В интернете можно  получить  предварительную очень общую информацию. Понять куда и к кому идти в первую очередь. Разбираться же надо только вживую, все щупая, сравнивая.. задавать по ходу вопросы.
Лети или умри

И это, не надо отчаиваться,  если Вам нагрубят и даже пошлют) настоящим профессионалам пох на Ваши обидки- они себе цену знают, а в Вас предполагают очередного тёплого, которого заждались армэнки. А вот там Вас обязательно приласкают))
Лети или умри

Массовый спорт - это основа Побед в Большом спорте, а для этого он (спорт) должен быть общедоступным. А для этого нужны Государственные деньги. А для этого нужно, чтобы спорт был олимпийским, или - чтобы условные рашкины-валуевы-карелины не лосиков с медведЯми били, а с Легавыми на охоту ходили. Но всё это - "сферический конь в вакууме". Массово люди не могут ездить в Крым на трайлы - страна большая, а это расходы, время, логистика и пр. Да и не нужно это. Если условному спортсмену (пусть будущему чемпиону) сразу ехать на "Чемпионат СССР" минуя первенство школы, города, края, России, то ничего хорошего из этого не получится. Поэтому необходим отбор на местах. А после отбора лучшего можно и командировать (скопом). А для этого нужны пользователи (как тут уже было классифицировано) - энтузиасты и собаки. Заинтересовать можно только собаками. Непродуктивно призывать ехать в Крым человека живущего в Чите или Хабаровске, чтобы посмотреть собачек. Да, приедут, и приезжали, наверное, но единицы. Кстати, в той же Чите, по словам местных, всё забито куропаткой и бекасом (в сезон) и ветер. Снега там нет, сезон с середины марта по середину ноября (по температуре). Также и в Хабаровске (не знаю там про куропатку, но фазана немеряно, хоть и не та дичь). Но это так, точка зрения всего лишь.

Цитата: Алексей Ситников от Июль 02, 2022, 16:50  Массовый спорт - это основа Побед в Большом спорте, а для этого он (спорт) должен быть общедоступным. А для этого нужны Государственные деньги. А для этого нужно, чтобы спорт был олимпийским, или - чтобы условные рашкины-валуевы-карелины не лосиков с медведЯми били, а с Легавыми на охоту ходили. Но всё это - "сферический конь в вакууме". Массово люди не могут ездить в Крым на трайлы - страна большая, а это расходы, время, логистика и пр. Да и не нужно это. Если условному спортсмену (пусть будущему чемпиону) сразу ехать на "Чемпионат СССР" минуя первенство школы, города, края, России, то ничего хорошего из этого не получится. Поэтому необходим отбор на местах. А после отбора лучшего можно и командировать (скопом). А для этого нужны пользователи (как тут уже было классифицировано) - энтузиасты и собаки. Заинтересовать можно только собаками. Непродуктивно призывать ехать в Крым человека живущего в Чите или Хабаровске, чтобы посмотреть собачек. Да, приедут, и приезжали, наверное, но единицы. Кстати, в той же Чите, по словам местных, всё забито куропаткой и бекасом (в сезон) и ветер. Снега там нет, сезон с середины марта по середину ноября (по температуре). Также и в Хабаровске (не знаю там про куропатку, но фазана немеряно, хоть и не та дичь). Но это так, точка зрения всего лишь.


Никто никого не призывает ехать в Крым. Да, массовый спорт. Да, на местах. Для массового спорта вполне подойдёт охотничья практика, но мы до того дошли, что и ее не тянут собаки. Охотятся у нас с негодными собаками  в массе своей.. культура охоты на нуле. Дальше понижать планку некуда даже для массовости,  иначе массовость сожрет селекцию..
Есть решение. сделать тест на основе правил  трайлов. Максимально его облегчив, чтобы людей хотя бы правильно ориентировать в отношении того, что надо требовать от легавой.
Чтобы можно было параллельно с 81 годом показывать «массам»  как надо правильно с легавой охотиться и что будут требовать на трайлах, если кому-то захочется перейти в высшую лигу. Сделали такой тест. Отправили на утверждение. Ждём. Его можно и нужно  разрешить судить всем. Предложили. 
Лети или умри

Цитата: Панчер от Июль 02, 2022, 17:10  Никто никого не призывает ехать в Крым. Да, массовый спорт. Да, на местах. Для массового спорта вполне подойдёт охотничья практика, но мы до того дошли, что и ее не тянут собаки. Охотятся у нас с негодными собаками  в массе своей.. культура охоты на нуле. Дальше понижать планку некуда даже для массовости,  иначе массовость сожрет селекцию..
Есть решение. сделать тест на основе правил  трайлов. Максимально его облегчив, чтобы людей хотя бы правильно ориентировать в отношении того, что надо требовать от легавой.
Чтобы можно было параллельно с 81 годом показывать «массам»  как надо правильно с легавой охотиться и что будут требовать на трайлах, если кому-то захочется перейти в высшую лигу. Сделали такой тест. Отправили на утверждение. Ждём. Его можно и нужно  разрешить судить всем. Предложили. 
А в чем выражается смягчение требований в данном тесте?
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу

