Натаска вне сезона охоты. Зоны натаски.

[pastop]

Нахождение с собакой в зеленой зоне.  Вопрос являются ли зеленые зоны вокруг населенных пунктов охотничьими угодьями?  Или раз в них охота запрещена , то они по любому не охотничьи угодья?


ПРАВИЛА ОХОТЫ
К охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами

Закон об охоте
1. В границы охотничьих угодий включаются земли, правовой режим которых допускает осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства.

Земельный кодекс  РФ Статья 7. Состав земель в Российской Федерации
Основной или условно разрешенный вид разрешенного использования земельного участка считается выбранным в отношении такого земельного участка со дня внесения сведений о соответствующем виде разрешенного использования в Единый государственный реестр недвижимости.

[ТерИг]

Понятие "зелёная зона" теперь отсутствует. К угодьям не относятся земли населённых пунктов в утверждённых границах(смотреть карты) и дороги общего пользования, всё остальное - угодья.

[pastop]

Понятие "зелёная зона" теперь отсутствует. К угодьям не относятся земли населённых пунктов в утверждённых границах(смотреть карты) и дороги общего пользования, всё остальное - угодья.

"Зеленая зона" это образно. Хорь  юридически нет такого понятия, но по факту она есть. Как правильно вы написали, к угодьям не относятся земли населенных пунктов. Но помимо этого достаточно на карте земель сельхозназначения, лесного фонда, и водного на которых охота запрещена, но эти земли не являются особоохраняемыми. обычно на картах которые висят в охотуправлении региона они так и обозначены - "Зеленая зона"

вопрос как раз по таким землям.

что на счет смотреть карты - думаю карты смотреть надо не охотугодий, а кадастровые. сейчас много земель передается из сельхозназначения в ижс.  приезжаешь на место. там просто голое поле. а смотришь кадастровую карту. там уже все на участки разбито и не сельхозугодья, а земли населенных пунктов

[Панчер]

В общем то я не видел в интернете баталий на тему нахождения с собакой или натаски после того как приняты новые правила. Долгие споры в 2014м году были, потом все затихло. Это говорит о том что по сути ничего не поменялось. И отписка действительно похожа на отфутболивание.

По сути поменялось следующее: чтобы находиться с собакой в зонах натаски не держа её на привязи эти зоны должны быть внесены  в схему охотустройства региона и утверждены его главой.
Не внесены и не утверждены - нахуй иди.

Возможно старые  зоны натаски  в схемах  присутствуют, поскольку ранее вводилось ограничение охоты в них. Но даже если этих зон в схемах нет, то  гос.органы  сами не знают, что с этим делать и предпочитают нарушение правил не замечать.

Проблема возникает тогда, когда сегодня нужно выделить зону натаски. Не использовать старую, а выделить новую. Ферштейн?

А  баталий нет потому, что нахуй это не нужно никому))) ..

Раньше баталии были вызваны тем, что в зонах натаски охоту вдруг запретили. Что сделали после этого в массе своей охотпользователи? Отказались  от зон натаски. А таскали и сейчас таскают с нарушением закона... ну таскают две калеки там и хуй с ними..
Теперь охоту в зонах разрешили, но и зону хуй выделишь))

По сути ведь все хозяйства можно назначить зоной натаски и нагонки)))))

[Мечков Иван]

пункты на счет схемы охотустройства и утверждения главой субъекта еще в 2014м появились в 512х правилах.



55.2. Запрещается нахождение в охотничьих угодьях вне сроков охоты, предусмотренных настоящими Правилами,
с собаками, не находящимися на привязи, за исключением нахождения с такими собаками в зонах нагонки и натаски
собак охотничьих пород, которые определены в документах территориального охотустройства и (или)
внутрихозяйственного охотустройства и на территории которых высшим должностным лицом субъекта Российской
Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской
Федерации) установлен запрет охоты в соответствии с законодательством Российской Федерации, за исключением
осуществления охоты в целях регулирования численности охотничьих ресурсов, охоты в целях осуществления научноисследовательской деятельности, образовательной деятельности.
(Пункт дополнительно включен с 16 ноября 2014 года приказом Минприроды России от 4 сентября 2014 года N
383)

55.3. Нахождение с собаками, не находящимися на привязи, в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород,
выделенных на территории закрепленных охотничьих угодий в соответствии с документами территориального
охотустройства и (или) внутрихозяйственного охотустройства, осуществляется при наличии путевки.
(Пункт дополнительно включен с 16 ноября 2014 года приказом Минприроды России от 4 сентября 2014 года N
383)


Думаю что главу субъекта тут приплели из-за того что необходимо было на этих участках закрывать охоту.


