Парные пуски. Были и небылицы.

[Bolt]

Да. Но как им еще увидеть второго и третьего))
А если серьезно, то вторые, третьи и даже пятые обозначаются в европейской системе оценками от хоря до отлично.. а второе место и резерв получить может.  у англичан диплома оф мерит и занятым местом до 4.
Надуманная проблема.

Насколько помню, NEO писала о гипотетическом варианте состязаний в формате play off. Так сказать, плюсы и минусы. Речь была не о трайлах.

[Панчер]

Насколько помню, NEO писала о гипотетическом варианте состязаний в формате play off. Так сказать, плюсы и минусы. Речь была не о трайлах.

Речь была о трайлах:

[Bolt]

Разговор начался много раньше

Если бы можно было выпустить всю стаю разом, как в ринге, и сравнить, наверное, было бы проще всего. Но нет возможности выпустить стаю, а только попарно. Типа, турнир. А у турнира, как у инструмента отбора, есть два существенных недостатка - во-первых, он не дает возможность установить, кто, например, второй и третий, а во-вторых, если его проводить прямо по схеме, то он очень громоздкий - в нем чем больше собак, тем больше туров. А тогда - на усмотрение судьи.

Потом подключился пастор

у турнира одна задача. выявить лучшего. а оценки и места - это маркетинг. Вообще мне нравится как проводились турниры в древней Греции.  "Победитель игр был один: никаких вторых, третьих мест не существовало, утешительных призов в Греции не было. Остальные участники игр покрывались позором. На тех, кто не мог вынести позора и тайно бежал, налагался большой штраф".

И отсюда уже пошла тема о недопустимости потери второго номера.

[Панчер]

Разговор начался много раньшеПотом подключился пасторИ отсюда уже пошла тема о недопустимости потери второго номера.

Да. Но она имела ввиду трайлы. Может она плохо понимает как устроен турнир на трайлах? Я ей постарался объяснить как это работает. Вам тоже надо? Я и Вам могу постараться объяснить. Да хоть на ее примере про блестящего Федю, который затмил в первом туре чуть менее блестящего Филю или наоборот, не суть.

Блестящий Филя но номер 2 в паре с блестящим Федей номер 1 никуда не пропадает, как ошибочно считает NEO. Филя номер 2  на трайлах может получить  второе отлично и даже резерв. Ок?
А если ему не повезло и его задисквалили в паре с Федей, так и Федю могли задисквалить, но, во-первых, его видели, а,во-вторых, он приедет в следующий раз и получит свое.
Проблема надумана.

[Панчер]

Собственно, NEO не просто так приводит этот пример. Реальный сеттер Федя постоянно не давал реальному пойнтеру Филе, которых вел один ведущий,  стать первым.  Но Филя, тем не менее, получил свой резерв и свое вице-чемпионство. И даже САСИТ свой Филя получил, когда Федю задисквалили)) ..
Конечно, все говорили и писали про Федю, который доминировал и был номером один даже если его задисквалили или дали номер 3)))))),  но нельзя сказать, что на Филю номер 2  не указали и оценкой, и даже титулом.

[Bolt]

Да. Но она имела ввиду трайлы.

Оборот «если бы» и рассуждения о выпуске всей стаи сразу - это явно не о трайлах.
Впрочем, мы можем спросить

Дело не в призах. Дело в селекции. №1 может реально не подходить. Нужно знать, кто №2, №3 и т.д.

NEO, что Вы имели в виду, когда говорили, что нужно знать номера 2,3 и т.д.? Действующие правила трайлов, или гипотетический турнир на выбывание?

[Панчер]

Справедливости ради, надо сказать, что не такой уж блестящий этот Филя, хоть и носит великую приставку Филдпанчер)))))))
Есть у него, конечно, кое-что, что может заинтересовать селекционера, и это то как раз его способность находить. Может быть это из-за его высокоразвитой способности более раннего или дальнего причуивания. Я и Филю, и Федю наблюдал с первых их шагов в поле и могу утверждать, что Филя, если будет в настроении,  может деклассировать любого чемпиона БП более ранним нахождением  птицы в парном пуске...   Но при этом  из-за слишком дальних стоек, он ее может и упустить - Филе всегда надо подводить.. А Феде  - практически, никогда.

[Панчер]

Оборот «если бы» и рассуждения о выпуске всей стаи сразу - это явно не о трайлах.
Впрочем, мы можем спросить
NEO, что Вы имели в виду, когда говорили, что нужно знать номера 2,3 и т.д.? Действующие правила трайлов, или гипотетический турнир на выбывание?

а цитаты ее недостаточно, где она говорит про трайлы, упоминая номер 2, а я ей возражаю?? Или у нас начался спор ради спора?))

[Bolt]

Просто подождём ответа NEO. Всегда полезно убедиться, что все собеседники говорят об одном и том же.

[Мечков Иван]

Блестящий Филя но номер 2 в паре с блестящим Федей номер 1 никуда не пропадает, как ошибочно считает NEO. Филя номер 2  на трайлах может получить  второе отлично и даже резерв. Ок?

кстати это вроде распространенное заблуждение, что при парных пусках идет игра на выбывание.

[Панчер]

И если честно я не очень понимаю откуда вообще взялся этот гипотетический турнир на выбывание.. Встречал про него только в описании трайлов у Гернгросса и вот теперь у NEO.. Зачем обсуждать то, чего нет??
 Мы не теряем из вида номер 2, потому что нет у нас никаких турниров на выбывание))))))

[Bolt]

И если честно я не очень понимаю откуда вообще взялся этот гипотетический турнир на выбывание.. Встречал про него только в описании трайлов у Гернгросса и вот теперь у NEO.. Зачем обсуждать то, чего нет??
 Мы не теряем из вида номер 2, потому что нет у нас никаких турниров на выбывание))))))

Я так понял, что она рассуждает о возможных вариантах состязаний в целях селекции. Так сказать, академический интерес.
Впрочем, подождём ответа.

[Панчер]

Просто подождём ответа NEO. Всегда полезно убедиться, что все собеседники говорят об одном и том же.

Ну то есть, когда NEO  пишет, что "№2 в БП - это очень интересный зверь" - это она может иметь в виду какой-то  гипотетический турнир на выбывание, а не трайлы? Тогда, конечно, надо подождать..

[Панчер]

Я так понял, что она рассуждает о возможных вариантах состязаний в целях селекции. Так сказать, академический интерес.

То есть она уже разобралась в том, что есть и работает,  а теперь выдвигает другие гипотетические  варианты.
Ох уж эти "академики". )))) Мне кажется, вот такой "академический интерес" нам и привез селекцию по длине потяжки и дальности стойки на 100 лет. И что интересно, все довольны результатами этой  селекции...

 но это если верить "академикам"))

Или как я их теперь про себя называю, балльникам.. )))

[Bolt]

Ну то есть, когда NEO  пишет, что "№2 в БП - это очень интересный зверь" - это она может иметь в виду какой-то  гипотетический турнир на выбывание, а не трайлы? Тогда, конечно, надо подождать..

Вы придираетесь к словам. Пост в тырнете - не юридический документ.
Я полагаю, под БП подразумевался уровень собаки БП.
Мне показалось, или Вы пытаетесь дискредитировать NEO, выставляя её человеком, который не понимает, что он пишет?
Может, дождёмся ответа?