Бретоны в стрингах

[NEO]

А кто у нас судьи, чтобы судить о компетенции Мацокина и Сергеева?

Я не сомневаюсь, и, я думаю, никто не усомнится в компетенции российских судей. Но впечатление такое, что они судят жестче, чем гости. Впечатление это происходит, например, от сравнения результатов трайлов в последние годы, когда судят наши, с предыдущими, когда судили гости.
С одной стороны, судьи очень понятно обосновывают свои оценки, и как бы вопросов нет. С другой - за эти годы опыт ведущих в плане подготовки собак, в плане выступлений и даже в плане подбора материала должен был вырасти. И это должно было бы сказаться на качестве результатов.
Тем более, что всвязи с событиями в стране и в мире, там сейчас участвует совсем мало любопытствующих, а, в основном, верные.

[Панчер]

Я не сомневаюсь, и, я думаю, никто не усомнится в компетенции российских судей. Но впечатление такое, что они судят жестче, чем гости. Впечатление это происходит, например, от сравнения результатов трайлов в последние годы, когда судят наши, с предыдущими, когда судили гости.
С одной стороны, судьи очень понятно обосновывают свои оценки, и как бы вопросов нет. С другой - за эти годы опыт ведущих в плане подготовки собак, в плане выступлений и даже в плане подбора материала должен был вырасти. И это должно было бы сказаться на качестве результатов.
Тем более, что всвязи с событиями в стране и в мире, там сейчас участвует совсем мало любопытствующих, а, в основном, верные.

Ну если обосновано, то причём тут жёсткость.
А так, у нас всякие гости были, кто-то судил как надо, а кто-то одаривал..
просто выбор российских судей невелик. Погодите - появятся  новые русские судьи,  и наши  начнут  одаривать.. )) Я бы на месте участников молился, чтобы «благодетели» появились как можно позже. Поначалу подарки  бодрят, но постепенно оценка девальвируются, а потом и сам формат деградирует..
Что  касается сравнения результатов, то это пустое. Оценочно, могу сказать, что бретонов приличных нет, курцы на подъеме, об  островных я предпочитаю судить по БП, а его из-за нехватки судей пока нет.

[Панчер]

Кстати, сомневаются в компетенции русских судей, кто под ними не был..
Кто был,  уже не сомневается - они имели возможность свои сомнения или подтвердить, или опровергнуть))
Например,  я не помню, чтобы пионЭрия ставила собак под русского председателя, правда, она  даже не сомневается.. упущенное поколение - все хорошее  для них там, в  Европе, тут,  в России, априори не может быть хорошо..
Сами себя во второй  сорт записали)  хотя есть подозрение, что себя они считают первым, просто не повезло с местом рождения) ))

[LFP]

Але, гараж. Принято было положение о судьях. Правила международные на международных состязаниях  выше  национальных в пунктах, которые противоречат международным. Че тупим, пионЭрия?? Вам уже ранее объясняли, что для Вас Федерация и есть правила.  не доходит?

А Фомин, после того, как разжевали и в рот положили не хочет извиниться так же публично, как сыпал своими обвинениями? Или тоже в стринги спрятался? Будь мужиком, сними стринги!  

[Пионер]

А Фомин, после того, как разжевали и в рот положили не хочет извиниться так же публично, как сыпал своими обвинениями? Или тоже в стринги спрятался? Будь мужиком, сними стринги!  

Да занят я немного, некогда было писать. И это, вы свой язык придержите пожалуйста. И про обвинения, ещё раз, для непонятливых. Лавирование это не есть обвинение.А домыслы оставьте при себе.

[LFP]

Да занят я немного, некогда было писать. И это, вы свой язык придержите пожалуйста. И про обвинения, ещё раз, для непонятливых. Лавирование это не есть обвинение.А домыслы оставьте при себе.

Когда обтекают- всегда занятыми становятся😀. Так кто лавировал? Фомин сейчас лавирует, к примеру😉

[Пионер]

Ухх, виновен по всем фронтам и посыпаю голову пеплом.

