Семинар "Новая редакция национальных правил ФТ английских охотничьих спаниелей

[Панчер]

Да, вот. Мне кажется, во главу угла он ставил дрессировку, а не нэчурал абилитис
Если так, то тогда все становится на свои места. Для меня.

[Белогуров]

а за отстрелянную на трайле птицу кто?

Вы знаете кто?

[Панчер]

А по поводу необходимости ухода собаки вперёд при поиске по ветру, именно применительно к охоте на фазана в ЮК, много и настойчиво говорил Девайн-Джонс на семинаре. И видео показывал, и говорил: вот эта собака плохо работает, она совсем не уходит вперёд.

По этому поводу  правила фт английских охотничьих спаниелей  прямо говорят

[Панчер]

П. 6.1. "Направление ветра существенно влияет на манеру работы собаки на местности. Против ветра собака должна искать челноком, тщательно обыскивая все места, где может укрываться дичь, при этом постоянно находиться в границах полосы своего поиска. По ветру манера работы может сильно отличаться. Собака зачастую будет стремиться зайти наперед и затем искать челноком на ведущего. Судья должен регулировать продвижение линии участников таким образом, чтобы у собак была возможность для подобной работы, позволяющей хорошо обыскивать местность" (с)

[Bolt]

Да, вот. Мне кажется, во главу угла он ставил дрессировку, а не нэчурал абилитис
Если так, то тогда все становится на свои места. Для меня.

Не было там никакой постановки. Был хороший ровный ветер, который «построил» собаку. И, да, широковато.
Меня, как раз, удивило, что собаке в заслугу было поставлено то, что сделал ветер.

Но, насчёт когнитивных проблем - сомневаюсь. На своей волне был, это верно. Но не думаю, что судей с проблемами приглашают в ЮК судить чемпионаты. Ну, и, так-то, конечно, просто, любое непонятное решение объяснить когнитивными проблемами)).

[Bolt]

П. 6.1. "Направление ветра существенно влияет на манеру работы собаки на местности. Против ветра собака должна искать челноком, тщательно обыскивая все места, где может укрываться дичь, при этом постоянно находиться в границах полосы своего поиска. По ветру манера работы может сильно отличаться. Собака зачастую будет стремиться зайти наперед и затем искать челноком на ведущего. Судья должен регулировать продвижение линии участников таким образом, чтобы у собак была возможность для подобной работы, позволяющей хорошо обыскивать местность" (с)

О чём и была речь.
Но вопрос - насколько далеко вперёд? Помнится, Девайн-Джонс называл какие-то большие цифры. Ну, и под английскими судьями видел, как по ветру собака уходит метров до 20 вперёд - мне это представляется через чур, но - прокатывало. Но, действительно, может быть скидка на уровень трайла.

[Панчер]

Не было там никакой постановки. Был хороший ровный ветер, который «построил» собаку. И, да, широковато.
Меня, как раз, удивило, что собаке в заслугу было поставлено то, что сделал ветер.

Но, насчёт когнитивных проблем - сомневаюсь. На своей волне был, это верно. Но не думаю, что судей с проблемами приглашают в ЮК судить чемпионаты. Ну, и, так-то, конечно, просто любое непонятное решение объяснить когнитивными проблемами)).

Но у него были когнитивные проблемы. 
Что-то типа деменции.. О чем меня предупредила секретарь комиссии фци по спаниелям, которая его пригласила к нам.

Мое восприятие  его решений как странных  относилось не только и не  столько  к решению по  Вашему кобелю.
Мне в целом показалось,  что он одно и то же судил по-разному.

[Bolt]

Да, вот. Мне кажется, во главу угла он ставил дрессировку, а не нэчурал абилитис

А Джону Куку,  похоже, кажется иначе)).

