А перепел. Надо быть полоумным полудурком, чтобы тестить легавую по нему весной.. тоже и на манке.. ))))))))
Да и без манка, только если совсем припрет))
Лети или умри

Цитата: Панчер от Нояб. 16, 2024, 16:46  В принципе, тестировать сук на вальдшнепе можно вполне. Как по мне, у нас в средней полосе вальдшнеп  должен стать дичью номер один для состязаний с целью популяризации легавой собаки и в какой-то мере отбора хотя бы сук в племя..

Суки дают в племя, то есть щенку, столько же, сколько и кобели, требования к ним почему «хотя бы»?

Цитата: Jarok от Нояб. 16, 2024, 16:59  Суки дают в племя, то есть щенку, столько же, сколько и кобели, требования к ним почему «хотя бы»?
Ну вот пусть и дают хотя бы контакт и стойку. ))
Лети или умри

Кобель, наверное,  должен быть не "хотя бы")))
Как там французы называют племенного  кобеля?? étalon? )))
Лети или умри

А modèle уж какая есть))) хорошо,  если ХОТЯ БЫ на вальдшнепе будет протестирована)))
Лети или умри

А у нас хоть бы каким кобелем хоть бы каких сук обычно вяжут.. ))))
Лети или умри

На вальдшнепе всё у легавой не оттестить по уму... Только куропатка. Куропатка в средней полосе для целей теста практически не доступна - ни подготовить, ни показать как положено. Ну только если ты не Кирюша долбоеб.. тот на Подмосковной помойке всех
натаскает,  покажет ..... и  расскажет... Таким же долбоебам..)))
В Крыму  таскать и показывать сук на куропатке накладно, поэтому хотя бы вальдшнеп..
 

Лети или умри

Я на пальцах могу показать, почему теста на вальдшнепе не достаточно для полноценной селекции легавой собаки.
Поиск. Вальдшнеп в средней полосе добывают как с легавыми, так и со спаниелями. То есть ширины поиска даже спаниеля достаточно для того, чтобы добывать эту птицу. Идём дальше. Островная легавая для комфортной охоты должна искать  в закрытых угодьях, как мы тут уже установили, в пределах четкой слышимости колокола или бипера.. а это не более 200 метров. Многие даже скажут, что  200 метров удаления от ведущего в лесу - это уже перебор и не комфорт.. и мы все согласимся  на 100 -120 метров максимального удаления от ведущего.. иными словами,  способность искать широко, оставаясь в контакте, на вальдшнепе при таком раскладе у легавых  теститься не будет, а если не будет отбора на эту способность, то поиск будет деградировать.. и придем мы к тому, что легавая островная будет не в состоянии искать сначала шире 200 метров, потом 150, потом 100 .. а потом и 30 метров будет за счастье.. а вместе с шириной будет уходить и инициатива,  и твердость стойки.. а потом и островная легавая уйдет...   а добывать вальдшнепа будет по-прежнему можно.. кучки же кладёт и спаниелист, и росист, и спрингерист.. и дратхаарист)
Лети или умри

81 год не вел отбор на способность легавой вести широкий поиск. Итог? Итог: Кучер с дратхааром думает, что он легашатник)))))))
Лети или умри

Если не вести отбор легавой на максимальную ширину контактного  поиска, то до поиска мышей съебемся)))) спаниелей сократиться ширина... Уже пройдено. См. Стандарт 81 года по боровой дичи и стандарт спаниеля рорс 2016 года))
И там, и там 30 метров!!!!
Лети или умри

Какой параметр может быть общим в поиске на БП и на вальдшнепе?

Ну или так. Чтобы признать поиск в лесу и на БП контактным при условии соответствия формату по ширине в обеих дисциплинах можно попытаться ввести, как минимум,  один общий формальный критерий. Какой?

 
Лети или умри

Цитата: Панчер от Нояб. 16, 2024, 19:17  Вальдшнеп в средней полосе добывают как с легавыми, так и со спаниелями. То есть ширины поиска даже спаниеля достаточно для того, чтобы добывать эту птицу.


Есть одно НО - для спаниеля нужны скопления этого вальдшнепа, то есть нужно знать где искать. То же кстати можно сказать и о куропатке. Вполне реально и со спаниелем на куропатку, только не в степь от горизонта до горизонта, а в овраги, в неудобья между полями... то есть тоже знать куда именно сунуться. По задворкам огородов в конце концов ))))

Цитата: Мечков Иван от Нояб. 16, 2024, 20:10  Есть одно НО - для спаниеля

Это же НО действительно для 99,9 процентов всех так называемых легавых 81 года ... )))))
И прочих дратхааров..
Лети или умри

Иначе не ловили бы  высыпку устроители, например, Починковских состязаний по 81 году... )))

Может поэтому только  на 10 номеров в рапортичке  птицы и хватило в этот раз??))))))))))))
  проебали вспышку пролюбили высыпку?? )))))
Лети или умри

Так какой параметр  может быть общим у легавой на БП и на вальдшнепе при ее соответствии обеим форматам ?
Назовем его "индекс контакта" - это уже подсказка))))
Лети или умри