Меня интересует утверждение всех известных натасчиков, что чутье у собак приблизительно одинаковое и на него не нужно обращать внимание. На первое место ставят скоростные качества собак и как это влияет на племенное разведение?     

Неизвестные высказывания изестных натасчиков

Цитата: Михаил.Т от Июнь 12, 2023, 09:36  Меня интересует утверждение всех известных натасчиков, что чутье у собак приблизительно одинаковое и на него не нужно обращать внимание. На первое место ставят скоростные качества собак и как это влияет на племенное разведение?     
😳 очередное искажение требований к легавым на трайлах. Если бы находили за счёт скорости, моя собака бы никогда не выиграла.

Возможно даже, что моя собака самая медленная из участвующих весной. Но это ей не помешало находить быстрее других и выиграть.

Откуда вообще взялся тезис, что из всех возможных характеристик поиска, быстрота - самая важная?

#5 Июнь 12, 2023, 11:36 Последнее редактирование: Июнь 12, 2023, 11:43 от Julia
Цитата: Михаил.Т от Июнь 12, 2023, 09:36  Меня интересует утверждение всех известных натасчиков, что чутье у собак приблизительно одинаковое и на него не нужно обращать внимание. На первое место ставят скоростные качества собак и как это влияет на племенное разведение?     

На псарне есть ветка, посвещенная этой теме.

Форум «Псарня»


Перейти в
 
Чутье и дальность
Форум «Псарня»
► ОСНОВНОЙ РАЗДЕЛ
► Актуальная тема (Модератор: Мечков Иван)
► Чутье и дальность
 Автор Псарня, Июнь 15, 2022, 08:27

Чутье и дальность

Опубликовано 08.05.2022 автором Псарня

Качество чутья легавой собаки характеризует не столько дальность причуивания птицы, не умаляя при этом ее значения, сколько быстрота ее локализации, скорость и качество отработки (действий, направленных на обездвиживание дичи, которые заканчиваются стойкой).

По сему, пожалуй, следует признать, что чутьё легавой тем лучше, чем ближе оказывается птица к собаке на стойке и чем короче была предваряющая стойку потяжка, а то и полное ее отсутствие (за исключением стоек врасплох).


Аргумента, нагляднее чем очное сравнение не бывает наверное. Требуются аргументы, я бы ехал на трайлы

Что-бы не было никакого искажения для этого и нужно аргументированное объяснение. Информации очень мало и ее нужно собирать по разным темам если вообще найдёшь. К сожалению если поедешь на трайлы вряд-ли смотря в бинокль можно что-то понять. Мужики не засоряйте тему давайте разложим все по полкам, вопросов и правда очень много.       

Цитата: Михаил.Т от Июнь 12, 2023, 21:41  Что-бы не было никакого искажения для этого и нужно аргументированное объяснение. Информации очень мало и ее нужно собирать по разным темам если вообще найдёшь. К сожалению если поедешь на трайлы вряд-ли смотря в бинокль можно что-то понять. Мужики не засоряйте тему давайте разложим все по полкам, вопросов и правда очень много.       
Тогда вопрос номер один - правда ли то, что во главе всего на филд трайлах ставятся скоростные качества собак, и что на чутье при этом судьи внимание не обращают?

Цитата: Михаил.Т от Июнь 12, 2023, 21:41  Что-бы не было никакого искажения для этого и нужно аргументированное объяснение. Информации очень мало и ее нужно собирать по разным темам если вообще найдёшь. К сожалению если поедешь на трайлы вряд-ли смотря в бинокль можно что-то понять. Мужики не засоряйте тему давайте разложим все по полкам, вопросов и правда очень много.       
Всё давно разложено и проговорено. Каждый сам кузнец своего счастья. Те, кого нужно убеждать, уговаривать, аргументировать, а они будут выбирать - пусть идут...лесомсвоим путем. Кто хочет, найдет и информацию и источник и поговорит с кем хочет и увидит то что нужно ему.

Цитата: Владимир Дупляков от Июнь 12, 2023, 21:53  Всё давно разложено и проговорено. Каждый сам кузнец своего счастья. Те, кого нужно убеждать, уговаривать, аргументировать, а они будут выбирать - пусть идут...лесомсвоим путем. Кто хочет, найдет и информацию и источник и поговорит с кем хочет и увидит то что нужно ему.

Можно узнать где разложено? Как это понимать про кузнеца и про счастье? Вас не просят никого убеждать. Если назрели вопросы на них нужно дать исчерпывающей  ответ, что-бы не было никаких искажений. К сожалению эта позиция про путь, лес и виденье то что нужно, привело нас весьма к печальному результату.       

Цитата: Михаил.Т от Июнь 12, 2023, 22:15  Можно узнать где разложено       
Цитата: Михаил.Т от Июнь 12, 2023, 09:36  утверждение всех известных натасчиков, что чутье у собак приблизительно одинаковое и на него не нужно обращать внимание   
Интересно, кто из известных натасчиков такое утверждает? И где это изложено?

#12 Июнь 12, 2023, 22:51 Последнее редактирование: Июнь 12, 2023, 23:00 от Владимир Дупляков
Цитата: Михаил.Т от Июнь 12, 2023, 22:15  Можно узнать где разложено? Как это понимать про кузнеца и про счастье? Вас не просят никого убеждать. Если назрели вопросы на них нужно дать исчерпывающей  ответ, что-бы не было никаких искажений. К сожалению эта позиция про путь, лес и виденье то что нужно, привело нас весьма к печальному результату.       
Кого нас? Может те кого привело к печальному результату этого и добивались? Вы на это ресурсе зарегистрировались день назад.
Может имеет смысл посмотреть темы и почитать? Если у Вас назрели вопросы именно Вам и необходимо искать на них ответы. То что нужно Вам совсем не обязательно нужно остальным.

Цитата: Михаил.Т от Июнь 12, 2023, 21:41  Что-бы не было никакого искажения
Нужно когда Вы приводите "утверждение всех известных натасчиков"(с) приводить цитаты этих натасчиков и тогда, возможно, ничего не придется "аргументированно объяснять"))

До натасчиков мы обязательно дойдем, если у нас получиться диалог. Давайте так, собака (А) у кого есть хороший нос и хороший ход поставили в пару с собакой (Б) у которой скорость больше, но чутье ниже среднего. Допустим, что у собаки (Б)  нет пустых стоек и собаке А повезло с благоприятной погодой. Гипотетически ставим собак в идеальные условия. Собака (А) встает на птицу первая, скажем с 50 м. пока до нее бежит ведущий, собака (Б) обходит ее и встает на эту же птицу ну скажем в метре. Кто в этих условиях победит? Как я понимаю тут ответ очевидный. Давайте этих же собак поставим в более худшие погодные условия, плохая влажность и скажем жара. Собака (А) будет подстраивать ноги под нос и у нее естественно еще больше снизиться скорость, предположим не до такой, что бы снять собаку с соревнований. Она конечно найдет птицу, но приблизительно на том же расстоянии, что собака (Б) в первой работе. Собака (Б) в таких условиях будет ходить на полном ходу и будет пропускать птицу, адекватно она ее не чует и все равно будет казаться более перспективной. Будут говорить  просто собаке (Б) не повезло. Ход у собаки (Б) быстрее и нос с собакой (А) одинаковый, если их расценивать по этим двум работам. Я правильно понимаю?