Кстати, а где ещё эти Дратхаары кроме нас и Германии популярны??
Лети или умри

Цитата: Александр Фомин от Окт. 03, 2022, 21:45  Согласен, а я уж расписался...

Ну так мы тут все на попиздеть)) Просто не все при это на повыебаться)) так что пишите, Шура, пишите)) читаем Вас с интересом) Ваш бретонский оптимизм вдохновляет))
Лети или умри

Цитата: Панчер от Окт. 03, 2022, 21:19  Надо ещё вот что добавить. Новичок за очень редким  исключением в состоянии сам разобраться в охоте с легавой вообще, не говоря уже о ее тонкостях. Поэтому очень важно, кто будет ему помогать делать первые шаги в ней.
И вот наша российская проблема в том, что практически без вариантов наш новичок попадает в руки или аферистов, или восьмидесятников, или полоумных адептов немецкого пути..
в большинстве случаев именно так и случается.
А кто в этом виноват и как этого избежать
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу

Путь у них, конечно, веселый. У них там свои верования, к понятию о легавой отношения не имеющие. Они там считают, что можно обучить собаку святому анонсу. И т.д.
А русичи, в Вашей терминологии, купились на все это и почему-то приплели это все к легавой, коей дратхаар, безусловно, не является.
Цитата: Панчер от Окт. 03, 2022, 21:46  Кстати, а где ещё эти Дратхаары кроме нас и Германии популярны??
В некоторых странах Восточной Европы, возможно.

Цитата: Kurzhaar от Окт. 03, 2022, 21:50  в большинстве случаев именно так и случается.
А кто в этом виноват и как этого избежать
Действительно как так случается? И ФТ широко известны и качества собак ФТ разведения всем известны, а новичок попадает в руки восьмидесяточников?)))) Что восьмидесяточников тупо значительно больше не аргумент.

Цитата: Иван12001 от Окт. 03, 2022, 21:53  Действительно как так случается? И ФТ широко известны и качества собак ФТ разведения всем известны, а новичок попадает в руки восьмидесяточников?)))) Что восьмидесяточников тупо значительно больше не аргумент.
А здесь вступает в дело наша росейская экономия, а не потому что их больше(((



Цитата: Kurzhaar от Окт. 03, 2022, 21:50  в большинстве случаев именно так и случается.
А кто в этом виноват и как этого избежать

Никто не виноват. Так у нас сложилось. Никак к сожалению пока не избежать.  Это реально большая проблема. Я лично видел главную миссию трайлов в том, чтобы вернуть нам правильное представление о легавой и охоте с ней.
Лети или умри

#52 Окт. 03, 2022, 22:04 Последнее редактирование: Окт. 03, 2022, 22:08 от Kurzhaar
Цитата: Иван12001 от Окт. 03, 2022, 21:53  Что восьмидесяточников тупо значительно больше не аргумент.
А по моему причина именно в этом.
Когда я начинал и завёл первую легавую...кругом были дрессировщики, которые учили засвистывать собаку, одергивать ее кордой, чтобы собака в воздухе переворачивалась и таскали в кармане подсадного перепела,переодически  высаживая его в траву и наводя собаку... водили на дупелиные тока, где собака ползала на поводке одуревая от запаха... и все в один голос называли из мэтрами натаски
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу

Цитата: Панчер от Окт. 03, 2022, 22:00  Никто не виноват. Так у нас сложилось. Никак к сожалению пока не избежать.  Это реально большая проблема. Я лично видел главную миссию трайлов в том, чтобы вернуть нам правильное представление о легавой и охоте с ней.
И это работает...проблема лишь в том,что ища информацию не сразу набредаешь на трайловый ресурс...особенно 9 лет назад...сейчас попроще конечно.
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу

Цитата: Иван12001 от Окт. 03, 2022, 21:53  Действительно как так случается? И ФТ широко известны и качества собак ФТ разведения всем известны, а новичок попадает в руки восьмидесяточников?)))) Что восьмидесяточников тупо значительно больше не аргумент.
Вот опять новичка приравняли к охотнику. Так то верно, сам изначально в РОРС попал, и про ФТ не слыхивал. Охотился до этого уже несколько лет. Но можно ли было назвать охотником с подружейной собакой? По мне так нет. А вот когда охоты стали регулярными, тогда и ФТ всплыло, в связи с поисками ответов на вопросы, на которые в РОРСе не находились. Вопросы же то же не с бухты барахты возникают. И не у всех. Так вот у кого возникают - едут, смотрят и делают выводы. Кто то меняет систему, кто то нет. Но "не меняющих" - точно не большинство. Хотя в общей массе, те, кто реально хочет что то знать - однозначно малая часть. 

#55 Окт. 03, 2022, 22:06 Последнее редактирование: Окт. 03, 2022, 22:09 от Панчер
Цитата: Bender от Окт. 03, 2022, 21:58  А здесь вступает в дело наша росейская экономия, а не потому что их больше(((
Не. Мало времени прошло. 81 году сто лет. Сто лет засирания   мозгов за лет 5 более  менее регулярной организацией трайлов не исправишь. Национальным правилам всего 3 года. Судей действующих на сегодня де факто 3..
Лети или умри

Цитата: Bender от Окт. 03, 2022, 21:58  А здесь вступает в дело наша росейская экономия, а не потому что их больше(((
Такая большая разница в цене? Стоимость содержания из этой темы вполне нормальная.
Думаю, что все же проблемы маркетинга. А платежеспособный спрос есть. Надо лишь довести до целевой группы информацию о наличии собак с лучшими рабочими качествами, чем представлены на известном им рынке под вывеской "81 год". А там с маркетингом как раз нормально, на любой вкус и кошелек для любых целей.

Цитата: Панчер от Окт. 03, 2022, 22:00  правильное представление о легавой и охоте с ней.
Абсолютное значение стойки, стойка в упор, отсутствие необхолимости подводки, ширина поиска, самостоятельность и инициатива, иное понимание контакта, отсутствие дрессуры и тд
ИНОЕ ПОНИМАНИЕ ОСТРОВНОЙ!

Все это ПОЛНОСТЬЮ противоречит тому, что вдалбливали десятилетиями.
За несколько лет не сломать.



Цитата: Рустамчик от Окт. 03, 2022, 22:06  Вот опять новичка приравняли к охотнику. Так то верно, сам изначально в РОРС попал, и про ФТ не слыхивал. Охотился до этого уже несколько лет. Но можно ли было назвать охотником с подружейной собакой? По мне так нет. А вот когда охоты стали регулярными, тогда и ФТ всплыло, в связи с поисками ответов на вопросы, на которые в РОРСе не находились. Вопросы же то же не с бухты барахты возникают. И не у всех. Так вот у кого возникают - едут, смотрят и делают выводы. Кто то меняет систему, кто то нет. Но "не меняющих" - точно не большинство. Хотя в общей массе, те, кто реально хочет что то знать - однозначно малая часть.
А у Вас какая легавая?

Цитата: Leo от Окт. 03, 2022, 22:07  Абсолютное значение стойки, стойка в упор, отсутствие необхолимости подводки, ширина поиска, самостоятельность и инициатива, иное понимание контакта, отсутствие дрессуры и тд
ИНОЕ ПОНИМАНИЕ ОСТРОВНОЙ!

Все это ПОЛНОСТЬЮ противоречит тому, что вдалбливали десятилетиями.
За несколько лет не сломать.



Да элементарно новичку дать понять, что не нужно легавую дрочить, ну нужно создать условия для того, чтобы она раскрыла свои врожденные качества...даже этого будет достаточно...а уж стока в упор...это уже дело собаки самой...
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу