Цитата: Leo от Дек. 26, 2023, 21:01  Но. Это все с МЦ6, раструб.
Хаха, с него и лоси бьются  нормально. Пара уже на ружье имеется:biggrin:

Оба ствола раструбы? Какой калибр?

Цитата: intelman от Дек. 26, 2023, 21:06  Оба ствола раструбы? Какой калибр?
12/70. Обв, это же ружье для круглого стенда

Круглый стенд стрелял, раструбы не пользовались, на 4 номере не стабильно. Цилиндр и 0.15 (т.н. американ скит)
По шнепу 8, 9 первая бк или дисперсант, покупной или самокрут, что есть. Кручу на МЕКе. Второй спортивный 28 чаще всего.
Сужения если местный до середины сентября, то 0,25 и 0,5, лучше ветки проходит, но стрельба построже.
Когда сыпет на открытом цилиндр и 0,25
Когда двустволка.
Бывает полуавтомат беру, там цилиндр фикс)), потому что обрез)))

Цитата: Leo от Дек. 26, 2023, 20:29  Раструб - дисперсант из дисперсантов

Какие патроны в стволы пихать - пофиг. ##7-9. Спортивные (что 24, что 28) добычливее, но это, наверняка, субъективно.

Еще можно использовать безконтейнерные, что заводские, что самокрутки, но надо быть готовым к чистке освинцовки. Качество современной дроби не очень.
На стенде были раструбы, по моему еще тоз 57, с МЦхами кто то приезжал из древних стрелков. На спортивных навесках они работают хуже, раньше скит стреляли раструбами, потому что навеска 32 грамма на стендах разрешалась, она хорошо работала, причем БК лучше.
Счас скитовые патроны 24, 28 от №9-7,5, используется пистон скит - это не дисперсант, просто быстро раскрывается стакан.
Понятно что и спортивный патрон сработает, по большому счету - как попасть. Мы на интерес на стенде кололи на 60 метров навесками 20 грамм, в расходниках B&Q шли по моему.

Цитата: Shooter от Дек. 27, 2023, 09:53  На стенде были раструбы, по моему еще тоз 57, с МЦхами кто то приезжал из древних стрелков. На спортивных навесках они работают хуже, раньше скит стреляли раструбами, потому что навеска 32 грамма на стендах разрешалась, она хорошо работала, причем БК лучше.
Счас скитовые патроны 24, 28 от №9-7,5, используется пистон скит - это не дисперсант, просто быстро раскрывается стакан.
Понятно что и спортивный патрон сработает, по большому счету - как попасть. Мы на интерес на стенде кололи на 60 метров навесками 20 грамм, в расходниках B&Q шли по моему.
Все верно

Но для целей охоты все это не так важно. Короткие стволы, слабые сужения. А там... Хоть обрез БМки...
Охотником является собака, а не стрелок;-)

Цитата: intelman от Дек. 26, 2023, 20:43  Основное со сменными чоками. На вальдшнепа 0.0 (дисперсант) - 0.25 (обычный). В случае дисперсанта с крестом, начиная с определенной дистанции, бывают приличные "окна". Я так понимаю, что у нас в продаже только крест можно найти. Интересно, встречался ли кто-нибудь с другими раскучнителями.

У @Shooter, вроде, спортивный патрон №7 на фото видел. Не сильно тушки бьет?
Цитата: intelman от Дек. 26, 2023, 20:43  Основное со сменными чоками. На вальдшнепа 0.0 (дисперсант) - 0.25 (обычный). В случае дисперсанта с крестом, начиная с определенной дистанции, бывают приличные "окна". Я так понимаю, что у нас в продаже только крест можно найти. Интересно, встречался ли кто-нибудь с другими раскучнителями.

У @Shooter, вроде, спортивный патрон №7 на фото видел. Не сильно тушки бьет?
Если сменные чоки,то амплиатор можно рассмотреть,или поискать чок с отрицательным сужением.

Цитата: wasli65 от Дек. 27, 2023, 20:12  Если сменные чоки,то амплиатор можно рассмотреть,или поискать чок с отрицательным сужением.

