Цитата: alexmor2000 от Фев. 27, 2024, 23:01  Нет. В лесу на обычной прогулке уходит максимум на 100 м, в поле в поиске крыло по ЖПС 200-250 метром, но для меня и это много. Он работает и все вроде ничего, но дывает и часто что  несколько параллелей, прихватывает и ушел в точку. А прихватывает эта сволочь далеко, особенно стаю.Я все таки считаю этоиз-за того началось что ходим по одним и тем же местам и через пару недель уже здороаться с каждой птицей начинаем
Так конечно. Поля по-любому нужно менять.
Он там уже профессор, вы ему как ведущий не нужны.
Пробуйте поля менять. Может действительно в этом дело.


То есть на прогулке вообще не теряется?
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу

Цитата: Kurzhaar от Фев. 27, 2024, 22:57  Расскажу как бы делал я. Никаких советов не даю.
1 вариант:
Приучил бы собаку к команде на подзыв, сначала в быту, потом просто на улице. Добился бы ее хорошего выполнения.
Без ошейника коррекции не обойтись. Я бы использовал бы тон на ошейнике как команду на подзыв, по навигатору бы наблюдал за собакой, если она удаляется дальше 150 метров идет звуковая команда на подзыв, если продолжает удалятся, то вибро, не слушается -ток.  Опять же сила воздействия зависит от конкретной собаки.
Собака не дура быстро смекнет, что от нее требуется.

2 вариант. Если нет GPS.
Взять собаку под контроль (на свистки) сузить ее поиск, добиться контакта на коротке и постепенно не упуская работы в контакте увеличивать ширину поиска, при этом способствовать поддержанию контакта. Опять же выход из под контроля - воздействие на собаку.

Нужно системно над этим работать и будет результат.
И смотреть на реакцию собаки. Если видишь, что собака сильно напрягается, ослаблять хватку. Иначе можно вовсе отбить желание искать у собаки. Вообще нужно думать головой и не перегнуть с воздействием.
Спасибо. Именно так и работаем, но только без шокера (извините но против оного категорически), в обычной жизни контактен, команды выполняет, но бывает что не с первого раза. Родителей в работе видел, папаша очень именитый и работает блин как часы. Просто идеально. Думаю что действительно нужно время. Просто немного смущает то, что гордоны работали с первого поля, а этот чудит. Считал что навыков и опыта у меня вполне хватает, ан нет. Ну, будем работать дальше )))

Цитата: Kurzhaar от Фев. 27, 2024, 23:04  Так конечно. Поля по-любому нужно менять.
Он там уже профессор, вы ему как ведущий не нужны.
Пробуйте поля менять. Может действительно в этом дело.


То есть на прогулке вообще не теряется?
В лесу нет, в городе спускаю только рядом с домом, у меня частный секктор, далшьше стремно, много машин

Цитата: Kurzhaar от Фев. 27, 2024, 22:38  А сколько вашей собаке сейчас?
Третий год, на первом поле не стрелял, на втором стрелял, все нормально. Да вроде не в кого дураком то ему быть. Видимо дурак тут я )))

Цитата: ТерИг от Фев. 27, 2024, 18:57  Некоторые знакомые очень активно доказывают, что для хорошего контакта собака должна всегда и днём и ночью, в квартире и в доме, находиться возле хозяина, а на своём месте только в отсутствии хозяина и у собак живущих в вольере контакт всегда будет хуже.
Чушь. У моего приятеля все собаки в вольере. Отличный контакт, отличные собаки, результаты состязаний и дипломы говорят сами за себя. Правда некоторые тут сумлеваютси. ))) Мои с нами в доме, но дело не в контакте. Просто мы ихлюбим и балуем. У них своя комната с диваном )))

