Пару слов по поводу балльной и сравнительной систем оценки

[Панчер]

Это про легашатников. Спаниелисты организовались без проблем.

[Мечков Иван]

Эти ребята (спанелисты) вообще компанейские. И не только спрингеристы, а вообще. Есть конечно радикалы, но их не так много.

[Панчер]

Эти ребята (спанелисты) вообще компанейские. И не только спрингеристы, а вообще. Есть конечно радикалы, но их не так много.

У легашатников наших понты дороже собак, а у спаниелистов -  наоборот)))

Очень помогла, как мне кажется, заимствованная у англичан вместе с их собаками идеология: помнят только чемпиона.
Ну еще игнор англичанами выставок был воспринят, что тоже дало нужный эффект - отсеяло всякую околособачью гомосятину и стринги

[NEO]

Это про легашатников. Спаниелисты организовались без проблем.

Это потому что спрингеры - это довольно обособленная порода. Про них толком и не знал здесь никто. И им трудно куда-то слиться. В рорсе на них смотрят как бараны на ворота, на выставках им лучше собак не показывать. Полчилась такая замкнутая группа. Ну и держатся этого коллектива.
А легавые легко утекают в РОРС - им там рады. И на выставки им вполне можно (Если, конечно, у тебя не сеттер рабочего разведения.)
Вот если бы для трайлов годилась только какая-нибудь особая пердигуэро - тогда всё было бы как у спрингеристов. Привезли бы нормальных производителей, размножили бы здесь, и возводили бы культуру охоты с пердигуэро. А в РОРСе не знали бы, что сказать на это.

[Панчер]

Это потому что спрингеры - это довольно обособленная порода. Про них толком и не знал здесь никто. И им трудно куда-то слиться. В рорсе на них смотрят как бараны на ворота, на выставках им лучше собак не показывать. Полчилась такая замкнутая группа. Ну и держатся этого коллектива.
А легавые легко утекают в РОРС - им там рады. И на выставки им вполне можно (Если, конечно, у тебя не сеттер рабочего разведения.)
Вот если бы для трайлов годилась только какая-нибудь особая пердигуэро - тогда всё было бы как у спрингеристов. Привезли бы нормальных производителей, размножили бы здесь, и возводили бы культуру охоты с пердигуэро. А в РОРСе не знали бы, что сказать на это.

Ну может и так..
У бретонистов был шанс пойти по пути спрингеристов. Тоже новая порода... но любовь французов к выставкам здесь сыграла с ними злую шутку. Шаловливые ручонки курсисток привели их сначала в шоу, а потом и в 81 год.. А какая курсисткам разница)))

[Рустамчик]

У спаниелей есть свой рорс, там выставляют и спрингеров и кокеров. Вот поговаривают что у бретона был шанс, но как то все скатилось

[Leo]

Ну может и так..
У бретонистов был шанс пойти по пути спрингеристов. Тоже новая порода... но любовь французов к выставкам здесь сыграло с ними злую шутку. Шаловливые ручонки курсисток привели их сначала в шоу, а потом и в 81 год.. А какая курсисткам разница)))

"Не женитесь на курсистках - они толсты, как сосиски"©

[Билли Бонс]

Мы здесь говорим о кинологии. Не о системе ООиР. Да и полно обществ, лавно положивших на дармоедов из РОРС...

дык без угодий, охотничья кинология не нужна.
А то будет, как в том анекдоте.
"и зачем мне все эти навороты в зоопарке"

Немного новейшей истории. Про деньги.

У Федерации ФТ есть два направления. Спаниели и легавые. Ретриверы как бы числятся, но там нет живых.
Так вот, спаниелистам, по большому счету, не потребовалось спонсировать  их трайлерский стартап - они собрались и скинулись, а вот легашатники - нихера.. Они всегда нахлебничали, ждали  когда за них кто-то заплатит.. Мало того, еще и рыло воротят)) Если бы Позднеев не инвестировал при старте легашачьтих трайлов под эгидой Федерации , то до сих пор может быть и не запустились.. Пандемия и война похоронила бы даже надежду..  А спаниелисты все сами сообща))

Купно за едино, так сказать)))

красапеты!)))

