Цитата: Kurzhaar от Июль 01, 2022, 21:44  Я как то давно  слышал историю про собаку, которая была выдающаяся в плане рабочих качеств...золотой самородок в поле...но ее экстерьер, дисквалифицировал ее в ринге.
Если экстерьер позволяет быть лучшим. то может он таким и должен быть?

Цитата: Рустамчик от Июль 01, 2022, 21:43  А с щенком шансы выше?))
Менее затратно просто...а шансы думаю такие же..если наблюдать собак воочию. И понимать кого с кем вяжут...
Да и всем понятно, что от мега перспективной вязки, простому человеку, который не в тусовке взять щенка тоже сложно...такие пометы как правило заранее распределяются после узи
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу

Цитата: Бобби Бонс от Июль 01, 2022, 21:45  Затратно.Можно скооперироватся 2-3 человека увлеченным людям на свой заводик,кто деньгами скинется,кто  своим личным трудом.
Можно. Вот приходится выгул переделывать)


Цитата: Рустамчик от Июль 01, 2022, 21:46  Если экстерьер позволяет быть лучшим. то может он таким и должен быть?
К этому и клоню...может ли отсутсвие каких-то зубов, помешать выдающейся собакой пойти в племя...реалии таковы..дисквал в ринге и дорога закрыта..

но тоже смотря какой порок.
Крипторхизм , к примеру не позволит передать свои крови потомкам.
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу

Цитата: Рустамчик от Июль 01, 2022, 21:47  Можно. Вот приходится выгул переделывать)
это по спаниелям?
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу

Цитата: Kurzhaar от Июль 01, 2022, 21:47  Менее затратно просто...а шансы думаю такие же..если наблюдать собак воочию. И понимать кого с кем вяжут...
Да и всем понятно, что от мега перспективной вязки, простому человеку, который не в тусовке взять щенка тоже сложно...такие пометы как правило заранее распределяются после узи
А как понять, что вязка Мега-перспективная простому человеку?

Цитата: Kurzhaar от Июль 01, 2022, 21:50  К этому и клоню...может ли отсутсвие каких-то зубов, помешать выдающейся собакой пойти в племя...реалии таковы..дисквал в ринге и дорога закрыта..
Все в этом мире, почти все, покупается и продается. А у декораторов и подавно все

Цитата: Рустамчик от Июль 01, 2022, 21:48  ))) У кого получилось?

Да вот Кирилл Мурзин живой пример...как его собаку оценили.
Сошлись звёзды...много ли у него до этого собак было? Вроде не одной... но лотерею он свою выиграл..
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу

Цитата: Kurzhaar от Июль 01, 2022, 21:53  Да вот Кирилл Мурзин живой пример...как его собаку оценили.
Сошлись звёзды...много ли у него до этого собак было? Вроде не одной... но лотерею он свою выиграл..
Я не в курсе, как он выиграл. Ну а еще кто?

Цитата: Kurzhaar от Июль 01, 2022, 21:41  Очень затратно...
Да и можно всю
Жизнь положить на это...но желаемого результата не добиться...


Из опубликованного ранее тут интервью, чтоб просто приблизительно оценить путь, пройденный человеком:

L.M: С какого момента ты стал заниматься разведением?

J-M. F: В 1986, у меня появился первый помет и после, нерегулярно были еще несколько, пока в 1995 году я не начал работать под именем питомника Dendaberri. Я никогда не занимался разведением других пород, кроме английского сеттера. Моя страсть к охоте с сеттерами, в основном, на вальдшнепа заставляет меня искать наилучших, и я помню, что в первый раз в жизни, когда я выехал из Испании, это было, чтобы съездить вместе с Juanjo Aléa (владелец аффикса Lider de Playabarri, среди прочих), посетить питомник L'Echo De La Forêt; в Испании говорили, что это лучшие охотники на вальдшнепа в Европе, и я с большой радостью и надеждой купил там суку от Cow-Boy des Rives de l'Estrigon, а годы спустя еще пару - Palma и Rose de l'Echo de la Forêt, которые, если не ошибаюсь, были щенки от Hyper de l'Echo de la Forêt, все они были прекрасные охотницы на вальдшнепа. Я помню, что заводчик Daniel Provost в то время не говорил ни слова по-испански, и что Unai, сын моего друга Juanjo Aléa, был нашим переводчиком.

