Использование присоблений для слежения за собаками на Филд трайлах по вальдшнепу

[Абырвалг]

Тогда уж для начала следует дать определение термину "контакт".

Попробую такую отсебятину выдать.
Это способность собаки осуществлять системный поиск птицы, постоянно опираясь при этом на фронт, заданный ей ведущим. Прекрасно ориентироваться на местности и не терять ведущего даже учитывая факт того, что длительное время собака не находится в визуальном контакте с ним.
Как то так.

[Jarok]

Поясните, пож-та, что значит "в поле восстановить контакт куда проще, чем в лесу" в контексте сравнения БП и ОП по вальдшнепу ?

ОП по вальдшнепу не проводят, пояснение в следующем предложении после приведенной цитаты

[Niakis]

"Инфантильность часто путают с контактностью. Контактность относится к партнерской компоненте взаимодействий и определяется тем, насколько собака стремится соотносить свои действия с действиями человека. Например, контактная собака в поиске самостоятельно ориентируется на человека, учитывая направление его движения. Инфантильная же собака для сохранения желательного рисунка поиска будет требовать постоянного управления." С
Псарня.
https://fieldtrial.ru/psarnya/2179/

[Jarok]

Давайте определимся, что является потерей контакта собаки с ведущим. По каким признакам можно установить факт того, что контакт потерян?

Тут скорее не собаки с ведущим, а ведущего с собакой

[iMan]

ОП по вальдшнепу не проводят, пояснение в следующем предложении после цитаты

В моем вопросе под ОП имелась в виду "охотничья практика". И все же, что имеется в виду под "в поле восстановить контакт куда проще, чем в лесу"?

[iMan]

Тут скорее не собаки с ведущим, а ведущего с собакой

По приведенному выше определению с "Псарни", рассматривается именно контакт собаки с ведущим.

[Игорь Стаферов]

Когда разберётесь с Контактом прошу тем же составом перейти к разбору Верность!

[Andrey]

 Контактные собаки, какими качествами они должны обладать чтобы иметь возможность осуществлять контакт с ведущим. И не важно это легавая, гончая, или лайка. В лесу отслеживание местоположения ведущего намного сложнее чем на открытой местности. На мой взгляд собаки обладающие хорошим ,,компасом,, да и все остальные, но в меньшей мере, Чувствуют своё местоположение в пространстве и направление движения. Когда гончая скололась она начинает искать скидку зайца идя на галопе параллельно гонному следу по50, сто и более метров. Сначала с одной, а потом с другой стороны. По навигатору удивительно наблюдать насколько параллельно, и как точно выходит в место скола, если не выправила его. И нет никакого треска от шагов по которым можно ориентироваться. Слух следовых собак и других, основной инструмент которых чутьё, если и лучше человеческого, то не намного(из личных наблюдений). 90% гончих, отработав по несколько часов и оказавшись за километры от последней встречи с хозяином, возвращаются своим следом. И только единицы идут напрямую. Это всё о лесе и подобной местности. На открытой местности, где ориентироваться не по чём, для легавых дополнительным, и как мне кажется, основным ориентиром, для возможности контакта, является направление ветра. По поводу контакта раз в 2 - 3 минуты в лесу. В целом согласен, с поправкой что это должен быть контакт (проверка) собаки с ведущим. Именно собаки с ведущим, а не наоборот. Т.е. собака может отследить положение ведущего не только визуально, но это не значит что ведущий её увидит.

[pastop]

Контактные собаки, какими качествами они должны обладать чтобы иметь возможность осуществлять контакт с ведущим.

Контакт это и есть качество, а не производная от чего то. Например собака может быть контактной, но без компаса в голове

[Панчер]

Ориентироваться в лесу сложнее, чем в поле – спорное утверждение.

Если способность к ориентированию предполагает наличие заложенного  природой  компаса в голове, то пох, где ориентироваться – в лесу или а поле. Что в поле, что а лесу стрелка компаса указывает одинаково на север))
В голову собаки не лазил, но люди блондят, что в лесу, что в степи одинаково..
Про собак свежий пример. Казалось бы, ну как можно проебаться в степи Черноморского района РК?? Ну проебался же не днях пойнтер   Стаферова.. а пока его искали, говорят,  ещё одного проебанного нашли))))) 
и постоянно там кого-нибудь да ищут))

[Пионер]

С точки зрения безопасности собак, GPS ошейник и пульт у судей, очень хорошая идея. Не все со своими личными собаками выступают, а шанс потерять собаку есть всегда, особенно в малознакомых угодьях. Обязать всех применять ботало, тоже может быть не корректно. У кого-то банально его нет и не было. И тут собаку нарядили она же офигеет, это нужно приучать. Бипер наиболее распространён.
Но у меня есть тяжёлый случай, сеттер друга. С контактом всё в порядке, но собаку приучили подзыву звуком - локация с ошейника. В парке в Москве гуляет и что бы не свистеть, типо некрасиво это, зовёт собаку кнопкой))) А на охоту без бипера, с GPS у которого только стрелка указывает направление, где собака и сколько до неё метров, а стойка отбивается на пульте.
Можно выступать с такой собакой? Без бипера и ботало, собака ищет в рамках правил, стойку не на глазах ведущий услышит на пульте у судьи, только направление и метраж нужно чтобы подсказали)))
Хозяину собаки трайлы и прочее не интересно, а мне интересно было бы выступить с этой собакой. Но переделывать её под ботало или бипер хозяин будет не рад(

[Панчер]

Приучайте к ботало или к биперу (я думаю, обсуждение даст стимул организатору определиться с тем,  что разрешать, а что запрещать,  и объявить о своем решении заранее) и выставляйте - не вижу проблем.

[Панчер]

Бипер может и более распространен, но явно более дорогой.. и опять же, по уму бипер должен представляться организатором, а вдруг окажется, что собака к этому звуку не приучена??? А такой опыт уже есть ..

[Панчер]

Если очень захотеть. То и пустырь не пустырь и толчек не толчек. И концерт состоялся. даже бурные овации зрителей были.

Давайте я Вам попробую, надеюсь больше к этому не возвращаться, объяснить то,  как можно смотреть на собак.

1. Можно смотреть и видеть только недостатки. 
2. Можно смотреть и видеть достоинства.
 

Как учат судей смотреть на собак.
Судей учат прежде всего  искать достоинства.

Учёт недостатков - удел начинающих судей или очень плохих судей.

Ну а исполнять плохого  судью, разглядывая типа  рок-н-ролльный видосик, который выложили от кайфов, а не от претензии на идеал, тем более, там есть чему порадоваться, - это как-то по-дратхаарински что ли))

[Andrey]

Ориентироваться в лесу сложнее, чем в поле – спорное утверждение.

В лесу как минимум нет фактора зрения и ветер отсутствует. Сказанное мною о поле и лесе касается контакта. А так в целом согласен.