Погуглил: вроде появился в продаже "внутренний сменный дульный насадок Раструб S (-0,2) Lead" для ИЖа. Попробую.
@wasli65, @Leo спасибо за подсказку!

А чем цилиндры то не устраивают - разбиваете или мажете накоротке?

Чок-получок нормально тоже на вальдшнепе.

Цитата: Shooter от Дек. 28, 2023, 06:27  А чем цилиндры то не устраивают - разбиваете или мажете накоротке?

Чок-получок нормально тоже на вальдшнепе.

Разбиваю. По этой причине в крепких местах, где выстрелы накоротке, использую дисперсант, но осыпь часто неравномерная.
Изначально вопрос про раскучнители был.

0.5-1.0 - если только в парковом лесу.

Цитата: intelman от Дек. 28, 2023, 09:18  Разбиваю. По этой причине в крепких местах, где выстрелы накоротке, использую дисперсант, но осыпь часто неравномерная.
Изначально вопрос про раскучнители был.

0.5-1.0 - если только в парковом лесу.

Увеличьте размер дроби. Возьмите 5, 6 в верхний ствол.
Ну можно попробовать.

Я как то сравнивал осыпь по бумаге с фиксовых цилиндров и с обычного ружья (чок/получок). Получились такие выводы:

Диаметр осыпи обычного магазинного патрона и дисперсанта из цилиндра практически одинакова.

Из получока/чока дисперсантом примерно такая же как и из цилиндра.

Из цилиндра на диаметр осыпи больше влияет (при самостоятельном снаряжении) количество пороха/дроби. Чтобы раскучнить сильнее - пороха больше, дроби меньше.

На охота с подружейной как правило стрельбы достаточно много, но выстрелы не ответственные. Хитровыебаные патроны крутить смысла нет. Нужен просто валовый дешевый патрон, с удовлетворительными характеристиками. Есть возможность, можно стрелять заводскими дисперами (у нас они к примеру и раньше редкость были, а в калибрах отличных от 12го вообще не бывает). Нету - тут или ружье со сменными чоками или мутить что то с патронами или ружьем если чоки фиксовые.

Цитата: Leo от Дек. 28, 2023, 09:21  Увеличьте размер дроби. Возьмите 5, 6 в верхний ствол.


На трайлах спаниелей, стрелки (местные) стреляли вроде исключительно двойкой. Ну чтобы наверняка  :biggrin: . Хз что там с чоками было, но иногда весь магазин высаживали. А так то тот же фазан от спортинга падает, если в меру стрелять когда собака правильно отработала.


Цитата: intelman от Дек. 28, 2023, 09:18  Разбиваю. По этой причине в крепких местах, где выстрелы накоротке, использую дисперсант, но осыпь часто неравномерная.
Изначально вопрос про раскучнители был.

0.5-1.0 - если только в парковом лесу.
Отпускайте немного, не бейте в 10 метрах, дальше 15 в принципе нормально любым дисперсантом.
Чок получок как раз не на чистом, больше приходит в птицу через ветки, подранков меньше. Ненавистный тут  Попов стреляет с ижа чок-получоком. С получока обычно азот снайп, это 28 с дисперсантом, с чока - спортинговый 28 грамм.
Дешевый вкрученный раструб на наших ружьях не поможет с равномерной осыпью. МЦ шки с раструбом думаю хорошо сыпят на навесках от 32 грамм.
Но я птицу отпускаю, если близко, потому что если навскидку сразу любым разнесешь.

Есть коненчно гладкорелоадодрочеры, которые у которых подход для снаряжения гладких дробовых патронов как для нарезной высокоточки.

Капсуль поменял на другой - все, по новой эксперементы, отстрел... Да что капсуль - валенок правый, из которого пыжи резал закончился - перешел на левый... И все по новой.

Это уже не просто снаряжение патронов, а творчество, хобби, как сама охота. А на хобби денег не жалко ))

Да, с собакой не так критично, как на гусе.
Этот год подогнали коробку скитовой 9ки 24 грамм, 2005 года выпуска.
Нормально, если попал.