Натаска вне сезона охоты. Зоны натаски.

[Панчер]

Проблема в том, что интересы легашатников при внесении изменений в закон об охоте представляли долбоебы, то есть люди, которые в легавых, как свинья в апельсинах.
Они там зациклены на токах, а обосновать, что таскать на токах вредно - как два пальца об асфальт, причём,  как для собак, так и объекта натаски.. а зациклены они там все на токах, потому что тока у них  под жопой.. а жопа ничего кроме притыкательства по дупелю не знает и знать не желает

Первое, что надо понять легашатникам, чтобы двигаться дальше, - это то, что индикатор развития пород легавых - куропатка, как лаек - белка, а гончих - заяц. 
Я делаю вывод, что вменозных лоббистов интересов легашатников при законодательной власти нет, чтобы принимаемые законы не убивали легавую, а развивали.

Придётся ФФТ этим заняться. В Крыму занимается. Кстати,  возможно потребуется помощь сообщества.

[Пионер]

Чёт фото не прикрепились..

[Билли Бонс]

Просто задайте себе вопрос,  почему Садовников переехал в Крым, если все так заебись с птицей в МО )))

климат помягче)) и море рядом))

[ТерИг]

В Крыму натаска возможна по климатическим условиям с утра до вечера  с октября по май. В сентябре ещё жарко.
7 месяцев!

Вот этот  регион и надо развивать в этом направлении.. а к охотнику идти через вальдшнепа на севере и фазана на юге, организуя практику. 

Вот про практику на фазана с легавой можно поподробнее? Как это происходит? Получается возможно только на кур, ведь петух в исключительных случаях держит стойку.

[Панчер]

Вот про практику на фазана с легавой можно поподробнее? Как это происходит? Получается возможно только на кур, ведь петух в исключительных случаях держит стойку.

Отработка петуха  во многом от собаки зависит. В Крыму проводят 81 год по фазану. В том  году 60 собак собрали. Птицы было много.- даже жаловались. 
Там же,  где трайлы спаниелей проводили. В этих же угодьях.   Только ходили по чистому , а не вдоль камыша и по терновнику.

[Панчер]

Кстати, несовершенство закона об охоте  в части натаски - это ещё один маркер деградации легавой в стране. Доходит до того, что региональное министерство экологии и природных ресурсов в своих ответах на  запросы о выделении зон натаски и нагонки пишет, что в этих зонах собака не может вести поиск и преследование дичи вне сезона охоты и без разрешения на добычу охотничьих ресурсов. Другими словами, даже если зона натаски выделена и внесена в схему охотустройства региона, то натаскивать там собаку без разрешения на добычу нельзя..
Но и внести зоны натаски в схему не так просто, поскольку порядок внесения изменений в схему не предусматривает внесения туда зон натаски и нагонки..
Вот такая хуйня...
Вопрос, а какая рорсовская редиска участвовала в рабочей группе при разработке поправок в закон об охоте в части зон натаски и нагонки? С кого спросить? Кто знает?

 

[Мечков Иван]

не совсем так.

Правила охоты 477.

60. Нахождение с собаками, не находящимися на привязи, в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород, выделенных на территории закрепленных охотничьих угодий в соответствии с документами территориального охотустройства, осуществляется при наличии путевки.

Если зона натаски находится на территории общедоступных угодий - то никаких документов не нужно. Если на закрепленных, то нужно не разрешение на добычу, а путевка (договор на оказания услуг) - внутренний документ охотпользователя.
 

[Панчер]

не совсем так, как я написал выше.

Правила охоты 477.

60. Нахождение с собаками, не находящимися на привязи, в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород, выделенных на территории закрепленных охотничьих угодий в соответствии с документами территориального охотустройства, осуществляется при наличии путевки.

Если зона натаски находится на территории общедоступных угодий - то никаких документов не нужно. Если на закрепленных, то нужно не разрешение на добычу, а путевка (договор на оказания услуг) - внутренний документ охотпользователя.
 

Совсем так.
Зоны натаски и нагонки должны быть внесены   в схему охотустройства региона.  Если зона натаски в схему не внесена, то хуй тебе, а не путевка туда, а если выпишут, то выебут до кучи и охотпользователя. Схему рисует  министерство, при этом внесение в схему зон натаски порядком, утвержденным приказом минприроды РФ,  не предусмотрено.