Но все когда-то с чего то начинали. Панчер, странное у вас суждение. Я звал всех наших судей, которые сейчас судят трайлы и вы мне приписали, что я хотел понизить планку???

Запомнился мне такой момент, стояли на трайлах и Андрей Мацокин спрашивает, пионеры вы поедете на 81г, я говорю, конечно поеду, я не видел происходящего там своими глазами. И я поехал, и так же как на трайлах походил с комиссиями несколько раз, собаку не выставлял. У меня были вопросы и непонимание происходящего. Повезло, попал на редкое событие, видел работу на Д1. Собака на самом деле понравилась. Но всё остальное полная фигня. И для себя понял, что больше туда ни ногой. Ну и как бы всё призрение Андрея стало понятно, типо как после ФТ, где твою собаку судили топовые судьи из Франции, будущий президент Клуба Эпаньоль Бретон Франции) можно выступать на этом непотребстве.

Спасибо нашим судьям Фильд Трайлов они научили и донесли "философию" трайлов. Основной конечно Мацокин, Сергееву тоже большое спасибо.
Но сейчас я наблюдаю, как эта же самая философия уходит не туда, не в плане судейства, а в человеческих дрязгах. Я про это говорил, сплошной псиносрач. Сколько людей уже откололись,Позднеев и тот ушёл, уж кто кто, а он дофига сделал для трайлов в нашей стране и для ФФТ. И фразу, про то, что для ФФТ кто то там не нужен, уже не раз читал. Такими темпами, ни кого не останется,я не про себя сейчас. Я то припрусь или собаку отправлю, когда будет нужно, моей уже 6 лет, хватит с неё трайлов. 3-5 молодых собак в год у натасчиков, они же судьи. Ну так себе развитие трайлов. Ну и про отсутствие массовости в угоду качеству, тоже ну такое себе суждение...

В НКП ЭБ меня проклинали восьмедисятники, не понимаю, они получили собаку из другой системы координат и пытаются её окунуть в отхожее место. Не читают рабочий стандарт своей породы или не могут понять его, хрен поймёшь, такое ощущение, что у людей дратхаар головного мозга.

Общие правила есть в ркф и ни кто их не отменял, вам Панчер было удобно на моём примере разразился этой всей терадой, но правду то вы знаете.
По этому я и написал, про грамотное умение лавировать во всех этих нестыковках правил и про дышло к этому относится. И это круто, что всё провели, участники выступили, натасчики сдали собак своим клиентам, стажёры получили практику и смогут стать судьями. Я всегда был на вашей стороне, как это можно не видеть, я хз. На тех трайлах, которые отменили хотел сделать всё по правилам, да вышел бы прецедент. С Андреем Мацокиным это конкретно проговорили и решили на тот момент не делать. Я же не какой то из поколения пепси, как вы выразились. Панчер, можете у Андрея Мацокин спросить) Ну да ФФТ повозились вы со мной знатно, десяток телефонных разговоров, извиняюсь, что отнял столько много времени.

В РКФ есть бонитировка, даже проводили выставку в Серпухове с бонитировкой. То что общие правила устарели, это факт.

А что до моей скромной персоны, то я обычный любитель енотиков, охоты с ними, ну и состязаний, филд трайлов конечно. Моя собака выступила боле чем на 20 трайлах. Каких то высот не достиг, застал хорошие времена на трайлах, по 4 батареи. Под смешанным составом с Греком на вальдшнепе осенью 21 выставлял сам. Под чисто нашими судьями моя собака выступала осень 21 и весна 22. Бывший президент ФФТ Константин Позднеев поставил оч хорика, Андрей Мацокин расценил на скромное третье отлично. Так что не нужно приписывать мне всякую дичь.)))

[Пионер]

Когда обтекают- всегда занятыми становятся😀. Так кто лавировал? Фомин сейчас лавирует, к примеру😉

Ну вы остряк)

[Панчер]

Сколько людей уже откололись,Позднеев и тот ушёл, уж кто кто, а он дофига сделал для трайлов в нашей стране и для ФФТ. И фразу, про то, что для ФФТ кто то там не нужен, уже не раз читал. Такими темпами, ни кого не останется,я не про себя сейчас. Я то припрусь или собаку отправлю, когда будет нужно, моей уже 6 лет, хватит с неё трайлов. 3-5 молодых собак в год у натасчиков, они же судьи. Ну так себе развитие трайлов. Ну и про отсутствие массовости в угоду качеству, тоже ну такое себе суждение...

