Если честно, то лично я долго к такому  укороченному поиску привыкал. Сегодня, меня он вполне устраивает,  более того, поиск шире 10 метров меня сегодня сильно напрягает как в части комфорта моей охоты, так и в части возможности пропусков при такой ширине.. И эстетически мне широкий поиск спаниеля не нравится, поскольку по мне при поиске шире 10 метров спаниель уже будет искать не совсем стильно.. Или совсем не стильно.. Например, он будет уже  "махать" на ходу  и  идти  не так  "извивисто" , недостаточно прижавшись к земле
Лети или умри

Специальный инструмент, надо применять рационально. А не делать из спаниеля дратхаара, а из легавой спаниеля :biggrin:

Из фантазий Мацокина :biggrin:

"Английский спрингер спаниель в поиске перемещается на укороченном галопе, в быстром, часто рваном темпе, до конца никогда не распрямляет задние конечности, что позволяет ему быть постоянно готовым моментально изменить направление движения. Ход английского спрингер спаниеля извивающийся, стелющийся, прижатый к земле, иногда создается впечатление, что английский спрингер спаниель движется ползком. У английского спрингер спаниеля не бывает широкого галопа во время поиска. Скорость хода не имеет большого значения, главное, чтобы поиск был активным." (с)

Я уверен, что при ширине поиска  15 метров плюс по сторонам  описанного выше  хода у спаниеля не будет..  Это ход для зажатого  в границах  5-7 метров по сторонам от ведущего поиска. 
Лети или умри

Цитата: Панчер от Сен. 06, 2026, 11:25  Если честно, то лично я долго к такому  укороченному поиску привыкал.
Эхо росизма))

Цитата: Niakis от Сен. 06, 2026, 11:34  Эхо росизма))

Нет. Просто для сложных  вещей  нужно время, чтобы их не просто понять, но и прочувствовать.  Ну мне по крайней мере. Мы же пропустили всю эволюцию современного охотничьего  спаниеля и по сути охоты с ним до 2009 года совершенно   не знали. 
Лети или умри

Цитата: Панчер от Сен. 06, 2026, 11:42  Нет. Просто для сложных  вещей  нужно время, чтобы их не просто понять, но и почувствовать.  Ну мне по крайней мере. Мы же пропустили всю эволюцию современного охотничьего  спаниеля и по сути охоты с ним до 2009 года совершенно   не знали. 
Сейчас попроще. Если шор на глазах до этого не было, новому человеку достаточно посмотреть и сравнить, может понимание и не сразу придет, но уже на уровне ощущений более менее все понятно.

Цитата: Niakis от Сен. 06, 2026, 11:30  Специальный инструмент, надо применять рационально. А не делать из спаниеля дратхаара, а из легавой спаниеля :biggrin:
Ну так причина любви к «спанилячему» поиску у легавых, от невозможности его расширить. Дальше, только придумать преимущества)))
Вчера всечески обозвал товарища, который шумно возмущался, что его молодая собака дважды столкнула и погнала дупелей метрах в 200-300 - наслушался баек

Цитата: Niakis от Сен. 06, 2026, 11:48  Сейчас попроще. Если шор на глазах до этого не было, новому человеку достаточно посмотреть и сравнить, может понимание и не сразу придет, но уже на уровне ощущений более менее все понятно.
Главное сняв одни, не одеть другие)))
Повторюсь: продал душу дьяволу, с первого предложения в далеком 2009г :good:

Да дело даже не в поиске, а то что легавую используют как спаниеля, с опцией поиска на грани ружейного выстрела, а то и за гранью🤣 Про выбить птицу если точнее. Легавая всяко лучше спаниеля ищет птицу по площадям, а спяниель всяко лучше ее выбивает. Тут теплое с мягким не надо просто путать))

И выбивать рационально лучше под ногами, это очевидно и без шор))

И вообще я на спаниеля смотрю с точки зрения стрелка, который из под своих легавых дальше 20-30 метров не стреляет, а точнее даже 20)) Меня как то судья спросил на трайле спаников по перепелу, почему не стрелял? - Далеко.