Согласно правилам ты  при наличии путевки можешь находиться с собаками без привязи в зоне натаски и нагонки, которые внесены в схему охотустройства региона, но  твои собаки  не могут там  искать и преследовать дичь без разрешения на добычу, поскольку искать и преследовать - это согласно закона об охоте   охота, а охотиться согласно ФЗ 209  без разрешения на добычу и, тем более, вне сезона охоты, нельзя.  Круг замкнулся.

[iMan]

Т.е. на 40-метровой корде можно везде без путевки и разрешения?

[Панчер]

Т.е. на 40-метровой корде можно везде без путевки и разрешения?

Да.

[Панчер]

Нет понятия натаска ни в законе, ни в правилах. Есть понятие охота. Собака ищет дичь, значит охотится согласно Закона об охоте, а охотится согласно этого же закона  нельзя без разрешения на добычу и вне сроков. И похуй на зоны.
Так трактуют закон местный чиновник. На что есть документальные подтверждения.

[Панчер]

А так, да находиться в зоне натаски с собакой без привязи ты можешь при наличии путевки.. и  если зона эта внесена в схему охотустройства региона и ещё нужно, чтобы она была утверждена  главой субъекта ..

То есть, при желании тебя могут выебать, если смогут доказать, что ты со своей собакой вне сезона охоты ищешь или преследуешь дичь в зоне натаски и нагонки даже как следует оформленном.. что повторюсь, не так просто.. а поскольку это сложно доказывать, то чиновнику проще зоны не вносить в схему, тем более, что порядок их внесение и не предусматривает..

[Мечков Иван]

Это уже вольное трактование какое то.

Да, зона нагонки/натаски должна быть оформлена. Если это происходит в закрепленных угодьях то нужно получить путевку. Если зоны натаски нет то нет и путевки. При чем в старых, 512х правилах было требование что в этой зоне нужно было закрывать охоту (всю). Поэтому и не выделяли их. По новым 477м правилам этого не требуется.

Приравнивается к охоте нахождение с оружием и собаками, но для собак сделано исключение в виде зон натаски.

59. Запрещается нахождение в охотничьих угодьях вне сроков охоты, а в сроки охоты без разрешения на добычу охотничьих ресурсов с собаками, не находящимися на привязи, за исключением нахождения с собаками охотничьих пород в зонах нагонки и натаски, которые определены в документах территориального охотустройства.


При этом где то было разъяснение минприроды что и в других местах собака без привязи не приравнивается к осуществлению охоты если нет поиска и преследования. Поноски например кидаешь, купается может и т.д. Логично же в этом случае приравнивание это бред.

Написано криво-косо, но такого и в других местах полно.

Не веришь - сделай запрос в минприроды о том можно ли натаскивать собаку в зоне натаски, внесенной в схему и при наличии путевки.
Ответят что можно конечно. Для этого вся муть эта и понаписана.

[Панчер]

Это уже вольное трактование какое то.

Да, зона нагонки/натаски должна быть оформлена. Если это происходит в закрепленных угодьях то нужно получить путевку. Если зоны натаски нет то нет и путевки. При чем в старых, 512х правилах было требование что в этой зоне нужно было закрывать охоту (всю). Поэтому и не выделяли их. По новым 477м правилам этого не требуется.

Приравнивается к охоте нахождение с оружием и собаками, но для собак сделано исключение в виде зон натаски.

59. Запрещается нахождение в охотничьих угодьях вне сроков охоты, а в сроки охоты без разрешения на добычу охотничьих ресурсов с собаками, не находящимися на привязи, за исключением нахождения с собаками охотничьих пород в зонах нагонки и натаски, которые определены в документах территориального охотустройства.


При этом где то было разъяснение минприроды что и в других местах собака без привязи не приравнивается к осуществлению охоты если нет поиска и преследования. Поноски например кидаешь, купается может и т.д. Логично же в этом случае приравнивание это бред.

Написано криво-косо, но такого и в других местах полно.

Не веришь - сделай запрос в минприроды о том можно ли натаскивать собаку в зоне натаски, внесенной в схему и при наличии путевки.
Ответят что можно конечно. Для этого вся муть эта и понаписана.

Сделали запросы. Вам тут кратко я изложил ответ.
Ретранслирую ответ максимально доходчиво: в   зонах натаски и нагонки собакам охотиться нельзя.
Нет понятия натаска в законе.

[Мечков Иван]

для чего тогда придуманы зоны натаски? чтобы там просто находится с собакой?