Статья "Легавые в России вчера, сегодня, завтра. Островные и не только".

[Панчер]

Допустим, берем за основу европейский. Смотрим, чего не хватает, и чего не устраивает. (Про способы определения соответствия стандарту пока не задумываемся.)

.
Допустим. Меня все устраивает. Меня устраивает как общий стандарт (правила фт), так и частный (рабочий стандарт английского сеттера). Мне нечего добавить. 
Из оппонентов кто-то в состоянии сформулировать, что их не устраивает в этих стандартах?? Я может что-то пропустил, но аргументированных возражений я не припомню. Может забыл.

[Панчер]

Я понимаю, что стандарт определяет эталон, а правила - способ определения соответствия эталону. Так?

Правила содержат стандарт.   Например, в правилах 81 года указывается, что идеальным признается поиск легавой шириной 40-80 метров. Для легавой любой породы, не важно, где она будет искать- на лугу или в поле, и что она будет искать - куропатку или перепела.

[iMan]

Правила содержат эталон. Например, в правилах 81 года указывается, что идеальным признается поиск легавой 40-80 метров. Для легавой любой породы, не важно, где она будет искать - на лугу или в поле,  куропатку или по перепела.

Я бы тогда сказал, что "правила 81 г." - это смесь или коктейль из опеределения эталона легавой и правил оценки соответствия этому эталону. Для конструктивного диспута, полагаю, надо ясно и четко сформулировать определение "эталона лагавой 81 г."

[Панчер]

Я бы тогда сказал, что "правила 81 г." - это смесь или коктейль из опеределения эталона легавой и правил оценки соответствия этому эталону. Для конструктивного диспута, полагаю, надо ясно и четко сформулировать определение "эталона лагавой 81 г."

Это просто. Берите рабочий стандарт дратхаара. Добавляйте дальность стойки и вуаля)))

[Панчер]

https://fieldtrial.ru/drathaar/

[Панчер]

И это я еще польстил 81 году))))))))

[iMan]

.
Допустим. Меня все устраивает. Меня устраивает как общий стандарт (правила фт), так и частный (рабочий стандарт английского сеттера). Мне нечего добавить. 
Из оппонентов кто-то в состоянии сформулировать, что их не устраивает в этих стандартах?? Я может что-то пропустил, но аргументированных возражений я не припомню. Может забыл.

Как Jr. Member форума скажу, что хотелось бы увидеть этот вопрос в виде отдельной темы от Панчера )

[iMan]

Это просто. Берите рабочий стандарт дратхаара. Добавляйте дальность стойки и вуаля)))

Можно согласится, да и охотничья литература и периодика эпохи развитого социализма вроде как подтверждает это.
Но ведь найдутся и такие, которые скажут, что такой хоккей такая легавая им не нужна. Что им посоветуют сторонники "эталона лагавой 81 г."?

[Панчер]

Можно согласится, да и охотничья литература и периодика эпохи развитого социализма вроде как подтверждает это.
Но ведь найдутся и такие, которые скажут, что такой хоккей такая легавая им не нужна. Что им посоветуют сторонники "эталона лагавой 81 г."?

А что они могут посоветовать, если у них английский сеттер от дратхаара отличается только "лежачей стойкой"))))))))))

[Andrey]

А что они могут посоветовать, если у них английский сеттер от дратхаара отличается только "лежачей стойкой"))))))))))

,,Типичность стиля - слаженность, красота всех движений и приемов в работе, свойственных
каждой из пород легавых собак. Оцениваются стиль хода, стиль стойки, стиль потяжки и подводки.,, (правила 81г)

[Владимир Дупляков]

,,Типичность стиля - слаженность, красота всех движений и приемов в работе, свойственных
каждой из пород легавых собак. Оцениваются стиль хода, стиль стойки, стиль потяжки и подводки.,, (правила 81г)

И чем эта слаженность красота и стиль отличаются у курца и сеттера?) По принятым документам.

[Владимир Дупляков]

Тут где то звучал вопрос. А что собственно восьмидесятники имеют против написанного в рабочем стандарте? Да всё!)) Потому что если будет официально принят такой документ, то подавляющему число тех же АС придется ставить за стиль, манеру поиска итд нули)) Да и просто рабочий стандарт АС противоречит напрямую правилам 81г, где в в ТЕЛО правил забита наилучшая ширина поиска. Сеттер с таким поиском- брак.

[Andrey]

И чем эта слаженность красота и стиль отличаются у курца и сеттера?) По принятым документам.

Читаем стандарт породы.

[Andrey]

И чем эта слаженность красота и стиль отличаются у курца и сеттера?) По принятым документам.

На Ваш вопрос ответил. А что такое рабочий стандарт ФЦИ когда и кем был создан и утверждён?

[Панчер]

,,Типичность стиля - слаженность, красота всех движений и приемов в работе, свойственных
каждой из пород легавых собак. Оцениваются стиль хода, стиль стойки, стиль потяжки и подводки.,, (правила 81г)

И все?))) Только стилем?  Я написал про отличие в стойке. В правилах 81 года указано, что только у ас  допускается лежачая стойка.. и это все?? Легавые отличаются друг от друга только стилем?? Ну и чем стиль аса отличается от драта у них? Где о стилях пород почитать у них?
Допустим, эксперт носитель представления о стиле. Типа он у них в голове. Такое возможно. Ну пусть кто-нибудь расскажет как они хотят увидеть разницу в стиле хода сеттера и драта при идеальной ширине челнока  для обоих  40-80 метров и допустимости обоим  переходить на рысь и даже шаг, согласно их правилам??