Ботало и бипер на филд трайлах по вальдшнепу

[Псарня]

Ботало и бипер на филд трайлах по вальдшнепу

Опубликовано 10.10.2021 автором Псарня

Если филд трайл легавых собак по вальдшнепу проходит не в период миграционных высыпок, а по местной птице, которая в достаточной мере рассредоточена по угодьям, как правило, закрытым, то очевидно, что преуспевать на таких состязаниях будут собаки, обладающие способностью искать широко, избирательно, не теряющие при этом контакт с ведущим и способные отрабатывать птицу так, чтобы удерживать ее на стойке достаточно долгое время.

Очевидно, что визуальный контакт ведущего с собакой в таких условиях, а именно описанные выше условия делают состязания наиболее информативными для целей выяснения степени пригодности легавой собаки к охоте на вальдшнепа, по объективным причинам, будет ограниченным. Судьи также будут лишены возможности большую часть времени выступления видеть поиск собаки.

Соответственно, использование различных средств подачи звуковых сигналов, которые закрепляются на ошейнике собаки, становится необходимым не только для эффективной охоты на эту птицу, а в данном случае для выступления на испытании, но и для его судейства. Наилучшим средством для этих целей является ботало или колокольчик. Ботало или колокольчик, в отличие от бипера, позволяет судье на слух воспринимать все нюансы поиска собаки и даже отработки ею птицы. По звуку ботала или колокольчика легко можно понимать бежит собака быстро или медленно, замедляется она или ускоряется, насколько она удаляется, "видеть" рисунок поиска, воспринимать детали отработки птицы и чем эта отработка закончилась – стойкой или гоньбой... Конечно, во многом это обеспечивается качеством самого изделия. Хорошее ботало отчетливо слышно в среднем на расстоянии 150-200 метров. Такая дистанция и является близкой к максимальной дистанции удаления от охотника для комфортной охоты на вальдшнепа при невысокой плотности.

Единственным недостатком ботала в сравнении с бипером является сложность нахождения собаки на стойке при значительном удалении собаки от ведущего или в зарослях. Для этого, особенно на состязаниях, было бы оправданным применять ботало совместно с бипером, включенным в режиме молчания при движении собаки и включении при ее неподвижности.

Использование бипера на состязаниях не должно быть обязательным, так как опытные охотники-ведущие вполне способны позиционировать место смолкания звука своего ботала с большой точностью на большом же расстоянии, а к самому же звуку бипера конкретная собака может быть и не приучена.

Средства же слежения за собакой в поиске при помощи спутников, как и бипер, также не годятся для составления полноценной картины поиска, и, конечно, уступают биперу при локализации собаки на стойке.

Принимая во внимания все вышесказанное, наверное, было бы оправданным сделать обязательным использование ботала на филд трайлах по вальдшнепу, а использование бипера допустить по желанию ведущих и только в режиме локализации собаки на стойке в зависимости от закрытости угодий по решению организаторов состязаний.

[Алексей Ситников]

Чтобы не множить новые "сущности" (темы) задам вопрос здесь: почему на трайлах нельзя работать с навигатором, пусть организаторским? Как искать собаку на трайлах по вальдшнепу, когда собака уходит "за бипер"? Вопрос даже не к правилам, а самому принципу - что там есть такое крамольное (повторюсь - навигатор организаторский и может находиться в руках судей)?

[Рустамчик]

Ну у служебников на выступлениях запрещен даже ошейник - как средство корректировки. Может и тут так же

[Псарь]

Чтобы не множить новые "сущности" (темы) задам вопрос здесь: почему на трайлах нельзя работать с навигатором, пусть организаторским? Как искать собаку на трайлах по вальдшнепу, когда собака уходит "за бипер"? Вопрос даже не к правилам, а самому принципу - что там есть такое крамольное (повторюсь - навигатор организаторский и может находиться в руках судей)?