Для того, чтобы "прочувствовать" ширину поиска спаниеля, просто вспомните, что происходит с плохо поставленной  легавой,  ну или легавой  суроха, после потери ею птицы на подводке или в момент ее посыла.   По сути это будет попытка легавой выполнить работу спаниеля.  Как правило хуевая.. На какой площади это все будет происходить? На каком расстоянии от охотника?  это нихуя не будет происходить на расстоянии 20 метров от ее ведущего    это будет происходить у него под ногами :biggrin: 
Лети или умри

Цитата: Панчер от Сен. 06, 2026, 00:40  Да хули нас слушать, если можно спросить белого человека:

Good evening Aundrey
All good thank you and I hope you and your family are all well also .
I would say that 60 - 80 yard pattern is slightly excessive and I also have never seen a dog flat pattern this distance .
I would agree with you that 15  -  20 m is normal in the Uk  When dogs are taking in larger distances like you have questioned it is because they are doing things for them selves and not the handler

I call this self employed  😂😂

Many thanks

Mark 🤝

Ну, вот, умные речи и слушать приятно. Ещё приятнее осознавать, что среди белых людей осталось некоторое количество нормальных. Потому, что двое буйных сумасшедших, ведущих этот диалог - тоже бледнолицые аборигены с островов. Рассказчик - ведущий собаки, выигравшей чемпионат, и рассказывает он, само собой, об историческом забеге. А его толерантный слушатель - судья категории А и известный заводчик. И понятно, почему слушатель не вызывает рассказчику санитаров - он эту собаку уже выкупил для себя, в качестве племенной и для трайлов. Денежек, наверное, немало отдал.
Есть, конечно, небольшая надежда, что в текст вкралась ошибка, и речь не о 30-40, а о 13-14 ярдах, и всё не так ужасно, но, как-то я сомневаюсь. «Добрых 13-14 ярдов» - звучит не слишком брутально, для общего уровня эмоций. Сказал бы уж 15, что за крохоборство.  А вот 30-40, в какой-то степени могут объяснить восторг судей, учитывая сказанное белым человеком: « I also have never seen a dog flat pattern this distance .» Непонятно, но объясняет)). Ну, допустим, охотничий ярд в два раза короче королевского - в любом  случае речь о запредельном по ширине поиске.
Да, даже, если ярдов всего 13-14 - это не уходит в фантастику, но в любом случае речь о восторгах по поводу достаточно широкого поиска, и восторги  эти проявляются у судей в виде высшей оценки. Дисклеймер - это не тот чемпионат, на котором судил Джон Кук)).
В общем, не до конца понятно, что там у этих белых туземцев происходит.


Цитата: Bolt от Сен. 06, 2026, 12:34  Ну, вот, умные речи и слушать приятно. Ещё приятнее осознавать, что среди белых людей осталось некоторое количество нормальных. Потому, что двое буйных сумасшедших, ведущих этот диалог - тоже бледнолицые аборигены с островов. Рассказчик - ведущий собаки, выигравшей чемпионат, и рассказывает он, само собой, об историческом забеге. А его толерантный слушатель - судья категории А и известный заводчик. И понятно, почему слушатель не вызывает рассказчику санитаров - он эту собаку уже выкупил для себя, в качестве племенной и для трайлов. Денежек, наверное, немало отдал.
Есть, конечно, небольшая надежда, что в текст вкралась ошибка, и речь не о 30-40, а о 13-14 ярдах, и всё не так ужасно, но, как-то я сомневаюсь. «Добрых 13-14 ярдов» - звучит не слишком брутально, для общего уровня эмоций. Сказал бы уж 15, что за крохоборство.  А вот 30-40, в какой-то степени могут объяснить восторг судей, учитывая сказанное белым человеком: « I also have never seen a dog flat pattern this distance .» Непонятно, но объясняет)). Ну, допустим, охотничий ярд в два раза короче королевского - в любом  случае речь о запредельном по ширине поиске.
Да, даже, если ярдов всего 13-14 - это не уходит в фантастику, но в любом случае речь о восторгах по поводу достаточно широкого поиска, и восторги  эти проявляются у судей в виде высшей оценки. Дисклеймер - это не тот чемпионат, на котором судил Джон Кук)).
В общем, не до конца понятно, что там у этих белых туземцев происходит.



Это часом были  не ирландцы?
Лети или умри

Цитата: Панчер от Сен. 06, 2026, 12:34  Для того, чтобы "прочувствовать" ширину поиска спаниеля, просто вспомните, что происходит с плохо поставленной  легавой,  ну или легавой  суроха, после потери ею птицы на подводке или в момент ее посыла.  По сути это будет попытка легавой выполнить работу спаниеля.  Как правило хуевая.. На какой площади это все будет происходить? На каком расстоянии от охотника?  это нихуя не будет происходить на расстоянии 20 метров от ее ведущего    это будет происходить у него под ногами :biggrin: 
Ну если стрелять такую. То что ей потом мешает исполнить хуевого спаниеля и за 100 метров? Да и дело не в хуевой постановке, а то что инструмент работает не по предназначению, и если он не сломается сразу, то работать будет со сбоями, о чем сначала и написал)) Не рационально)