Популярность ФТ, кинологический маркетинг и прочие фенечки...

[Панчер]

Ну кто же сам признается, что у него проблемы с общением?)))))

У меня нет проблем. У Вас со мной есть? Вы что-то хотели у меня узнать и я Вас послал?

[Пионер]

Вот так и живем, люди не едут в Крым, трайлы не расширяют географию и не едут к людям. Если штучный, то о чем вообще спорим? Штучного товара не бывает много, с этого и началась наша ветка.

Расширить географию очень не просто. Основное, нужно место с достаточным количеством птицы, подходящими условиями (ветер, температура), для людей проживание, что бы не шатались охотники (охот практика в открытый сезон охоты). На 12 собак нужно 12 полей, по пройденному не ходят. Я не знаю таких мест, где всем участникам предоставить птицу. Куропатка в МО есть в достатке, за охоту 1-2 встречи можно организовать, а если 12, хз, а если 24? Собрать народ, прогнать по пустым полям и дать птицу двум участникам. Заклюют же. Дупель, пролётный, год на год не приходится. 3 года назад, было эльдорадо, потом 2 года засуха, в моих местах ни одной встречи, земля асфальт. Перепел, не совсем подходит как по мне, для легавых трайлов. Хотя места есть. Вальдшнеп- мест для проведения довольно много в ЦФО. Хоть в МО проводи. И наверное это самая долгая охота в ЦФО.
Остаётся вопрос с судьями. То корона всех накрыла, границы на 2 года закрыли. То СВО началась. Пригласили в этом году Президентов Болгарского клуба ЭБ и Польского клуба ЭБ (Итальянец)-вице президент международного клуба ЭБ, толку то... Всё, приплыли, дальше сами, благо свои судьи есть.
Знаете богатые места с птицей на 15-20 собак?

[ТерИг]

Такой пример. Несколько(шесть) охотников смотрели моих собак в деле, всем собаки понравились, так вот трое(двое новичков и один держал пойнтеров) в этот-же год приобрели себе эту породу т.к. материально были обеспеченными, а остальные сказали, что не потянут материально даже за 50 тыс. и будут искать подешевле РОСов.
Так что на этом примере личная экономика имеет значение у половины желающих заиметь для охоты собаку от трайлеров.

[Silа]

У меня нет проблем. У Вас со мной есть? Вы что-то хотели у меня узнать и я Вас послал?

😀

[Панчер]

Развитие трайлов тормозит также нехватка судей. Организаторов тоже надо обучать. главное, собаки, но  и судьи важны.  Судьи формируются. В этом году, даст бог, двое-трое добавится у легавых. С судьями нельзя спешить.

Как случится 81 год? Одна из причин:  Поставили задачу обеспечить  массовость. Судей нет. Как быть? Создали таблицу примерных  расценок, по сути шаблон, чтобы и дурак смог, ну вот он и смог.. В судей запустили  кого не попадя, а они потом набрали себе  подобных.. что сегодня надо, чтобы судить 81 год? Сдать отчёт и выучить как вести по таблице начёт. Это не судья, а хуйня..

[Панчер]

Раньше хорошо помогали  иностранцы. Среди них тоже хватало клоунов, но все-таки Федерация старалась приглашать топовых.
Сейчас надеятся на иностранцев почти нельзя. Ещё вроде есть надежда на греков, но все висит на волоске. Сербы -  братушки пока не дошли до дележки лаврушки , ну и компетенция их в массе своей оставляет делать лучшего..  начудили тут некоторые у нас - было дело..

[Панчер]

Ещё   раз вернусь к маркетингу.
Вот не первый раз слышу, что маркетинг у российских трайлов неправильный. Целевая аудитория якобы плохо информируется о наличии качественного предложения по собакам. Блять. Котлеры херовы. Не собаки объект  продвижения. Объект продвижения - формат представления собак и стандарт требований к ним. Не пользователь основная ЦА трайла, а заводчик, то есть  не потребитель, а производитель собак - основная ЦА трайла.

Так вот заводчики все и очень хорошо информированы о трайлах, но проблема в том, что в легавых, и я ранее здесь об этом писал, коммерческие заводчики пока доминируют..
Повторю в который раз, должны прийти другие люди, которые будут тратить на собак, а не пытаться на них заработать.

 Маркетинг трайлов должен быть в первую очередь ориентирован на заводчика селекционера, творца, а не на барыгу..последний примет правила игры потом,  когда его клиент захочет получить собачку с записью ft в родословной, а не ht.. коммерсант 81 годом вполне доволен, а вот  спрос на трайловую собаку повлечёт за собой значительное увеличение его издержек. Поэтому естественно, что коммерсант будет трайлы всячески игнорировать или дискредитировать.

