Июнь 15, 2022, 08:27 Последнее редактирование: Июнь 16, 2022, 11:15 от Псарня
Чутье и дальность

Опубликовано 08.05.2022 автором Псарня

Качество чутья легавой собаки характеризует не столько дальность причуивания птицы, не умаляя при этом ее значения, сколько быстрота ее локализации, скорость и качество отработки (действий, направленных на обездвиживание дичи, которые заканчиваются стойкой).

По сему, пожалуй, следует признать, что чутьё легавой тем лучше, чем ближе оказывается птица к собаке на стойке и чем короче была предваряющая стойку потяжка, а то и полное ее отсутствие (за исключением стоек врасплох).

Тут надо оговориться, что фактическое приравнивание начала потяжки к первичному причуиванию дичи – методологическая ошибка правил испытаний легавых собак 81 года, хотя совпадения начала потяжки, а также стойки, и причуивания дичи могут быть достаточно частыми, особенно, если мы будем иметь дело с собаками континентальных пород легавых. Островные же легавые, как правило, не переходят на протяжку при первичном причуивании дичи или, как ещё говорят, при прихватке ее запаха.

Собственно потяжка производится по уже причуянной и локализованной дичи и имеет своей целью ее блокирование. Производится потяжка в зависимости от породы легавой в разной манере – например, пойнтер приближается к локализованной дичи прямолинейно, резкими рывками, в отличие от английского сеттера, который движется на потяжке плавно, часто извилисто, перетекая как ртуть.

В этой связи определять проверки следов, сидок, фона термином «потяжка» значит вносить путаницу в описание работы легавой собаки. Проверки следов, фона – это проверки, потяжка же, повторимся, производится только по птице и имеет своей целью ее блокирование, то же и подводка, которая отличается от потяжки лишь тем, что производится после стойки при подходе к собаке ведущего или охотника. Собака на подводке подводит охотника к птице, если она изначально стала от неё слишком далеко или птица вместо взлёта при подходе человека к стойке отбегает на ветер.

#1 Окт. 06, 2022, 23:18 Последнее редактирование: Окт. 06, 2022, 23:21 от Панчер
Крамольные мысли:

https://vk.com/wall579247567_224
Лети или умри

Стойка.. оставление стойки (не поворот головы как на видно)  и уход на параллель, возврат на следующей параллели и стойка в том же направлении только ближе к месту, из которого впоследствии взлетает птица.. Это лайк? Или дизлайк, а на трайле дисквал?
Лети или умри

Цитата: Панчер от Окт. 09, 2022, 08:46  Стойка.. оставление стойки (не поворот головы как на видно)  и уход на параллель, возврат на следующей параллели и стойка в том же направлении только ближе к месту, из которого впоследствии взлетает птица.. Это лайк? Или дизлайк, а на трайле дисквал?
Дисквал то за что?За то что собака приостановку сделала?Вроде пустая стойка это надо подойти к собаке и если надо послать на подводку,если птицы под ней не окажется то пустырь.По описанной ситуации этим и не пахнет.Ну дисквалаят за три пустых стойки по правилам.

Цитата: Бобби Бонс от Окт. 09, 2022, 09:36  Дисквал то за что?За то что собака приостановку сделала?Вроде пустая стойка это надо подойти к собаке и если надо послать на подводку,если птицы под ней не окажется то пустырь.По описанной ситуации этим и не пахнет.Ну дисквалаят за три пустых стойки по правилам.
Дисквалить не за что, а не квалифицировать? 
Лети или умри

#5 Окт. 09, 2022, 13:40 Последнее редактирование: Окт. 09, 2022, 13:44 от Бобби Бонс
Цитата: Панчер от Окт. 09, 2022, 12:28  Дисквалить не за что, а не квалифицировать? 
В таких ситуациях я на стороне собаки.Локализовала и вполне возможно что так обманула птицу.Залокировала.Работу сделала.

#6 Окт. 09, 2022, 13:54 Последнее редактирование: Окт. 09, 2022, 14:04 от Kurzhaar
Ух я вчера такую работу бретона видел по вальдшнепу...вальдшнеп в 15 см от носа собаки сидел...подошел вплотную прям. Жалею, что стрелял, а не снимал)
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу

#7 Окт. 09, 2022, 14:39 Последнее редактирование: Окт. 09, 2022, 19:24 от Панчер
Цитата: Бобби Бонс от Окт. 09, 2022, 13:40  В таких ситуациях я на стороне собаки.Локализовала и вполне возможно что так обманула птицу.Залокировала.Работу сделала.
А чем это отличается от анонса - оставления стойки, для якобы призыва охотника следовать за собой,   после чего опять следует  стойка?
Лети или умри

Цитата: Панчер от Окт. 09, 2022, 14:39  А чем это отличается от анонса - оставлениях стойки, якобы призыв охотника следовать за собой  и снова стойка?
В случае анонса собака бросила птицу.Во случае выше она сократила дистанцию.

Цитата: Бобби Бонс от Окт. 09, 2022, 14:51  В случае анонса собака бросила птицу.Во случае выше она сократила дистанцию.
Но сначала она птицу бросила.
Лети или умри

Цитата: Панчер от Окт. 09, 2022, 16:34  Но сначала она птицу бросила.
А может она так ее доработала таким маневром,а не бросала.Дистанцию сократила,заблокировала.

#11 Окт. 09, 2022, 17:55 Последнее редактирование: Окт. 09, 2022, 18:00 от Панчер
Цитата: Бобби Бонс от Окт. 09, 2022, 16:47  А может она так ее доработала таким маневром,а не бросала.Дистанцию сократила,заблокировала.
Может доработала. Но как же не бросала? И  мы же знаем, чем чревато оставление  птицы? Параллель посте первой стойки, допустим,  100 метров в одну сторону, потом возврат.. за это время птица может убежать, улететь, наконец.
Лети или умри

Цитата: Панчер от Окт. 09, 2022, 17:55  Может. Но мы же знаем, чем чревато оставление  птицы? Параллель, допустим,  100 метров в одну сторону, потом возврат.. за это время птица может убежать, улететь, наконец.
Конечно может улететь или убежать.Поэтому надо смотреть конкретный случай.Параллель может быть для доработки короткая пару десятков метров.
Но опять это мое мнение как обывателя.
А как посчитает главный судья на трайлах то так оно и будет.

Цитата: Бобби Бонс от Окт. 09, 2022, 18:04  Конечно может улететь или убежать.Поэтому надо смотреть конкретный случай.Параллель может быть для доработки короткая пару десятков метров.
Но опять это мое мнение как обывателя.
А как посчитает главный судья на трайлах то так оно и будет.
По-разному судья может посчитать. Зависит от судьи. И случаи,  конечно, разные бывают. Но принцип-то один - оставление птицы при уходе со стойки..   В  этом и была суть  вопроса  - хорошо это или плохо.
Лети или умри

Цитата: Панчер от Окт. 09, 2022, 18:40  По-разному судья может посчитать. Зависит от судьи. И случаи,  конечно, разные бывают. Но принцип-то один - оставление птицы при уходе со стойки..   В  этом и была суть  вопроса  - хорошо это или плохо.
Оставлять птицу это конечно для легавой не есть хорошо.Другой вопрос если собака встала на 2-3 секунды,стойка ли это или приостановка?Может птица убежала на ветер не прямолинейно,вместо потяжки,собака исполнила такой маневр.Но опять таки все надо смотреть по ситуации и в живую.