ЕСТЬ ЛИ СМЫСЛ В ОЦЕНКЕ «ДАЛЬНОСТИ ЧУТЬЯ»?

[Псарня]

ЕСТЬ ЛИ СМЫСЛ В ОЦЕНКЕ «ДАЛЬНОСТИ ЧУТЬЯ»?

Мнение.

В среде приверженцев системы испытаний легавых собак 1981 года понятие "чутьё" традиционно ассоциируется с расстоянием, на котором собака способна обнаружить дичь. Чем больше это расстояние, тем лучше, по их мнению, чутье легавой собаки. Таким образом, оценка  чутья, как врожденного качества, у них  сводится к измерению дальности причуивания.

Правила 1981 года по болоту подтверждают этот подход, где «дальность» является основным критерием оценки качества чутья, а "верность" и "манера" лишь балансируют его оценку.

Для чистоты рассуждений  исключим из рассмотрения, как это и происходит на испытаниях 81 года по болоту,  следующие случайные факторы:

�   Влияние условий окружающей среды на расстояние причуивания.
�   Поведение птицы до и в момент причуивания, принимая место взлёта за точку нахождения неподвижной дичи в момент причуивания.

Проблема и парадокс.

Возникает вопрос: как интерпретировать ситуации, когда ранее дипломированная собака, получившая высокую оценку за чутьё по дальности, на последующих испытаниях в текущем сезоне  по той же дичи, будучи совершенно здоровой,  получает низкую оценку за дальность  или остаётся без диплома с формулировкой "НПЧ" (не проявила чутьё)? Можно ли списать это на случайность? Но мы же договорились исключить случайные факторы из нашего анализа. Да и сама идея теста 81 года заключается в том, чтобы выделять и взвешивать (оценивать)  врожденные рабочие качества легавой собаки, а это значит, что влияние внешних факторов на их оценку должно быть полностью исключено. Ведь, наличие  и вес врожденных  качеств от  внешних случайных  факторов   не зависят – они   обусловлены генетически и являются содержательной частью собаки от  рождения. 

Выводы.

Перед нами дилемма: либо мы не полностью исключили фактор случайности, и он продолжает влиять на результаты, либо продемонстрированная дальность причуивания не является адекватной мерой врождённого качества чутья легавой собаки.

Если выводы выше верны, то возникает закономерный вопрос: какой смысл в оценке дальности причуивания, и, через неё, оценки качества чутья легавой собаки на испытаниях, декларирующих оценку  врожденных качеств, и, тем самым, претендующих на селекционное значение?

[dk]

По моему, очевиден и еще один парадокс, если отбор собак в племя ведется по дальности чутья, то по идее за несколько десятков лет, собаки с недальним чутьем должны быть в меньшинстве, а не в большинстве как сейчас.

[Панчер]

По моему, очевиден и еще один парадокс, если отбор собак в племя ведется по дальности чутья, то по идее за несколько десятков лет, собаки с недальним чутьем должны быть в меньшинстве, а не в большинстве как сейчас.

А кто это померил? 

[dk]

Да хотя бы Рабинович https://rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/159907.pdf  Всего было получено 35 дипломов, из них второй степени - 4, третьей степени - 31.

[Панчер]

Да хотя бы Рабинович https://rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/159907.pdf  Всего было получено 35 дипломов, из них второй степени - 4, третьей степени - 31.

У Рабиновича не забалуешь  с дальностью. 
У другого "эксперта"  перемеряют)))

[dk]

https://dzen.ru/a/Xk_EEme7knVp-2XI вот еще интересная статистика есть

[Панчер]

https://dzen.ru/a/Xk_EEme7knVp-2XI вот еще интересная статистика есть

Так и че там по статистике? Укоротилось чутье?

[dk]

Так и че там по статистике? Укоротилось чутье?

На графиках степеней дипломов за 40 лет (с 1960 по 2000) у всех пород изображен "русский крест", пересекаются графики количества Д2 и Д3, что характерно, центр креста на рубеже 70х-80х. График Д1, как и Д2 имеет устойчивый тренд на снижение.

[Панчер]

На графиках степеней дипломов за 40 лет (с 1960 по 2000) у всех пород изображен "русский крест", пересекаются графики количества Д2 и Д3, что характерно, центр креста на рубеже 70х-80х. График Д1, как и Д2 имеет устойчивый тренд на снижение.

Ну так правильно, в 72 году, по-моему,  ввели обязы по перемещенной птице на д.1  и сделали проходной графу верность..

По памяти, могу напиздеть. Проверяйте, если кому-то хочется )))

[Билли Бонс]

Ну так правильно, в 72 году, по-моему,  ввели обязы по перемещенной птице на д.1  и сделали проходной графу верность..

По памяти, могу напиздеть. Проверяйте, если кому-то хочется )))

давно это было!
Многие из здесь присутствующих и не родились даже)))
Как вспомнить то!?

[Владимир Дупляков]

Ну так правильно, в 72 году, по-моему,  ввели обязы по перемещенной птице на д.1  и сделали проходной графу верность..

По памяти, могу напиздеть. Проверяйте, если кому-то хочется )))

Д1: 884 соответственно без верности 8 никак))

[Панчер]

Восьмидесятникам надо просто признать, что их испытания - это спорт по условным правилам, в котором собаки состязаются на самую длинную потяжку и/или дальнюю стойку, и перестать  ебать людям голову, что они де отбирают собак по чутью и что, в отличие от трайлеров, только они истинные охотники.

"Однако, великодушно даруя жизнь испытаниям, я требую, чтобы они называли себя своей собственной фамилией, т.е. состязаниями, и чтобы правила этих состязаний были очищены от тех нелепостей, которые достались нам по наследству. В действительности то, что мы называем испытаниями, есть спорт, борьба собак на призы по условным правилам. Это верно не только филологически, но и по существу, ибо состязания имеют своею целью выявить лучшего при данных условиях, тогда как экспертиза или испытания преследуют более широкую цель, выявить действительно лучшего методом, при котором действие случайных причин должно быть исключено, или, при невозможности, сведено до минимума." (с) Рази

[Панчер]

Замеры потяжки, расстояния от стойки до места взлета птицы и ранжирование собак на состязаниях на основании полученных результатов замеров  - это даже не "нелепость", это пиздец какой-то  

Кстати, массовая практика этого пиздеца - хорошая иллюстрация того, что мы, сука, все обезьяны))))))