Собственно, осознание коммерсантами того факта, что на российских трайлах халявы нет и не будет и вызвало недавний всплеск негатива в сторону организаторов и судей как со стороны коммерческих заводчиков, так и со стороны обслуживающих их натасчикрв, которые видели  в трайлах только  инструмент продвижения своего товара. И вчерашние «трайлеры» тут  же слились в экстазе с восьмидесятниками.
для закрепления:  ядро ЦА трайла - Селекционер, как только ЦА трайла станет Коммерсант, трайл превратиться в 81 год, где будут предложения на любой вкус - кому казан, кому стакан, кому кэш от продажи щеночков лохам)

[Бобби Бонс]

Казан,стакан и денег полный карман. ;D
Да это просто рай для любителей потусить и для плутов.И 402 второй способ честного отъема денег😂

[General]

Идеология 81-го скрыта в следующем, кмк.
Купил щеночка, получил дипломчик, вяжи и вот тебе готовый бизнесок.
Коллективный питомник, где никто ни за что не отвечает.
Удобно!

[Мечков Иван]

Идеология 81-го скрыта в следующем, кмк.
Купил щеночка, получил дипломчик, вяжи и вот тебе готовый бизнесок.
Коллективный питомник, где никто ни за что не отвечает.

ну так то в РКФ и дипломчика не надо. Захотел повязал... Правда тогда покупателям предъявить нечего. Разве что чемпионства всякие. Громко же звучит Чемпион России, Юный чемпион России...

[Панчер]

Идеология 81-го скрыта в следующем, кмк.
Купил щеночка, получил дипломчик, вяжи и вот тебе готовый бизнесок.
Коллективный питомник, где никто ни за что не отвечает.
Удобно!

Раньше так было. Сейчас привлекает легкость получения сертификата, что родители щеночков рабочие. Народ в массе покупает бумажку. По бумажке родители рабочие. Вопросы есть? Вопрос нет.
Когда трайлы начали развиваться, коммерсанты захотели и там получать бумажки, поскольку потребитель начал интересоваться потомками трайлеров, но тут оказалось с бумажками не так просто. Очхор для континенталов ещё как-то наковырять на низком бюджете можно, а за титул надо вкладывать и в селекцию, и в подготовку.
Где питомники рабочих островных? По пальцам. Не рентабельно. бретончиками многие барыжат. Бретончики первой генерации трайлы худо бедно тянули.. а уже вторая третья - максимум очхор.. зато 81 год подсуетился. там теперь их опять  наличат.,

[Мечков Иван]

Во, в Легавых России запостили только что.
Ну разве не хочется такую собаку? Прелесть же. Тут тебе и функции легавой, спаниеля, ретривера и даже служебника.



Что должна уметь разносторонняя охотничья собака.

«На протяжении всей жизни охотничьей собаки воспитание и контактность имеет очень большое значение. Неуправляемая собака производит неприятное впечатление на окружающих, и на охоте мешает своему хозяину. Так на первых занятиях закладывается фундамент отношений между хозяином и собакой, поэтому к данным занятиям необходимо подходить со всей серьезностью. Уже здесь собака должна учиться максимально, концентрироваться на хозяине и убеждаться на своем опыте, что нет места компромиссам»
Так пишет Карл Табель известнейший немецкий мастер дрессировки и подготовки охотничьих собак, в своей книге «Der Jagdgebrauschhund» (Erziehung, Abrichtung und Führung), что в переводе с немецкого означает «Охотничья собака» (Воспитание, Дрессировка и Управление). Для того чтобы правильно охотится с охотничьей собакой, надо ясно представлять какие функции она должна выполнять в угодьях и соответственно ее научить этому. Есть мнения части охотников, которые уверены и убеждают других, что достаточно часто ходить на охоту и собака научится всему сама. Да некоторые вещи, которые у нее генетически (наследственно) закреплены она будет делать самостоятельно - как например: стойка у легавых пород собак или отдача голоса по следу у гончих, но воспитание у таких собак будет отвратительное, это постоянное противостояние между владельцем и питомцем. Такая собачка часто мешает больше чем помогает: на привале лезет лизать лицо хозяину; стол не оставишь без присмотра обязательно что нибудь стащит; если владелец привязал и ушел куда нибудь, она будет взвизгивать, а то и подвывать. На охоте где нибудь в загоне не будет спокойно сидеть, а будет постоянно высовываться, тем самым уменьшая шансы выхода зверя на тебя. По следу подраненного зверя будет идти, сколько ей захочется, не дорабатывая следа. На охоте по птице, например утка на пролете, может и будет приносить, но ту птицу которую видела где она упала, а что упала за пределами видимости, где ни будь далеко в камышах, а еще чтобы ее найти надо переплыть довольно широкий водоем, то это предел ее возможностей.
Другое дело воспитанная и обученная собака, которая максимально концентрируется на своем хозяине и пытается во всем ему помогать, другими словами работать на хозяина, а не на себя. Этим условиям на сегодняшний день наиболее соответствуют немецкие континентальные легавые, в частности порода Дойч-Дратхаар, которая в течение 100 лет выводилась на принципах «От рабочих качеств к типу» и используется, как разносторонняя охотничья собака и может работать: в лесу; на воде; в поле, а также до выстрела и после выстрела. Что же это обозначает? Как вначале статьи было сказано, мы должны ясно представлять функции охотничьей собаки в угодьях и повседневной жизни. Итак, разберем, что же должна делать собака в различных ландшафтных угодьях.
Работа собаки в лесу: Поиск дичи (зверя,птицы) в лесу разделяется на Stöbern (розыск) самостоятельный розыск и Buschieren (обыск кустов) в сопровождении охотника. В первом случае в наших условиях Центрального Казахстана, это степные колки (березовые,осиновые). Собака по команде охотника должна основательно обыскать отведенный ей участок. Один или несколько охотников в это время могут находиться вокруг колка (леска) в ожидании выхода зверя. Если при поиске собака травит здоровую дичь дальше на другие участки и не возвращается в положенное время на свист или зов хозяина или непослушная собака долгое время охотится самостоятельно, то это следует считать ошибкой. Во втором случае собака обыскивает кусты в лесу или тугая, в сопровождении