Кстати в действующих правилах нет упоманиния об утверждении главой субъекта РФ

59. Запрещается нахождение в охотничьих угодьях вне сроков охоты, а в сроки охоты без разрешения на добычу охотничьих ресурсов с собаками, не находящимися на привязи, за исключением нахождения с собаками охотничьих пород в зонах нагонки и натаски, которые определены в документах территориального охотустройства. (в ред. Приказа Минприроды РФ от 21.09.2021 N 667)

60.Нахождение с собаками, не находящимися на привязи, в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород, выделенных на территории закрепленных охотничьих угодий в соответствии с документами территориального охотустройства, осуществляется при наличии путевки. (в ред. Приказа Минприроды РФ от 21.09.2021 N 667)


это было в 512х и связанно именно с запретом охоты на них.


На счет порядка выделения (Изменения документов по территориальному охотустройству), нужно ли утверждение должностными лицами и кем именно ничего не скажу.

[Панчер]

Как вы читаете ...
"..которые определены в документах территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного охотустройства .."

А сейчас с 1 марта ты не определишь зону во внутрихозяйственном устройстве.. потому что его нет..

[Мечков Иван]

Как вы читаете ...
"..которые определены в документах территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного охотустройства .."

А сейчас с 1 марта ты не определишь зону во внутрихозяйственном устройстве.. потому что его нет..

[Панчер]

А схема утверждается главой..

[Kurzhaar]

Есть какое нибудь конкретное текстовое  обращение с описанием проблемы и предложением для ее решения?

[Панчер]

Ну вот.. раньше до 1 марта  охотпользователь в своём внутреннем охотустройства выделял зону ..

А теперь после 1 марта   как? Никак.

Читаем ответ  одного регионального министерства:

"Частью 9 статьи 39 Федерального закона об охоте определено, что состав и структура схемы размещения, использования и охраны охотничьих угодий на территории субъекта Российской Федерации (далее – Схема), порядок ее составления устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
Приказом Минприроды России от 31 августа 2010 г. № 335 утверждены
Порядок составления Схемы (далее – Порядок), а также Требования к её составу и структуре (далее – Требования к Схеме).
Согласно пункту 5 Порядка Схема утверждается высшим должностным
лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего
исполнительного органа государственной власти субъекта Российской
Федерации).
Изменения вносятся в Схему в порядке, предусмотренном для её
составления, и утверждаются высшим должностным лицом субъекта Российской
Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной
власти субъекта Российской Федерации) (пункт 11 Порядка).
Требования к Схеме не содержат положений, предусматривающих наличие
в ней информации о зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород.
Порядок не предусматривает обязанности высшего должностного лица
субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа
государственной власти субъекта Российской Федерации) вносить изменения в
Схему на основании обращений общественных организаций..0"

[Мечков Иван]

Есть какое нибудь конкретное текстовое  обращение с описанием проблемы и предложением для ее решения?

Я как понимаю вопросы:

1. Порядок выделения зоны нагонки/натаски охотпользователем на настоящий момент.

2. Разрешается ли нахождение с собаками в этих зонах с целью непосредственно нагонки/натаски вне сроков открытой охоты (ведь нагонка/натаска подразумевает поиск и выслеживание дичи собакой, хотя и без цели добычи).

3. Разрешается ли проводить состязания охотничьих собак на этих участках вне сроков открытой охоты.

[Kurzhaar]

Я как понимаю вопросы:

1. Порядок выделения зоны нагонки/натаски охотпользователем на настоящий момент.

2. Разрешается ли нахождение с собаками в этих зонах с целью непосредственно нагонки/натаски вне сроков открытой охоты (ведь нагонка/натаска подразумевает поиск и выслеживание дичи собакой, хотя и без цели добычи).

3. Разрешается ли проводить состязания охотничьих собак на этих участках вне сроков открытой охоты.

Я тебе сейчас в личку в вк напишу

[Панчер]

Я как понимаю вопросы:

1. Порядок выделения зоны нагонки/натаски охотпользователем на настоящий момент.

2. Разрешается ли нахождение с собаками в этих зонах с целью непосредственно нагонки/натаски вне сроков открытой охоты (ведь нагонка/натаска подразумевает поиск и выслеживание дичи собакой, хотя и без цели добычи).

3. Разрешается ли проводить состязания охотничьих собак на этих участках вне сроков открытой охоты.

Бинго.

ФФТ уже обратилось в Министерство экологии и природных ресурсов РФ. Уже были посланы нахуй. Уже пожаловались и вот такой промежуточный итог:

[Панчер]

[Shooter]

Счас нет механизмов заставить охотпользователя выделить зоны, в связи с упразднением внутрихозяйственного охотустройства.
Думаю, даже если сам охотпользователь выйдет с инициативой в охотуправление, то там будут иметь мозг. Потому что, по крайней мере раньше схема размещения охотугодий субъекта (территориальное охотустройство) утверждалась губером, у нас от 19 года такая висит на официальном сайте и на нее они ссылаются даже сейчас.
Так там не то что участки нагонки внести, там до сих пор по полрайона есть в ООУ, хотя там уже года два как закрепленные.