#736 Янв. 12, 2023, 23:01 Последнее редактирование: Янв. 12, 2023, 23:04 от Septemcolles
Ответ по поводу открытия глубины поиска островных судьи ФЦИ, судившего ЧЕ пойнтеров по вальдшнепу 2022:

Avant de repondre , il faut d'abord expliquer ce qu'est l'ouverture, on emploie aussi le terme de la profondeur qui veut dire la même chose . J'entends souvent sur le terrain des commentaires sur le terrain du genre " ce chien  ouvre " c'est trés souvent une confusion , car les spectateurs veulent dire que le chien va trés loin dans ses lacets.  la quête d'un chien en fait se traduit par un volume (ou une surface ) , qui comprend l'amplitude soit la longueur de son lacet entre son conducteur et sa boucle (quand il rentre) , vient ensuite le parametre le plus important , "l'ouverture" c'est la distance à laquelle  il passe devant son conducteur , historiquement on parlait pour un chien de quête de chasse , d'une portée de fusil soit environ 40 metres et du double pour la GQ . L'evolution des fields , enfin si on peut parler d'evolution... avec plethore de chiens qui courent la GQ . le probleme c'est la plupart ne font pas de la GQ beaucoup de chiens vont trés loin sur les cotés et rentre pour passer sur les pieds de son conducteurs .....la vraie mentalité d'un chien de GQ  se voit essentiellement sur sa profondeur naturelle....l'ouverture.

" historiquement on parlait pour un chien de quête de chasse , d'une portée de fusil soit environ 40 metres et du double pour la GQ . "

« Исторически сложилось собака охотничьего поиска открывает на  дистанцию ружейного выстрела, приблизительно 40 метров и два раза больше на  БП»


То есть 80 метров..
Лети или умри

« le probleme c'est la plupart ne font pas de la GQ beaucoup de chiens vont trés loin sur les cotés et rentre pour passer sur les pieds de son conducteurs .....la vraie mentalité d'un chien de GQ  se voit essentiellement sur sa profondeur naturelle....l'ouverture.»
проблема  в том, что большинство не делают БП. Много собак идёт далеко по сторонам и возвращаются, чтобы пройти по ногам ногам своего ведущего.. настоящий менталитет собаки большого поиска виден прежде  всего по  естественной глубине поиска, по тому как  она открывает.
Лети или умри

По поводу добываемого количества граусов из-под легавой.
А вы уверены, что одна стойка и два ружья равно две птицы? Или даже четыре? а может 24 ?? Или того больше?
Лети или умри

Как один из примеров чемпионов и их потомков там, где собак не отбирают по дальности чутья на приз водокачки имени 81 года!


KELT DEL DIANELLA 1978-06-16
Titres : Ch L - IT

photo (1).jpg

--->

LEM DEL DIANELLA 1984-01-07
Titres : CH T IT

photo (2).jpg

--->

NEGUS 1988-09-05
Titres : Camp. Tr. (Ch GQ), Camp. Int. Lav (Ch I T)

photo (3).jpg

--->

GUFO DI VAL DI CHIANA 1994-04-01
Titres : Ch GQ

photo (4).jpg

--->


NERO 1997-03-29
Titres : Ch T, Ch GQ

photo (5).jpg

--->


KAPO' 2003-11-10
Titres : Ch IT GQ

photo (6).jpg

--->


NATAN 2012-10-03
Titres : CH IT GQ, Camp. TR. (CH GQ)

photo (7).jpg

--->

SIBUX DI VAL DI CHIANA 2014-11-18
Titres : CHGQ
 
photo.jpg

Цитата: Панчер от Янв. 13, 2023, 08:37  А вы уверены, что одна стойка и два ружья равно две птицы? Или даже четыре? а может 24 ?? Или того больше?

Может быть. История об этом умалчивает...

Цитата: Viking от Янв. 13, 2023, 08:57  Может быть. История об этом умалчивает...

У меня была однажды возможность посмотреть охоту с пойнтерами на гаруса в Шотландии. Я выделил для этого один день. Но именно в этот день пошёл снег и пришлось ограничиться беседой с заводчиком пойнтеров, судьей КК и аутфиттером. Он мне сообщил, что за день у него могут добыть  до 2000 граусов.. понятно, что не с легавой.,
Но вот видосик охоты на гаруса с парой пойнтеров я видел. Там два пойнтера находили скопление птицы, стрелки расставлялись, а потом запускались спаниели, которые поднимали птицу.. и поднимали они ее относительно долго и много .. стрелки успевали перезаряжаться..
Лети или умри

Цитата: Панчер от Янв. 13, 2023, 09:03  Он мне сообщил, что за день у него могут добыть  до 2000 граусов.. понятно, что не с легавой.,
Но вот видосик охоты на гаруса с парой пойнтеров я видел. Там два пойнтера находили скопление птицы, стрелки расставлялись, а потом запускались спаниели, которые поднимали птицу.. и поднимали они ее относительно долго и много .. стрелки успевали перезаряжаться..

Интересно на какую площадь у них такая плотность птицы? Как с такой плотностью разбежаться легавой?

Цитата: Viking от Янв. 13, 2023, 09:27  Интересно на какую площадь у них такая плотность птицы? Как с такой плотностью разбежаться легавой?
Собственно, эту цифру он привёл для того, чтобы ответить на мой вопрос почему они проебали пойнтера., (кстати, сеттера они тоже проебали, как минимум, английского ) он мне сказал, что проблема этой страны - большое количество дичи и проиллюстрировал свои слова цифрой 2000 гарусов в день охоты. 
Лети или умри

Цитата: Viking от Янв. 13, 2023, 08:55  Как один из примеров чемпионов и их потомков там, где собак не отбирают по дальности чутья на приз водокачки имени 81 года!


Если кто не в курсе, это 8 колен прямых потомков.
Большинство из этих собак известны многим кто увлекается породой АС. А кому известны наши "чемпионы" за пределами Марково и Каданка?)

Цитата: Панчер от Янв. 12, 2023, 15:50  Легавая создавалась под куропатку.
Ну вот. Легавая - под куропатку, спрингер - под кролика, а кто создавался под вальдшнепа? бретон?
А под перепела? С кем правильно охотить перепела, если у нас например, высыпок не бывает? А с кем охотить тетерева?
Так подумаешь, и остается только драт. Универсал бородатый. :-(

Но у Даригада на их проеб было другое мнение. Он сказал что это потому, что они коммерсанты)) Все продали))
Лети или умри

Цитата: NEO от Янв. 13, 2023, 09:32  Ну вот. Легавая - под куропатку, спрингер - под кролика, а кто создавался под вальдшнепа? бретон?
А под перепела? С кем правильно охотить перепела, если у нас например, высыпок не бывает? А с кем охотить тетерева?
Так подумаешь, и остается только драт. Универсал. :-(
Кто ж запрещает охотиться)) Приспосабливают все. Гончие выгоняяют фазана из камышей. Лайки утей из болотей ))
Какие проблемы?))
Лети или умри