устроит? Не такая конечно зажигалка как спрингера.

Цитата: Мечков Иван от Июнь 10, 2024, 14:50  

устроит? Не такая конечно зажигалка как спрингера.
Нормально.

Ширина поиска - полностью врожденная компонента. Если спаниель будет чуть более самостоятельным, чем надо, то он будет постоянно отрастать в поиске, что в свою очередь будет требовать постоянной корректировки со стороны ведущего или заставлять бегать ведущего за своим спаниелем (подробнее здесь: https://napsarne.ru/index.php?topic=29.msg44#msg44).   Это неудобно. Росик, как правило, все время держит своего ведущего в тонусе. Спрингеры тоже могут страдать отрастанием в поиске , но стандарт английского охотничьего спаниеля ширину поиска  жестко регламентирует, а судьи трайлов, руководствуясь им, выход за установленные границы поиска строго пресекают, как минимум, должны. 
Стандарт росиков в этой части скорее стимулирует излишнюю самостоятельность, отсюда охота с росом очень часто напоминает штыковую атаку))
Лети или умри

Чтобы подружейная собака считалась рабочей, ей мало работать по дичи, она еще должна быть , как раньше говорили, способной, т.е. позволяющей охотиться с ней определенным способом, предусмотренным породной специализацией.
Другими словами, если спаниель поднимает птицу вне зоны ее эффективного поражения выстрелом, то хули толку с его "рабочести"??? Мало ли дворняг, способных на такие геройства???
Лети или умри

Цитата: Панчер от Июнь 10, 2024, 15:33  Если спаниель будет чуть более самостоятельным, чем надо, то он будет постоянно отрастать в поиске, что в свою очередь будет требовать постоянной корректировки со стороны ведущего или заставлять бегать ведущего за своим спаниелем

Может и другая крайность быть - когда собака чуть что сразу в рот ведущему смотрит. Тоже не особо хорошо и на мой взгляд тоже тянет за собой побочку.

Цитата: Мечков Иван от Июнь 10, 2024, 16:07  Может и другая крайность быть - когда собака чуть что сразу в рот ведущему смотрит. Тоже не особо хорошо и на мой взгляд тоже тянет за собой побочку.
Может. И, действительно, тянет побочку.
Лети или умри

Степень развития  самостоятельности или степень инфантильности должна соответствовать породе - не больше, не меньше. Поэтому на трайле бретон "большого поиска" должен идти нахуй с пляжа, также как нахуй с пляжа должен идти сеттер "дратхаариного поиска".... А у нас в правилах 81 года что? 40-80 метров...  То есть сеттер с шириной поиска 40-80 метров плечо по 81 году может получить высший балл по соответствующей графе...  а должен, повторюсь, при таком поиске идти нахуй с пляжа, если, конечно, поле позволяет ему ходить шире, а если не позволяет, то вопрос к организаторам: "какого хуя вы здесь затеяли проведение испытаний сеттеров??"))   
Лети или умри

Благодарю за развернутые ответы.  :good:

Утверждают что типа собаку специально ставят широко так как сузить поиск можно всегда. Но это пиздежь. На пустом поле конечно собака на свистках будет бегать геометрически правильным челноком, как научили.  Но если доходит до работы по птице то как правило заканчивается беготней за собакой, что собственно и предписывают правила испытаний. А в результате ты забываешься контролировать собаку и заебываешь собаку управлением, которая заебываясь заебывает тебя еще сильнее  :dash1:

Цитата: Мечков Иван от Июнь 10, 2024, 16:39  Утверждают что типа собаку специально ставят широко так как сузить поиск можно всегда. Но это пиздежь. На пустом поле конечно собака на свистках будет бегать геометрически правильным челноком, как научили.  Но если доходит до работы по птице то как правило заканчивается беготней за собакой, что собственно и предписывают правила испытаний. А в результате ты забываешься контролировать собаку и заебываешь собаку управлением, которая заебываясь заебывает тебя еще сильнее  :dash1:
По спаниелям, действительно, пиздеж, скорее наоборот, а вот легавая поиск может скорректировать в сторону сокращения, потому как, с одной стороны, поиск ее может поджать высокая плотность дичи, а с другой стороны, закрытость  угодий - в закрытых угодьях поддержание контакта затрудняется и поиск естественным образом сокращается ... Ну это мы говорим про серьезных легавых))
Лети или умри

Цитата:Охота со спаниелем - спортивная охота. Т.е.клювом нам щёлкать нельзя.
Тем более, если это не шумавая птица и не наскок на птицу, то по собаке видно, что можно ожидать подъем.
Птица обычно взлетает против ветра, она немного знакома с аэродинамикой. Когда собака находится на конце параллели, ведущий обычно уже около этой параллели. Т.е.выстрел часто боковой и остановившаяся собака не на линии огня.
Выстрел вместе со вскидкой - 0,4-0,5с. вполне достаточно. 40-45 метров дальность уверенного выстрела. Выцеливать, конечно, некогда .

(с) Друг Виксвил 😀

Цитата: Мечков Иван от Июнь 10, 2024, 16:46  (с) Друг Виксвил 😀
Виксвилл - типичный московский пиздобол,  их там и в самом деле, похоже, больше чем куропатки в МО Крыму
Лети или умри

Цитата:Ну это мы говорим про серьезных легавых))


Цитата: Мечков Иван от Июнь 10, 2024, 16:39  Утверждают что типа собаку специально ставят широко так как сузить поиск можно всегда. Но это пиздежь. На пустом поле конечно собака на свистках будет бегать геометрически правильным челноком, как научили.  Но если доходит до работы по птице то как правило заканчивается беготней за собакой, что собственно и предписывают правила испытаний. А в результате ты забываешься контролировать собаку и заебываешь собаку управлением, которая заебываясь заебывает тебя еще сильнее  :dash1:
Так на испытаниях не охотятся. Показал "челнок" на пустом и харэ. Теперь "работы" давай. А когда "собачка заработает", то уже никто не смотрит ни на правильность ни на ширину.

Цитата: Мечков Иван от Июнь 10, 2024, 14:50  

устроит? Не такая конечно зажигалка как спрингера.
поле огонь! В своё время у кума был спрингер шоушный сука. Ооочень неторопливая, да и кум не торопыга))) на наших опушках и большой концентрации птички равных им в количестве добытой птички не было.
Челок 5-7метров в одну сторону максимум. С сигаретку успевал покуривать и стрелять)))