#91 Окт. 08, 2023, 10:34 Последнее редактирование: Окт. 08, 2023, 17:19 от Панчер
Цитата: Владимир Дупляков от Окт. 07, 2023, 14:33  Вот на соседнем форуме аргумент: раз ФТ в системе ФЦИ, следовательно деваться некуда, надо следовать правилам фци))) Отсюда старая история- системе рорс не нужно следовать стандартам АНГЛИЙСКОГО сеттера, НЕМЕЦКОГО Курцхаара, ФРАНЦУЗСКОГО бретона, ВЕНГЕРСКОЙ выжлы итд. Они сами с усами. Сами придумали для всех этих нерусских пород правила. А хрен ли! "Патриоты", едрен батон. Кто им запретит!

Я, возможно, ошибусь в терминологии, но в рорсе принято считать такие породы легавых как, например,  пойнтер, английский сеттер, курцхаар, ассимилированными. Ну вот, например, что написано в рорсовском стандарте породы английского сеттер: "В результате целеустремленной работы советских охотников-собаководов сложился современный английский сеттер с хорошими формами экстерьера и высокими полевыми качествами, рано и легко принимающийся за работу." (с)

Очевидно, что речь идет здесь об изолированной популяции английского сеттера..

То есть, фактически, мы имеем дело с отдельной породой, для которой  есть и  свой отдельный  рорсовский стандарт,   и  требования к ее работе в рорсе тоже свои..

То же действительно и для советского пойнтера,  и для советского  курцхаара.. читайте рорсовские стандарты пород легавых.

Кстати, это же случилось и с кокером, только,  в отличие от советского пойнтера или советского английского сеттера, он был таки признан в рорсе  отдельной  породой, более того, единственной ОТЕЧЕСТВЕННОЙ подружейной породой, - русский охотничий спаниель.

История о том, что роса "целеустремленно" создавали из смеси разных пород спаниелей, ничем,  кроме баек, не подтверждена. Кто-то, помнится, заморочился анализом вркос и показал, что рос в прошлом был кокером. Никто из росистов статью по результатам этого анализа не опроверг.

Это же произошло у нас и.с финским шпицем, который в результате "целеустремленной работы   советских кинологов" превратился в карело-финскую лайку..

Да, были попытки называть советского английского сеттера крапчатым сеттером, по той же схеме англо русская гончая стала русской пегой гончей..

Кокер, кстати, прежде чем стать росом, назывался  просто спаниелем. У меня есть старые каталоги выставок, в которых публиковались также отчеты с испытаний, так там вплоть до 80-х годов нет никакого роса -  есть только просто спаниель..

Я это все к чему?? Я это все к тому, что в рорсе свои породы, просто они называются иногда также как европейские...
Для работы с новыми породами, например бретонским эпаньоль, они пока предлагают пользоваться стандартом фци.. а вот на его рабочий стандарт они хуй уже кладут.. можно считать, что   процесс ассимиляции запущен.. или начата целеустремленная работа российских охотников-собаководов по совершенствованию рабочих качеств бретона.. )))))
Лети или умри

#92 Окт. 08, 2023, 10:54 Последнее редактирование: Окт. 08, 2023, 17:17 от Панчер
Хотелось бы знать весь список российских кинологов или охотников-собаководов, которые СЕГОДНЯ целенаправленно совершенствуют французскую легавую, превращая ее в еще одну  российскую. .
Чтобы не было,  как с  российским асом, - хер найдешь потом этих пидерасов.
Лети или умри



#95 Окт. 08, 2023, 18:25 Последнее редактирование: Окт. 08, 2023, 18:34 от Панчер
Массы целеустремлены одипломить своих бретонов, а рорс целеустремленно идет массам навстречу))))

Ведь, никто из бретонистов не задался вопросом, почему  и зачем они тестят французских собак по 81 году?? Никто.

Значит, все целеустремлены создать очередную российскую легавую, видимо, с учетом особых российских условий))  А как иначе??

Лети или умри

На селекционных трайлах, где рабочий стандарт оригинаторов бретона  учитывается, российская селекция показывает в лучшем случае  очхоры, а по 81 году, где рабочий стандарт бретона игнорируется, она активно дипломится, да еше и с высшими баллами... занимаются первые места на состязаниях. 
Совершенствование налицо))
Лети или умри


#98 Окт. 08, 2023, 19:27 Последнее редактирование: Окт. 08, 2023, 19:36 от Панчер
Цитата: General от Окт. 08, 2023, 18:59  А почему это происходит?
Наверное, потому, что рабочая  селекция - это дорого, долго и сложно, а бретоном занимаются у нас люди, которые не любят сложности, предпочитают зарабатывать на собаках, а не тратиться и не умеют ждать.
81 год же  - это просто, быстро и массово, а значит, коммерчески привлекательно))
Хуйня, что имитация ))
Лети или умри

Моё мнение, рабочее собаководство в России не про собак, а про людей!
Особенно когда судья на трайлах объявляя результаты говорит: « мы помыли глаза после континенталов»  , а чем помыли?
С приходом раб. стандарта, должен  был прийти ликбез по постановке собак.
В Крыму куча легавых, почему игнорят трайлы?

Цитата: General от Окт. 08, 2023, 20:05  Моё мнение, рабочее собаководство в России не про собак, а про людей!
Особенно когда судья на трайлах объявляя результаты говорит: « мы помыли глаза после континенталов»  , а чем помыли?
С приходом раб. стандарта, должен  был прийти ликбез по постановке собак.
В Крыму куча легавых, почему игнорят трайлы?

Ну так вот и ответ:  всем пох на бретона))
В Крыму трайлы кто-то игнорит, а кто-то нет. Кто-то может и рад бы, да трайловых собак у него нет ). Степанюк, Телек, Лысенко крымчане? Крымчане. Участвуют? Участвуют.
Лети или умри

Да, и дело может быть в таких континенталах, после которых глаза помыть хочется, а не в судье)))

Может кому-то питомник надо назвать "Очхоры России"?)))

Лети или умри

Пропустил? Ликбез по постановке собак??
А ликбез по их селекции не прочитать заводчикам?)))
Лети или умри

Цитата: Панчер от Окт. 08, 2023, 10:54  Хотелось бы знать весь список российских кинологов или охотников-собаководов, которые СЕГОДНЯ целенаправленно совершенствуют французскую легавую, превращая ее в еще одну  российскую. .
Чтобы не было,  как с  российским асом, - хер найдешь потом этих пидерасов.
Ну как же "хер"?
Возьмите наиболее известных "англичанистов", они, наверное, и есть.
Из пока еще живых - Шор, редкий кретин.
Были еще граждане Халеев, Мясников, ну это те, которые на СЗ.

Ну вот, а Вы про разведение.
Зачем на себя сразу «пинджак» примеряете, глупо.