 

Кто-то ушел, а кто-то пришел. Нормальный процесс. Позднеев, говорят, вообще завязал с кинологией в России, а может совсем завязал. Причина? Может наигрался. Может какие-то проблемы у него с финансами, жизненные.. Ну это его дело. Вам-то он точно не сообщал о причинах своего решения завязать. А че придумываем? Это и называется измышления. Так? Так. 
Псиносрач был всегда. Дрязги в кинологии были всегда и везде. По сравнению с итальянскими   дрязгами  наши дрязги - воркование голубков.. Вы сами то что здесь затеяли,  выступая со своими голословными обвинениями  и измышлениями?
Собак мало на трайлах потому, что псиносрач? А у  самого собаки есть? Кончились? Так может и у других кончились?? 

На себя  смотрим: собак у пионЭра на трайл больше нет. С организацией своих трайлов пионЭр обосрался. Зато   развёл псиносрач на ресурсе трайлеров, соврав, что Федерация, которая, в отличие от пионЭра,  организует трайлы несмотря на пандемию и войну, якобы нарушает правила, хамит участникам, отвращая тем самым их от участия.
Похоже это  типичный портрет «отколовшегося» ..

[Панчер]

Общие правила есть в ркф и ни кто их не отменял, вам Панчер было удобно на моём примере разразился этой всей терадой, но правду то вы знаете.

Всю правду про правила я написал ранее.  Внимательно читаем еще раз. Три судьи на филд трайл - это  для всех национальных трайлов в РФ, а для международных и приравненных к ним ЧРКФ по Крыму можно одного или два судьи  в зависимости от дисциплины при условии, что везде есть судья ФЦИ.
Положения о судьях, принятое в РКФ,  отменяет ОБЩИЕ правила испытаний и состязаний в пунктах, которые относятся к правам и обязанностям судей.
А теперь правда про Вас. Вы не знаете правил, но набрались наглости написать, что правила были нарушены судьями и Федерацией. И не надо тут "лавировать", именно так Вы и написали.
Я напомню, что сами Вы хотели провести трайл в два судьи и добить третьего стажером. А это уже нарушение, на которое Вы перли как баран, пока Вам уже напрямую не сказали, что будете и дальше переть, получите по ушам. ну тут типа засуха и  Вы слились по-тихому..
И вот нахера начинать свой путь с нарушений?? Тем более, что Вам, по Вашим же словам, все разжевали про фт, про его философию.. Нянькались с Вами, как с пионЭром.. И про судей Вы все знаете. И почему не приглашает Федерация одного из них знаете, но Вам надо было его пригласить.. Так сразу и напишите, что Вы действовали в интересах забаненного Федерацией судьи и той "отколовшейся" тусни, которой политика Федерация не дает превратить фт в очередной фестиваль.
Вам также сказали, что никто из русских судей с забаненным судить не будет, потому что у людей есть принципы,  поскольку тот, кого Вы хотели позвать судить, нарушил слово, данное  президенту ФФТ (завязать с 81 годом), сделавшего его судьей фт. Второй вопрос тоже риторический. Зачем начинать, приглашая судить свое первое мероприятие судью с нехорошей репутацией среди коллег и в единственной в рф организации, которая проводит трайлы ??