После этого, до 2008 года, я импортировал более 20 щенков из Италии, но, хотя некоторые из них были вполне хорошими, мне не везло. Мои первые несколько лет в качестве заводчика были трудными: хотя мои суки много и успешно охотились, мои попытки повязать их были неудачными, я не мог улучшить то, что у меня было, и в некоторых случаях я вовсе откатывался назад. Я вязал их с лучшими собаками, которых мне рекомендовали, в основном итальянскими, но также и с некоторыми французскими, такими как Nil de la Plume du Pévèle или Or du Val d'Autan, в Италии у меня были помёты от Radentis Sbranco, Taro dei Felini, Poker delle Orobiche, Azor, Radentis Giuda, Radentis Nomar, Duso della Geminiola, Big Jim, Kapó и т.д.

Очень медленно стали появляться улучшения, я подобрал двух собак, показавших мне направление: Palaziensis Rambo, с которым я сделал несколько пометов, прежде чем его купить, и Radentis España, по моему мнению, отличный производитель. Позднее, с 2008 года Gibelterik Chester, Radentis Zum и Gibelterik Boris вместе с Dendaberri Jaï были образцовыми производителями, с которыми я работал.

L.M: Ты купил много известных собак Большого поиска уже на закате их карьеры: Gibelterick Boris и Chester, Radentis Zum, Palaziensis Rambo. Какие качества они привнесли и кто из них наиболее всего?

J-M. F: Rambo погиб в 2008 от заворота желудка и я не смог задействовать его для разведения, в той степени, в какой планировал, но он был первоклассно сложен, с очень высоким интеллектом, оставил мне действительно хорошее потомство. Я сожалею, что не использовал его больше: его гибель стала большой трагедией. Что касается Gibelterick Boris то, что он оставил после себя, это очень сильный менталитет, дал собак очень хищных, с хорошим пером, великолепным сложением, охотничьей страстью сверх меры. Галоп, в целом, мог бы быть более стелящимся, и несколько экземпляров имели тенденцию становиться слишком высоко.

Gibelterick Chester, несомненно, мой любимчик, по моему скромному мнению, отличный производитель, без сомнения, собака, которая передала большинство характеристик своему потомству: великолепный характер, понимание охоты, интеллект, типичный ход, менталитет в сочетании с отличным контактом с хозяином и, прежде всего, необычайная стабильность в отношении успешности пометов; практически все щенки в каждом помете были превосходны, более того, по его манере поведения, в отношении дичи, от причуивания до остановки, в заключительной фазе, я считаю, что Chester одарил свое потомство способностями на грани совершенства.

Radentis Zum, очень похожий на Chester в плане генеалогии, очень отличался как производитель. Без сомнений, из четырёх, у него самый лучший нюх, бесспорно, наилучший ход, но у меня он не так хорошо показал себя как производитель по сравнению со своим почти двойняшкой Chester, если говорить о стабильности, но справедливо и то, что некоторые исключительные особи, на которых я больше всего рассчитываю - это его прямое потомство.

Эти 4 кобеля стали движущей силой для большого качественного скачка среди моих сеттеров Dendaberri, поскольку помимо передачи своих качеств охотничьим сукам, они позволили мне получить великолепных охотничьих собак, которые, в свою очередь, повязали собак высокого класса моих друзей и знакомых, дали потомство высокого уровня, которое теперь я использую как основу на своей дороге в будущее.

Цитата: Рустамчик от Июль 01, 2022, 21:53  Все в этом мире, почти все, покупается и продается. А у декораторов и подавно все
Что знают двое, то известно всем...можно репутацию свою как заводчика запятнать на всю жизнь... при этом куда девать щенков? Особенно если они с теми же пороками...актировать и продавать?
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу

Цитата: Рустамчик от Июль 01, 2022, 21:54  Я не в курсе, как он выиграл. Ну а еще кто?
Ну ты читал статью про его собаку?
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу

Цитата: Sila от Июль 01, 2022, 21:52  А как понять, что вязка Мега-перспективная простому человеку?
Смотреть за выступлениями собак...
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу