СТОППЕРЫ И УКАЗАТЕЛИ

[Панчер]

"Другие составляющие запаха"  - это и есть другой запах. "Отсекать" запах непосредственно от зайца = его игнорировать.

[Andrey]

"Другие составляющие запаха"  - это и есть другой запах. "Отсекать" запах непосредственно от зайца = его игнорировать.

Не совсем так. При подъёме гончая гонит на ,,глазок,, игнорируя все запахи, по мере удаления зайца гонит по шлейфу запаха зайца, игнорируя запах следа, далее гонит по самым летучим, и быстрее всего самым пахучим, запахам следа не опуская голову. И только достаточно удалев опускает голову для причуивания тяжёлых фракций запаха, игнорируя все остальные. Т.е. в разные моменты гона работает с тем, или иным запахом, так, или иначе игнорируя остальные. По мере приближения к зайцу всё будет в обратной последовательности.

[Панчер]

Это из области фантазий или версий, а вот игнорирование запаха непосредственно от зайца в пользу следа можно считать у хороших гонцов доказанным  и, как следствие, поощряться в селекции..

[Панчер]

Легавые гонят в узерку, могут доработать по следу, но это не то, на что нужно вести отбор.. Об этом речь.

[Andrey]

Это из области фантазий или версий, а вот игнорирование запаха непосредственно от зайца в пользу следа можно считать у хороших гонцов доказанным  и, как следствие, поощряться в селекции..

Выдающихся гонцов от хороших как раз и отличает умение и ЖЕЛАНИЕ пользоваться всеми спектрами запахов применительно к условиям работы в настоящий момент времени.

[Andrey]

Легавые гонят в узерку, могут доработать по следу, но это не то, на что нужно вести отбор.. Об этом речь.

Отбор ведут по качеству работы, применительно к породе. А угонка птицы начинающей легавой показатель страсти.

[Andrey]

 Кстати о ,,хороших,, гончих. Понятие достаточно условное, и зависит как от местности, так и основного объекта охоты. Различие между РГ и РПГ как раз в желании пользоваться разными запахами, в том числе и самого зверя, что обусловлено кровью лайки в породе. На выходе имеем пылкость в работе выраженную через манеру править скол на кругах, паратость, приводящих к гону эмоциональному и взрывному.

[Панчер]

Выдающихся гонцов от хороших как раз и отличает умение и ЖЕЛАНИЕ пользоваться всеми спектрами запахов применительно к условиям работы в настоящий момент времени.

Не факт. Есть другая точка зрнния. "Верхочут" - на осину.

[Панчер]

Отбор ведут по качеству работы, применительно к породе. А угонка птицы начинающей легавой показатель страсти.

А породная работа гончей - это преследование по запаху следа. Легавой - по запаху от птицы. На угонку и гон в узерку отбор не ведется, а лучшим показателем страсти является концентрация легавой в поиске, а не  угонка, которая может быть показателем неуравновешенности процессов возбуждения и торможения..

[Панчер]

Кстати о ,,хороших,, гончих. Понятие достаточно условное, и зависит как от местности, так и основного объекта охоты. Различие между РГ и РПГ как раз в желании пользоваться разными запахами, в том числе и самого зверя, что обусловлено кровью лайки в породе. На выходе имеем пылкость в работе выраженную через манеру править скол на кругах, паратость, приводящих к гону эмоциональному и взрывному.

Хороший гонец - понятие конкретное, как и хорошая легавая..

[Andrey]

Не факт. Есть другая точка зрнния. "Верхочут" - на осину.

Вы, или передёргиваете, или не понимаете значение термина,,верхочут,,. Как раз из-за неумения, или не желание пользоваться широким спектром запахов его ,,на осину,,.

[Andrey]

А породная работа гончей - это преследование по запаху следа. Легавой - по запаху от птицы. На угонку и гон в узерку отбор не ведется, а лучшим показателем страсти является концентрация легавой в поиске, а не  угонка, которая может быть показателем неуравновешенности процессов возбуждения и торможения..

Опять выдернуто из контекста упоминание о угонке и страсти. Ключевым являлось слово ,,начинающей,,

[Панчер]

Опять выдернуто из контекста упоминание о угонке и страсти. Ключевым являлось слово ,,начинающей,,

и у начинающей.... А очень страстные начинающие могут и не гнать особо.. ..  и даже совсем не гнать..

[Andrey]

и у начинающей.... А очень страстные начинающие могут и не гнать особо.. ..  и даже совсем не гнать..

Вполне, любое правило имеет исключения, что не говорит о неверности правила.

[Панчер]

Вы, или передёргиваете, или не понимаете значение термина,,верхочут,,. Как раз из-за неумения, или не желание пользоваться широким спектром запахов его ,,на осину,,.

"Н.П. Пахомов отрицал полезность такой верхочутости в гончей и, приводя массу ссылок на авторитеты, доказал невозможность положительного использования гончей с такой манерой работы в преследовании зверя по следу, хотя прямо и не заявил, что таких собак нет. Наверное, учитывая колоссальный опыт Н.Н. Челищева в охоте и работе с гончими, надо признать, что в былых стайных охотах такие собаки были, но польза от них была лишь при подъёме зверя. Во всей последующей работе по следу поднятого зверя, конечно, они только мешали стае надежно вести след.

Достойную отповедь таким «верхочутам» дал в своё время К. Баковецкий в своей статье «Ответ Ружейнику Антону»: «Верхнее чутьё у гончей считается пороком потому, что как бы сильно оно ни было, при бешеном преследовании зверя, особенно когда ветер не со стороны следа, а за следом, верхочут неминуемо должен сколоться. Сколовшись, верхочут разыскивает зверя верхним чутьём, по этой причине собака, отдавшая преследованию все свои силы, с разинутым ртом еле переводя дыхание, за редкими исключениями почует верхним чутьём успевший уже остыть запах зверя. Вот почему верхочуты и одного круга по зайцу не держат и бросают гнать, разыскивая нового зверя. Что заяц попадает в зубы верхочутов – верно, но не «на втором, третьем» кругу, а на первом. Опытные охотники говорят: «Дай Бог, чтобы верхочуты один круг зайца продержали, а на втором наверняка бросят, не только в поле, даже в лесу». Что дельные не верхочутые гончие никогда не будут так нестись за зверем, как пресловутые верхочуты, – это верно, но толку от этого безумного «ерзания», как убедится впоследствии Ружейник Антон, мало».

В настоящее время среди гончих достаточно часто встречаются собаки, способные обнаружить на лежке зайца по чутью, но в работе по преследованию поднятого зайца все они и, прежде всего лучшие из них, ведут ли этот след верхом или низом, как правило, строго держатся следа. Таким образом, если придерживаться схемы Н.А. Зворыкина – это или верхняя следовая работа с поднятой головой, когда собака ведет след, не игнорируя запахи и непосредственно от зверя, если они доступны, или работа только нижним чутьём, или работа смешанная с использованием как верхнего, так и нижнего чутья." (с) https://napsarne.ru/index.php?topic=177.0

И дурь это "пользоваться всем спектром",  куда входит запах от самого зайца. . Гончая должна держаться следа. Точка.