[Панчер]

"Не женитесь на курсистках - они толсты, как сосиски"©

страпонистки они все))))

[Билли Бонс]

Эти ребята (спанелисты) вообще компанейские. И не только спрингеристы, а вообще. Есть конечно радикалы, но их не так много.

спаниелисты наверное попроще ребята, без понтов (в основном)).

[Билли Бонс]

Эти ребята (спанелисты) вообще компанейские. И не только спрингеристы, а вообще. Есть конечно радикалы, но их не так много.

спаниелисты наверное попроще ребята, без понтов (в основном)).

Это потому что спрингеры - это довольно обособленная порода. Про них толком и не знал здесь никто. И им трудно куда-то слиться. В рорсе на них смотрят как бараны на ворота, на выставках им лучше собак не показывать. Полчилась такая замкнутая группа. Ну и держатся этого коллектива.
А легавые легко утекают в РОРС - им там рады. И на выставки им вполне можно (Если, конечно, у тебя не сеттер рабочего разведения.)
Вот если бы для трайлов годилась только какая-нибудь особая пердигуэро - тогда всё было бы как у спрингеристов. Привезли бы нормальных производителей, размножили бы здесь, и возводили бы культуру охоты с пердигуэро. А в РОРСе не знали бы, что сказать на это.

Это потому что спрингеры - это довольно обособленная порода. Про них толком и не знал здесь никто. И им трудно куда-то слиться. В рорсе на них смотрят как бараны на ворота, на выставках им лучше собак не показывать. Полчилась такая замкнутая группа. Ну и держатся этого коллектива.
А легавые легко утекают в РОРС - им там рады. И на выставки им вполне можно (Если, конечно, у тебя не сеттер рабочего разведения.)
Вот если бы для трайлов годилась только какая-нибудь особая пердигуэро - тогда всё было бы как у спрингеристов. Привезли бы нормальных производителей, размножили бы здесь, и возводили бы культуру охоты с пердигуэро. А в РОРСе не знали бы, что сказать на это.

да полно уже спрингеров бегает по рорс.
Тут даже в объяве про состязания картинку со спрингерами вставили. Картинку стырили конечно))

[Панчер]

По рорсу спрингеры может и бегают, но тут есть одно "но". В РОРСе очень сильны позиции росистов, а спрингер для роса представляет экзистенциальную угрозу.  Эксперты там не смотрят на него как баран на ворота, они его там тупо дискриминируют, но в итоге, соглашусь с НЕО, спрингеристы там не находят понимания. Другими словами, их там совсем не рады видеть, как легашатников всех мастей.

[Панчер]

Я думаю, что все гораздо проще: английские охотничьи спаниели или трайлеры,  попав в Россию, попали в свою целевую аудиторию, а английские охотничьи легавые - нет . Было, на мой взгляд, ошибкой продвигать трайловых или островных охотничьих легавых (так было бы правильнее их называть, чтобы отличать от шоушных легавых ркфно-фцишного разведения и рорсовского размножения) среди людей вовлеченных в систему 81 года. Ориентироваться  надо было на людей, не тронутых этой заразой.

[Панчер]

С континенталами другая история - им что 81 год, что трайлы, по большому счету, пох.

[Панчер]

Собственно, у заводчиков английских охотничьих легавых и спаниелей в нашей стране и выбора-то нет. Действующие у нас балльная система оценки им ну никак не подходит..   и не из-за баллов, а из-за того что и как в этих балльных правилах предложено оценивать.

Про английских охотничьих спаниелей все противоречия собраны здесь: https://napsarne.ru/index.php?topic=62.msg78#msg78

Про островных охотничьих легавых такого полного обзора противоречий, как у спаниелей, нет, но хотя бы об одной причине "сдать крепость", которой достаточно, можно узнать  здесь:

https://napsarne.ru/index.php?topic=78.0 или здесь:

https://napsarne.ru/index.php?topic=109.0

Хотя умному достаточно и строчки: "Параллели поиска собаки должны отстоять одна от другой на расстоянии возможного причуивания ею дичи и удаляться равномерно в стороны от ведущего на 40-80 м." в болотно-полевых правилах или " В редком кустарнике поиск должен быть шириной 30 - 50 метров (в обе стороны), в густых местах - сокращаться." - в боровых..


Проще говоря, если хочешь всерьез заниматься рабочими английскими легавыми или спаниелями, то тебе к трайлерам. )))