Правила запрещают средства коррекции. Кое-где, включая Россию,  разрешают Бипер на трайлах по вальдшнепу. На усмотрение организаторов в зависимости от сложности угодий, так как прямого запрета нет.  Бипер предоставляется организатором. Но в этом году бипер будет разрешён только в режиме локализации, так как работающий бипер, в отличие от ботала, не даёт полноценную картину происходящего. Ботало обязательно. Навигатор в лесу с легавыми не очень годится, так как не позволяет точно локализовать собаку на стойке, находясь рядом с ней.
Почему не разрешают. Во-первых, собака в электронном ошейнике даже отключённом и без ошейника, если ее повеление при его помощи корректировали, это две разные собаки. Во-вторых, ведущий должен без помощи девайсов  находить собаку в поле, а если не может, то это трактуется как недостаточный контакт.

[Алексей Ситников]

Ну а на практике - как получается (в том числе и по времени) найти собаку на стойке по вальдшнепу в средней полосе? И стойка, метров за 300-400?

[Псарь]

Ну а на практике - как получается (в том числе и по времени) найти собаку на стойке по вальдшнепу в средней полосе? И стойка, метров за 300-400?

На практике стойка за 300-400 в лесу - не практична. Оптимальное максимальное  удаление от ведущего в лесу легавой - 150-200 метров. Легавая на стойке  за 150 метров опытным охотником локализуется по смолкающему биперу легко. по нему же слышно, что собака отрабатывает птицу.. ну а если найти никак, то бипер в режиме локализации в помощь) 

[Leo]

Чуть в сторону от темы. Посоветуйте, кто знает, где можно купить хороший колокольчик (ботало) с низким доносчивым звоном?

[Jarok]

Бипер и тем более gps дают шансы в лесу собакам излишни самостоятельным, с проблемами контакта, делают охоту с ними более-менее комфортной.
Имхо, если говорить о вальдшнептрайлах, как о селекционном тесте - только ботало.

[Danver]

вальдшнептрайлах, как о селекционном тесте - только ботало.

А трайлы по вальдшнепу разве являются селекционным тестом? Я думал они пользовательские.. хртя, если речь о ЧЕ...Расскажите по подробнее.

[Leo]

Есть и линии, и питомники, специализирующиеся только на сеттерах-вальдшнепятниках. Ну а отбор-то как вести - путем сравнения на ФТ.

[Алексей Ситников]

На практике стойка за 300-400 в лесу - не практична. Оптимальное максимальное  удаление от ведущего в лесу легавой - 150-200 метров. Легавая на стойке  за 150 метров опытным охотником локализуется по смолкающему биперу легко. по нему же слышно, что собака отрабатывает птицу.. ну а если найти никак, то бипер в режиме локализации в помощь) 

А как сократить поиск до 150 м. в лесу? Это просто вопрос - не возражение.

[Jarok]

А трайлы по вальдшнепу разве являются селекционным тестом? Я думал они пользовательские.. хртя, если речь о ЧЕ...Расскажите по подробнее.

Мне нравятся слова заводчика бретонов, интервью с которым публиковал здесь в топике про легавых:
«Работать вальдшнепа всегда достаточно трудно, больше чем где либо собака должна работать мозгами. Эта совокупность требований превращает данную охоту в настоящее селекционное мероприятие.»
На практике, приходится сталкиваться с собаками, очень хорошо показывающими себя в открытом поле, но становящимися проблемными в лесу, так что для меня - это тест на равне с весенними состязаниями по парной куропатке, если мы говорим о собаке для охоты.

[Jarok]

Есть и линии, и питомники, специализирующиеся только на сеттерах-вальдшнепятниках. Ну а отбор-то как вести - путем сравнения на ФТ.

Почему-то заводчик, чьи собаки регулярно выигрывают ЧЕ по вальдшнепу, называет своих собак «горными», в приоритет ставя все же горные состязания, а не вальдшнепиные

[Leo]

Горные - это по чему? Кеклики?

[Jarok]

Горные - это по чему? Кеклики?

Из видео с состязаний на ютубе, видел в горах работы по куропаткам и тетеревам. Не с состязаний, просто тренировки и охота - ещё белая куропатка.