[Панчер]

Пользуясь случаем.
Есть буква закона, а есть дух закона.
Правила фт должны отражать дух, философию трайла, но в любом случае, если  человек, который берётся за организацию или судейство, сам не является носителем философии фт, то он извратит даже самые прекрасные правила. Будет соблюдать их до запятой и все равно извратит, именно эти буквоедством и извратит.
Я видел как это извращение происходило у наших небратьев в Крыму до его отжатия. Правда, они даже буквой особо не заморочились - тупо скоммуниздили переводы Мацокина, обналичив чохом в судьи экспертов фмсу, по-нашему восьмидесятников, и понеслась косая в щавель..
на смену Дарригаду, который пытался привить им «европейские ценности»,  пришли покладистые и такие же коррумпированные   братушки, а восьмидесятники, облечённые новым статусом, но так и не воспринявшие дух фт, прекрасно адаптировали свою философию в форму фт.
Так вот, одной из главных целей создания Федерации было не допустить подобного  развития  событий у нас. Отсюда запрет практикующим восьмидесятникам судить фт Федерации. Да, и тут нам помогла Украина своим негативным примером.
Федерация пока справляется  с поставленной перед собой  задачей, но попытки превратить фт в еще один  формат  обнала некондиционной продукции коммерческих питомников не прекращается, как не прекращаются попытки дискредитировать саму Федерацию, ее судей и участников ее мероприятий...   
Вот и пионЭрия подтянулась со своим мнением  по вопросам , по которым им не с чего иметь своё мнение, или ее подтянули, надув в уши, поскольку она со своими предъявами и отмазками для тех, кто в теме,  выглядит как невменяшка.   

[Бобби Бонс]

Пользуясь случаем.
Есть буква закона, а есть дух закона.
Правила фт должны отражать дух, философию трайла, но в любом случае, если  человек, который берётся за организацию или судейство, сам не является носителем философии фт, то он извратит даже самые прекрасные правила. Будет соблюдать их до запятой и все равно извратит, именно эти буквоедством и извратит.
Я видел как это извращение происходило у наших небратьев в Крыму до его отжатия. Правда, они даже буквой особо не заморочились - тупо скоммуниздили переводы Мацокина, обналичив чохом в судьи экспертов фмсу, по-нашему восьмидесятников, и понеслась косая в щавель..
на смену Дарригаду, который пытался привить им «европейские ценности»,  пришли покладистые и такие же коррумпированные  братушки, а восьмидесятники, облечённые новым статусом, но так и не воспринявшие дух фт, прекрасно адаптировали свою философию в форму фт.
Так вот, одной из главных целей создания Федерации было не допустить подобного  развития  событий у нас. Отсюда запрет практикующим восьмидесятникам судить фт Федерации. Да, и тут нам помогла Украина своим негативным примером.
Федерация пока справляется  с поставленной перед собой  задачей, но попытки превратить фт в еще один  формат  обнала некондиционной продукции коммерческих питомников не прекращается, как не прекращаются попытки дискредитировать саму Федерацию, ее судей и участников ее мероприятий... 
Вот и пионЭрия подтянулась со своим мнением  по вопросам , по которым им не с чего иметь своё мнение, или ее подтянули, надув в уши, поскольку она со своими предъявами и отмазками для тех, кто в теме,  выглядит как невменяшка.

Вот все дали заинтересованным в качественных легавых, чтобы двигаться в направлении для повышения уровня легавых, площадка есть, судьи есть, организация есть, требования к предъявляемому материалу в духе истинной легавой. Но появляются какие-то говорящие головы - суровые охотники, плутующие званари, сбитые трайлеры. То люди не те,  то трайлы не охота, а по факту в голове уже плесень засохла, как болванчики. Им про собак, они про отношения, чудные люди. Может  в дом терпимости, там поймут и за бабки приласкают)

[Панчер]

Блин,я тоже именно так подумал, когда статистику трайлов изучал...сначала подумал может собаки хуже стали...но хз
Раньше и CQN смотрю давали а щас уже давно не видать

Аналитикам на заметку.
Каждый сертификатный русский судья в поле - минус ведущий в этом же поле. И сдаётся мне, что собаки у этих ведущих не последние, иначе, как бы они стали судьями))))

[Kurzhaar]

Аналитикам на заметку.
Каждый сертификатный русский судья в поле - минус ведущий в этом же поле. И сдаётся мне, что собаки у этих ведущих не последние, иначе, как бы они стали судьями))))

тоже верно.

[Панчер]

тоже верно.

А ещё верно, что русские судьи восприняли лучшую европейскую школу судейства фт, в то время как у Федерации не всегда была возможность приглашать судить ее представителей свои мероприятия..