Цитата: alexmor2000 от Фев. 27, 2024, 23:06  Спасибо. Именно так и работаем, но только без шокера (извините но против оного категорически), в обычной жизни контактен, команды выполняет, но бывает что не с первого раза. Родителей в работе видел, папаша очень именитый и работает блин как часы. Просто идеально. Думаю что действительно нужно время. Просто немного смущает то, что гордоны работали с первого поля, а этот чудит. Считал что навыков и опыта у меня вполне хватает, ан нет. Ну, будем работать дальше )))
Ток как крайняя и необходимая мера воздействия. Если собака реагирует на свист, тон с ошейника или вибро, то ток и не нужен. Но если  она не реагирует ни на что. Я бы, повторюсь Я бы...разок пизданул...и это не систематическая работа с током...одного раза собаке достаточно за глаза. На долго уши прочищает.
Тут суть того, что вам нужно собаку взять под контроль и управлять ею в поиске самому, если самостоятельно в контакте искать она не хочет.

Но опять же я не зря спросил про возраст собаки. Чтобы конкретно что-то советовать ее нужно видеть.
У меня первая легавая кобель курца. 10 лет уже. Я когда его завел, еще ничего толком не понимал в легавых, но был полон энтузиазма. До полугода он у меня все команды знал и выполнял на зубок. Заебал его короче конкретно...и он в любой удобной ситуации сбегал от меня. И лишь когда я переболел всей этой требовательностью и дрессурой, перестал его дрочить командами, постоянно свистеть, усаживать перед отправкой в поиск и тд...отпустил его, дал ему свободу и он стал искать в контакте...
По этому в каждом случае нужно разбираться персонально.
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу

Цитата: alexmor2000 от Фев. 27, 2024, 23:10  Да вроде не в кого дураком то ему быть. Видимо дурак тут я )))
Вы советы "курцхара" послушайте, он опытный в советах, всем раздаёт.

Цитата: ТерИг от Фев. 27, 2024, 23:23  Вы советы "курцхара" послушайте, он опытный в советах, всем раздаёт.

Что вас так коробит?
Вы если не согласны аппелируйте.
И это не совет был.
Я написал как бы поступил я
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу

Цитата: Kurzhaar от Фев. 27, 2024, 23:26  Что вас так коробит?
Назойливость теоретика в советах.
Цитата: Kurzhaar от Фев. 27, 2024, 23:26  И это не совет был.
Я написал как бы поступил я
По манере изложения вы даёте советы, а написав "как бы поступил я" этим пытаетесь оправдать советы.

Цитата: ТерИг от Фев. 27, 2024, 23:55  Назойливость теоретика в советах.По манере изложения вы даёте советы, а написав "как бы поступил я" этим пытаетесь оправдать советы.
Теоретика? 
Я себе готовую собаку не покупал. )))в отличии от вас)
Свою первую собаку я натаскал сам.
А вторую в натаску я отдал в возврате 1 года. И к моменту отправки ее в натаску она уже искала птицу и стояла по ней до моего подхода.


Так что про теоретика вы зря.
Тут собаке года нет. Она еще не была в натаске.



А принимать от меня совет и ли нет, это уже дело лично каждого.
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу

Если у собаки масла в голове нет, то хоть задрессируйся - в момент возбуждения все забудет.

По факту выхода два: поменять собачку если совсем не удовлетворяет или подстроиться как то под то что есть (тщательный выбор мест охоты, навигация и т.д). Все остальное это компромиссы.

Осталось понять, есть ли у собаки достаточно масла для дрессировки. Ну или кто тут дура.

Цитата: alexmor2000 от Фев. 27, 2024, 15:25  Ну скажу честно, мы на узком поиске добычливее. )))
Кокера надо брать)

Цитата: Kurzhaar от Фев. 27, 2024, 15:30  Врожденная контактность да и только. Ее наличие или отсутствие видно уже с начала первых прогулок.
Мычко вот считает что "Контактность, на наш взгляд, имеет несколько иной оттенок: то, насколько собака стремится взаимодействовать с хозяином, примеряться к его действиям. Контактность скорее относится к партнерской компоненте взаимодействий и в основном приобретается при воспитании. "(С)

Цитата: alexmor2000 от Фев. 27, 2024, 23:06  Просто немного смущает то, что гордоны работали с первого поля, а этот чудит.
Работа же работе рознь. Разные породы под разные работы