#110 Июль 02, 2022, 17:15 Последнее редактирование: Июль 02, 2022, 17:32 от Панчер
Повторюсь в 100500 раз, проблема 81 года не в лайтовости требований. 81 год - извращённый рабочий стандарт легавой. Он дезориентирует людей. Посмотрите на сеттера на видео с Васьком и Гургеном - в это убогое существо  его  превратил 81 год. Стремление  получить массовость при совершенном абсолютном непонимании устройства легавой..
Лети или умри

#111 Июль 02, 2022, 17:24 Последнее редактирование: Июль 02, 2022, 17:26 от Панчер
Цитата: Kurzhaar от Июль 02, 2022, 17:13  А в чем выражается смягчение требований в данном тесте?
Одиночные пуск. Одна работа. Просто надо отработать птицу стойкой без всяких метров. Нет жести по постановке, в принципе, ее и на охотничьей практике нет. 5 граф для расценки . Поиск, нахождение птицы, стиль, отработка птицы, контакт. Основное отличие  от трайлов - нет сравнения в одном пуске. Последовательно.
Лети или умри

И рабочие  стандарты  пород, которым следуют  судьи на трайлах, судьям теста  в помощь.
Лети или умри

Цитата: Панчер от Июль 02, 2022, 17:24  Одиночные пуск. Одна работа. Просто надо отработать птицу стойкой без всяких метров. Нет жести по постановке, в принципе, ее и на охотничьей практике нет. 5 граф для расценки . Поиск, нахождение птицы, стиль, отработка птицы, контакт. Основное отличие  от трайлов - нет сравнения в одном пуске. Последовательно.
Что с неподвижностью на взлёт? Строго?
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу

Да.. и надо как-то убедить народ, что 81 год - это не селекционный тест.  Пусть тусят, если нравится, но пусть не вводят в блудную людей, которые только начинают вникать..  отобранных по инструкциям 81 года собак нельзя пускать в племя....  Поощряются  по ним пороки.. и если для Континенталов немцев - это не так смертельно, то островные этими правилами приговорены. Бретоны тоже.
Лети или умри

Цитата: Kurzhaar от Июль 02, 2022, 17:35  Что с неподвижностью на взлёт? Строго?

С ней и в охот практике не строго.
Лети или умри

Цитата: Панчер от Июль 02, 2022, 17:10  Никто никого не призывает ехать в Крым. Да, массовый спорт. Да, на местах. Для массового спорта вполне подойдёт охотничья практика, но мы до того дошли, что и ее не тянут собаки. Охотятся у нас с негодными собаками  в массе своей.. культура охоты на нуле. Дальше понижать планку некуда даже для массовости,  иначе массовость сожрет селекцию..
Есть решение. сделать тест на основе правил  трайлов. Максимально его облегчив, чтобы людей хотя бы правильно ориентировать в отношении того, что надо требовать от легавой.
Чтобы можно было параллельно с 81 годом показывать «массам»  как надо правильно с легавой охотиться и что будут требовать на трайлах, если кому-то захочется перейти в высшую лигу. Сделали такой тест. Отправили на утверждение. Ждём. Его можно и нужно  разрешить судить всем. Предложили. 
Так Вы же сами говорите, приезжайте на трайл. А трайлы, судя по сайту, только в Крыму, и в НН один был. С тестами хорошая задумка, это как раз то, что несет идею в массы.

#117 Июль 02, 2022, 17:42 Последнее редактирование: Июль 02, 2022, 17:43 от Панчер
Цитата: Иван12001 от Июль 02, 2022, 17:40  Так Вы же сами говорите, приезжайте на трайл. А трайлы, судя по сайту, только в Крыму, и в НН один был. С тестами хорошая задумка, это как раз то, что несет идею в массы.

Если Вы хотели посмотреть профессионалов, то их  можно увидеть только там. Никто не приглашает ехать ставить на трайлы. Я об этом.
Лети или умри

Да по тесту. Пропустить можно, спороть.. а вот толкать нельзя..
Лети или умри

Много раз был на состязаниях спаниелей и в качестве участника и в качестве зрителя. Ходят зрителями единицы. В основном в лагере все сидят очереди своей ждут или уже отмечают. У вновь вернувшегося обычно спрашивают что спереди в расценке, что сзади (то что в основном на степень диплома влияет) остальное плюс минус стабильно. Ну и потом все со слов выступившего.... А так ходить долго, много. Хотя по большому счету часть собак после 5-10 минут и снять бы не грех даже при отсутствии работы. А так ходят ходят... Собачка сдохла уже, а работы нет и нет.