Разговоры про подводку

[Панчер]

Ну пустырь это же не дисквал😂. Три пустыря дисквал)

Один - не дисквал. Три в разных частях поля - дисквал. Дудка здесь сигнализмрует об ошибке.
Опускание головы во время подводки островной - пустырь.
В поиске пара-тройка опусканий головы островной (зависит от терпения судьи) и нахуй с пляжа...

[Панчер]

Господа, повторю вопрос: где правила почитать?

Вам же дали ссылку.

[Панчер]

https://fieldtrial.ru/national_rules/#main

[Панчер]

https://www.fci.be/en/British-Pointers-66.html

[Панчер]

https://www.fci.be/en/Continental-Pointers-65.html

[Панчер]

Гугл, не?

[Kurzhaar]

Несколько раз была свидетелем того, как к старшей, крепко ставшей собаке подпускали молодых, типа, чтоб они почуяли птицу. И очень часто молодежь бегает и не чует ничего. А старшая собака стоит крепко. Потом выясняется, что молодежь прямо по головам бегала у запавшей птицы, которую старшая в это время ДЕРЖАЛА стойкой.
Я считаю, что запертая, запавшая птица, наоборот, как бы затаивает дыхание. Поэтому молодые собаки ее не чуют. И предполагала, что именно пропажа запаха дыхания, когда птица совсем крепко западёт, служит сигналом собаке, что получилось птицу блокировать.
Теории, конечно, но мне нравится теория, что для собаки очень важен запах дыхания птицы. И птица тоже это знает. 

Тоже интересное мнение.
Но по молодым легавым оценивать такой фактор нельзя...Они может вообще просто бегают хулюганят и на запахи внимания не обращают.
Но мнение тоже имеет место быть)
 

[Панчер]

Получается все континеталы могут хоть и кратковременно, но отвлекаться на след птицы. Точнее допускается стандартом.

А островные не могут, точнее, не должны.
Поэтому я и называю островных истинными легавыми.. )))

[Shooter]

Повторюсь все написанное ниже  теория, не претендующая на истину.

Что такое блокирование птицы? Это приведение ее в такого рода состояние, что она осознает: ее застали врасплох и убежать или улететь она уже не успеет и непременно будет поймана.Остаётся только затаиться и надеяться, что тебя не заметят.
Почему блокирование птицы происходит на разных дистанциях от собаки до птицы?  Все зависит от того в какой момент она почувствует опасность.
Как собака выбирает то самое критическое расстояние до птицы, когда еще шаг и она не выдержит напора и улетит?
Выдвину такую теорию, что птица, застанная врасплох, впадает в состояние сильнейшего стресса. Стресс сопровождается учащенным сердцебиением, дыханием, а следовательно в этот момент птица выделяет сильный запах.  Этот сильный выброс запаха и служит для собаки тригером для стойки. 
Образуется ситуация неподвижности. Собака неподвижна потому, что знает что жертве известно о ней и боится ее спугнуть, жертва неподвижна потому, что боится себя обнаружить. Эту ситуацию как правило нарушает повышение уровня опасности для птицы: подход ведущего. Такого напора она уже не выдерживает. Несомненно бывает так, что и подход ведущего не убедил птицу свалить, тогда вся ситуация неподвижности разрушается первым шагом собаки впереди ведущего. Можно ли назвать это подводкой? Ну не знаю.

Интересно.
То есть чтобы птицу запереть, ее собаке надо застать врасплох на близком расстоянии?
Ну собака прихватила птицу метрах на 10 и должна стремительно к ней приблизиться, застать врасплох и стать - так чтоль? Ну или запомнить и на следующей параллели уже воткнуться в мясо в упор , тогда врасплох?
 

[Kurzhaar]

Интересно.
То есть чтобы птицу запереть, ее собаке надо застать врасплох на близком расстоянии?
Ну собака прихватила птицу метрах на 10 и должна стремительно к ней приблизиться, застать врасплох и стать - так чтоль? Ну или запомнить и на следующей параллели уже воткнуться в мясо в упор , тогда врасплох?
 

Врасплох это на
Таком расстоянии, когда птица уже осознает, что попытка улететь или убежать окажется провальной. Именно тогда она и западает, у нее попросту больше не остаётся вариантов.А расстояние может быть разное. Но явно не очень далеко, когда у птицы есть все шансы сбежать.
Да по разному это бывает. Бывает случайно, когда собака идет на параллели прям близко к птице(такие случайные запирания я даже у своего курца видел).
Что касаемо: «Ну или запомнить и на следующей параллели уже воткнуться в мясо в упор». Такого своими глазами я не видел и врятли это можно доказать. Да и сомневаюсь, что правильная легавая прихватив запах решит с ним расстаться...Хотя все конечно возможно.и даже слышал такие рассказы про игру сеттеров в кошки мышки.
Я много раз видел как сеттер идя на параллели явно прихватил запах, развернулся на ветер и очень быстро прижимисто к земле резко продвинулся и лег. При подходе птица взлетела прям под его носом.
Да вариантов масса.



 

[Shooter]

Эти способности собаки запирать как то наследуются, селекционируются трайлами? Способность собаки определять расстояния, когда данному виду птиц в данных погодных условиях на данной местности попытка убежать окажется провальной ))).
Что то я как то сомневаюсь в такой нервной деятельности.

[Kurzhaar]

Эти способности собаки запирать как то наследуются, селекционируются трайлами? Способность собаки определять расстояния, когда данному виду птиц в данных погодных условиях на данной местности попытка убежать окажется провальной ))).
Что то я как то сомневаюсь в такой нервной деятельности.

Я считаю, что да. Раз уж у Бретонов близкая стойка в рабочем стандарте прописана.
Все дело в запахе птицы...почему по подсадной собака встает в упор...птица не понимает опасности, не выбрасывает резкий запах. Только когда опасность уже перед глазами.
Стойка в моем понимании впринципи реакция собаки на поступивший и обработанный мозгом запах, запускающий  процессы торможения в нервной системе.
Почему бывает такое, что собаку трясёт на стойке?

[Shooter]

Я считаю, что да. Раз уж у Бретонов близкая стойка в рабочем стандарте прописана.
Все дело в запахе птицы...почему по подсадной собака встает в упор...она не понимает опасности, не выбрасывает резкий запах. Только когда опасность уже перед глазами.

А кто резкость запахов птиц измерял в зависимости от их психо эмоционального состояния? Это же, полагаю. всё какие то теоретические предположения.
И не в упор вроде стают по перепелкам да голубям.

[Kurzhaar]

А кто резкость запахов птиц измерял в зависимости от их психо эмоционального состояния? Это же, полагаю. всё какие то теоретические предположения.
И не в упор вроде стают по перепелкам да голубям.

Чистой воды теория. Предположение.
Стойка в моем понимании впринципи реакция собаки на поступивший и обработанный мозгом запах, запускающий  процессы торможения в нервной системе.
Почему бывает такое, что собаку трясёт на стойке? Реакция нервной системы на запах.

[Kurzhaar]

А кто резкость запахов птиц измерял в зависимости от их психо эмоционального состояния? Это же, полагаю. всё какие то теоретические предположения.
И не в упор вроде стают по перепелкам да голубям.

Делает ли легавая ( готовая, натасканная имеющая подтверждение своих рабочих качеств) стойку по днем ранее мертвой птице.