведущему. Может ли он сделать 2 шага впереди собаки к примеру, чтобы спровоцировать взлет птицы...?

Я на охоте, было дело, гаршнепа раздавил сапогом. Сидел в 20 см от носа собаки, я так и не смог его разглядеть в траве. Подводить было некуда, это было ясно, но и вылетать он никак не хотел. Зашел за собаку, ясное дело, и случайно наступил. Добыт без выстрела.
В пер.декаде ноября было это.

[Leo]

Легавая должна подводить, впереди ведущего. Хотя бы формальность надо соблюдать?!) Я понимаю что Вы поклонник подводки у ноги.)) Ну должна же собака быть раньшем Вас на птице.)) Хотя на охоте можно и пинка дать птице и камушком С палкой бросить.)

С чего Вы взяли, что "легавая должна подводить впереди"? Ведущий может заходить так, как считает нужным. Иначе это не охотничье мероприятие. На охоте я практически никогда ни с какими собаками сзади не подхожу, это не удобная позиция для стрельбы.

[Бобби Бонс]

С чего Вы взяли, что "легавая должна подводить впереди"? Ведущий может заходить так, как считает нужным. Иначе это не охотничье мероприятие. На охоте я практически никогда ни с какими собаками сзади не подхожу, это не удобная позиция для стрельбы.

6.1. Собака может быть оценена, если она сделает, как минимум, одну положительную работу. С одной положительной работой по зайцу собака может претендовать только на оценку «отлично» без присуждения звания. На состязаниях с отстрелом оценивается работа собаки до и после выстрела. До выстрела собака должна искать и делать стойку по дичи, а после ее отстрела – искать и подавать битую или подранка. На состязаниях с отстрелом предусмотрена также подача с воды (см. ст. 4 общих правил филд трайлов). Если на состязаниях с отстрелом у собаки не было возможности подать дичь во время выступления, следует прибегнуть (лучше сразу после окончания ее выступления) к подаче свежебитой пернатой дичи ( см. ст. 5 общих правил филд трайлов). В случае отказа от подачи заброшенной дичи собака может претендовать только на оценку «очень хорошо».

Положительная работа, как правило, начинается с потяжки, затем следует напряженная стойка и, если требуется, подводка по команде. В момент подъема дичи и производства выстрела собака остается на месте неподвижной. В случае отстрела дичи собака остается неподвижной и при ее падении. После посыла на подачу собака находит и подает битую дичь или подранка ведущему точно в руку. Работа не считается завершенной, пока ведущий не возьмет собаку на поводок. Работа по пернатой дичи не засчитывается, если дичь не взлетает.

Если требуется подводка, собака должна подводить уверенно и легко впереди ведущего и только по его команде, удерживая дичь на чутье. Длинные подводки допускаются при условии, что они будут производиться напряженно, решительно и без задержек. За отказ от подводки собака дисквалифицируется.

Не следует путать подводку со спонтанным приближением собаки к дичи до подхода ведущего, направленным на удержание ее на чутье.

[Niakis]

 Все эти - наступил, задавил, палку кинул и  бревно, это скорее исключение из поведения). И да меня эти не удивят ни перепелом, ни гаршнепом из под сапога) Птица взлетает обычно при подходе и точка. А дельных наслушался, в том числе и запирающих)

[Kurzhaar]

Все эти - наступил, задавил, палку кинул и  бревно, это скорее исключение из поведения). И да меня эти не удивят ни перепелом, ни гаршнепом из под сапога) Птица взлетает обычно при подходе и точка. А дельных наслушался, в том числе и запирающих)

Да запирание это не значит, что птица не взлетит при подходе...это значит, что она не бежит под собакой...затаивается.
Это просто дельные все на свой лад переврали.

[Niakis]

Да запирание это не значит, что птица не взлетит при подходе...это значит, что она не бежит под собакой...затаивается.
Это просто дельные все на свой лад переврали.

Ну там весь базар был что птицу руками ловили, хотя она вела себя неадекватно просто) У меня тоже были неадекватные случаи, но я не приписываю это собаке))

[Kurzhaar]

Ну там весь базар был что птицу руками ловили, хотя она вела себя неадекватно просто) У меня тоже были неадекватные случаи, но я не приписываю это собаке))

Сказочники)
Но признаться я один раз видел, когда Денис Полунин раздвинул траву и там сидела куропатка, в то время как его собака стояла на стойке в полуметре от птицы. Не знаю, что это было...но запирание это точно не про это)
Но самая Крутая сказка это анонс) ее до сих пор новичкам рассказывают...преподносят как наивысшее проявление контакта

[Niakis]

Сказочники)
Но признаться я один раз видел, когда Денис Полунин раздвинул траву и там сидела куропатка, в то время как его собака стояла на стойке в полуметре от птицы. Не знаю, что это было...но запирание это точно не про это)
Но самая Крутая сказка это анонс) ее до сих пор новичкам рассказывают...преподносят как наивысшее проявление контакта

С анонсом то как раз и нет проблем, тоже видел)) Как то альфа сдохла, отсвистел бретона, хотя и не сразу, он обратно чухнул без поиска,за ним, стойка - куропатка была. Думаю это дело можно и надрессировать.А как надрессировать чтоб птицу руками ловить из под легавой?))Ну сеткой понятно)

[Панчер]

Проблема подъема дичи из-под стойки явно надумана. Гораздо большей проблемой является неспособность легавой удержать дичь  под стойкой до подхода охотника. Там, где легавая не может долго удерживать дичь стойкой, чтобы она не сбежала до подхода охотника,предпочтительнее флашер или спрингер (to flush синоним слову to spring).
Если уж легавая зажала птицу и дождалась вас с ней, то уж как-нибудь вы птицу поднимите..
Очевидно, что на открытом зажать птицу относительно просто, а вот в зарослях задача сильно усложняется.. поэтому там чаще юзают флашеров..
Суть флашера: поднять - не дать бежать,
легавой: держать - не дать бежать))

[Панчер]

Анонс - это всегда маркер проблемы со  стойкой, чтобы под ним не понималось, то же и заход..

[Панчер]

Флашер не должен даввть бежать пернатым, чего не сквжешь про кроликов и прочих зайцев..))
 не знаю как кролики, а вот зайцы стойку крайне редко долго выдерживают..

[Панчер]

Вообще, чем дольше легавая может держать птицу, тем выше ее ценность...
Понятно, что речь идет об объектах, которые стойку держат в принципе...
Самую большую проблему для легавой представляют объекты, которые западанию и взлету предпочитают убегание.. Отсюда у бальников любовь к неширокому поиску и флашам.. По хорошему, большинству нужен спрингер, но из-за рогов и по незнанию большинство выбирает полупокеров ни то ни сё в рубашке легавой ну или дратхаара))

[Kurzhaar]

Скажите, а мотивация собаки на подводку легким касанием холки не может закрепиться у собаки как команда, которой в будущем она будет ждать? Смотрю многие проф натасчиком применяют этот прием. И в «10 правилах» он есть.

[Панчер]

Скажите, а мотивация собаки на подводку легким касанием холки не может закрепиться у собаки как команда, которой в будущем она будет ждать? Смотрю многие проф натасчиком применяют этот прием. И в «10 правилах» он есть.

Что такое мотивация? По-русски общаться не?)))

[Kurzhaar]

Что такое мотивация? По-русски общаться не?)))

Пардон оговорочка Фрейду))сижу пишу документ о мотивации личного состава))


Речь о стимуляции подводки легким касанием холки