" What John Cook looks for as a field trial judge
John was a founder member of Bristol & West Gundog Society and has been an A-panel judge for many years, with the privilege of judging the Russian, Swedish and English championships. A dog's hunting ability is, he says, the thing he looks for above all else as a judge – and the thing he sees too little of. Too many dogs now simply run from side to side, busy and stylish and finding nothing, and too many of them win. A dog that bumps game by accident certainly gets no credit from John Cook. "I'm not crediting a handler with that, because the dog never found it." (С)

[Bolt]

Что-то типа деменции.. О чем меня предупредила секретарь комиссии фци по спаниелям, которая его пригласила к нам.

Странно всё-таки, что в фци знали о его проблемах, а Кеннел Клуб пригласил его судить Чемпионат спустя три года. Если верить тырнету, Куку сейчас 80, и он продолжает таскать собак. Деменция, вроде, не такая штука, которая проходит с возрастом. Может у секретаря были проблемы с Куком, а не у Кука с деменцией?

[Панчер]

А Джону Куку,  похоже, кажется иначе)).

" What John Cook looks for as a field trial judge
John was a founder member of Bristol & West Gundog Society and has been an A-panel judge for many years, with the privilege of judging the Russian, Swedish and English championships. A dog's hunting ability is, he says, the thing he looks for above all else as a judge – and the thing he sees too little of. Too many dogs now simply run from side to side, busy and stylish and finding nothing, and too many of them win. A dog that bumps game by accident certainly gets no credit from John Cook. "I'm not crediting a handler with that, because the dog never found it." (С)

Говорить можно что угодно, важно что ты будешь делать. И потом, никто ж не говорит, что он у нас  поощрял собак, которые не искали

[Панчер]

Странно всё-таки, что в фци знали о его проблемах, а Кеннел Клуб пригласил его судить Чемпионат спустя три года. Если верить тырнету, Куку сейчас 80, и он продолжает таскать собак. Деменция, вроде, не такая штука, которая проходит с возрастом. Может у секретаря были проблемы с Куком, а не у Кука с деменцией?

Я ж не говорю, что у него была деменция.. И не было никаких проблем у секретаря с ним, наоборот,  она его рекомендовала настоятельно, но предупредила, что у него есть какие-то проблемки с головой   

[Панчер]

Кук сам  помешан на тренировках,. Как мне рассказывали или он сам говорил, что он у себя создал тренировочный пен, где симулировал все ситуации , могущие возникнуть на трайле.
В любом случае, ему точно не должны нравиться плохо поставленные собаки . 

[Билли Бонс]

Вы знаете кто?

конечно знаю.
Участники, через взнос за участие.

[Bolt]

А вот, кстати, что благородные доны думают об участниках такого диалога:

- Unbelievable really. I clicked him off and he just got on the wind. He got into the rushes and he just worked the wind. The both guns are about i'd say good 30-40 yards each side of me and he just completely flat patterned into the wind from gun to gun. Just got stuck in. Just unbelievable. Halfway through the run they shot a bird on the other side. So, they sat him up and the judges actually up to me and said "Jesus, boy, what that dog out off!"
- Dib they?
- Yeah. They couldn't believe what they were seeing. You know what i mean?

[Bolt]

- Просто невероятно! Я пустил его и он просто пошёл на ветер. Он вошёл в камыш и начал просто отрабатывать ветер. Оба стрелка,  находились, я бы сказал, в добрых 30-40 ярдах от меня с каждой стороны, и он просто полностью отрабатывал от стрелка до стрелка ровным челноком на ветер. Взялся за дело. Просто невероятно! В середине пуска они подстрелили птицу на другой стороне. Ну, они усадили его, и судьи даже подошли ко мне и сказали: «Боже, парень, что творит эта собака!»
 - Они это сделали?
 - Да! Они просто не могли поверить в то, что они увидели. Ты понимаешь, о чём я?

30-35 метров в каждую сторону, Карл! Ровным челноком. Что это? О чём это?  Это Большой Поиск? Кто это говорит, и почему собеседник вежливо улыбается, поддакивает, и не набирает при этом тайком на телефоне в кармане номер экстренной психиатрической помощи?

Есть какие-то мысли?