охотника в пределах выстрела поддерживая полный контакт с владельцем. В Европе такой метод охоты применяют по вальдшнепу, у нас можно по тетереву или фазану.
Одной из важных функций, которая должна выполнять собака в лесу, это умение ходить по следу подраненного зверя. Это должно быть принципиально для охотника из чисто гуманных целей, он никогда не должен оставлять подранка. Собака, которая при первых трудностях бросает след подранка, плохой помощник. След подраненного зверя должен отрабатываться на длинном ремне, требуется спокойная уверенная работа собаки, суетливо работающие собаки никогда не справятся со сложными ситуациями. Ведь след подранка может быть различной сложности от 2 до 14 часов, а то 24 часов простоя. Такие следы штурмом не отработаешь. Еще одной важнейшей задачей охотничьей собаки является, аппортирование туши мелкого зверя (заяц, лиса). При любых обстоятельствах, препятствиях какие бы они сложные не были, она должна добрать и принести своему хозяину лису или зайца.
Работа на воде:
а) Собака должна уметь очень хорошо аппортировать и не боятся выстрела.
б) Собака должна уметь тщательно обыскивать заросший водоем и уметь выгнать живую утку на чистую воду или взлететь утке, давая возможность охотнику произвести выстрел, после выстрела самостоятельно подать утку.
в) Собака должна уметь искать потерянную (застрелянную) утку в зарослях падения которой она не видела на больших расстояниях, даже если для этого переплыть водоем и искать в камышах на том берегу.
Работа в поле:
Охотничья собака (легавой породы) в работе в поле должна, используя свое чутье найти дичь и показать стойкой ее местонахождение и после выстрела охотника подать ее хозяину. Собака, обладающая хорошим чутьем, быстро и часто находит дичь. Поиск должен быть планомерным, быстрым и упорным. Все команды охотника (команда, свист, знак) должны выполнятся незамедлительно.
Послушание:
- охотничья собака должна быть обучена общему послушанию (поведению);
- на облавной охоте вести себя спокойно, не должна скулить, лаять, дергать поводок, без команды отбегать от охотника;
- должна хорошо управляться на поводке, следовать за ведущим через заросли и кусты, не препятствовать быстрому хождению, не запутываться за деревья;
- свободно ходить без поводка у ноги;
- уметь долго оставаться на том месте, где ее владелец оставил;
- собака не должна самостоятельно без приказа кидаться за влетающей дичью.

Ну, вот такой набор функций (задач), которому должна соответствовать разносторонняя охотничья собака. Достигается это путем правильного воспитания, обучения и дрессировки, а так же необходимых тестов (испытаний).
И если вы этого достигли, то естественно, охота с собакой становится многократно интереснее и добычливее.

Президент Казахстанского Дойч Дратхаар Клуба: Жанат Мусулманбеков

[Shooter]

Во, в Легавых России запостили только что.
Ну разве не хочется такую собаку? Прелесть же. Тут тебе и функции легавой, спаниеля, ретривера и даже служебника.



Что должна уметь разносторонняя охотничья собака.


Президент Казахстанского Дойч Дратхаар Клуба: Жанат Мусулманбеков

А что Вас смутило? Жанат ДД всегда позиционирует также как оригинаторы, как разностороннюю пользовательскую собаку. У него питомник Инкар-Дала, на канале много видео, где он пошагово ставит различные навыки, посмотрите, вдруг понравится.

[Панчер]

А что Вас смутило? Жанат ДД всегда позиционирует также как оригинаторы, как разностороннюю пользовательскую собаку. У него питомник Инкар-Дала, на канале много видео, где он пошагово ставит различные навыки, посмотрите, вдруг понравится.

Все нравится. Особенно тюркское лицо в бюргерском наряде)))  а ещё нравится галоп дратхаара в казахской степи - заглядение! Хочется плакать от наслаждения))

[Shooter]

Все нравится. Особенно тюркское лицо в бюргерском наряде)))  а ещё нравится галоп дратхаара в казахской степи - заглядение! Хочется плакать от наслаждения))

Ну если к рожам придраться, то наши медвежьи хари тоже не все в аглицкий стиль вписываются, как и их собачки в северные леса Нижегородчины.
Мой пост о том, что он не говорит, что это легавая.