Продуктивность работы гончей = длительность и ровность гона, малое количество перемолчек и сколов и быстрота их выправления.
Ровность гона, помимо быстроты выправления сколов, обеспечивается оптимальным по быстроте ходом на гону, таким, который позволяет держать зверя в постоянном движении на определенном расстоянии, то есть не давая ему возможности запасть, но и не принуждая его нестись сломя голову... Все это логически следует из понятия мастерство.
Лети или умри

Цитата: Панчер от Июнь 30, 2023, 12:16  Продуктивность работы гончей = длительность и ровность гона, малое количество перемолчек и сколов и быстрота их выправления.
Ровность гона, помимо быстроты выправления сколов, обеспечивается оптимальным по быстроте ходом на гону, таким, который позволяет держать зверя в постоянном движении на определенном расстоянии, то есть не давая ему возможности запасть, но и не принуждая его нестись сломя голову... Все это логически следует из понятия мастерство.
Готов подписаться под каждым словом. Вот только ,,оптимально,, у каждого своё. Исходя из Вашего определения, гончая которая заставляет зверя бежать,,сломя голову,, но при этом может гонять часами, должна, в той, или иной степени, должна браковаться. Такой бы брак, да в мои вольеры.

Цитата: Andrey от Июнь 30, 2023, 12:09  Если бы первая была с какими то пороками, я бы указал это. Просто первая менее парата и со следовой манерой править скол. Да, и не мастерство определяет манеру править скол, а мастерство нарабатывается на фоне манеры править скол.

Мастерство - качество врожденное, как и его составляющая - манера править скол. Паратость - это быстрота гона, которая обеспечивается не столько быстротой ног, сколько мастерством. Так что первая гончая, очевидно, менее мастеровита и, скорее всего, подливает. Вы это не указали, но  Вы много чего не указали, при этом записали ей в гон 5 минут сколов...)) Так почему бы мне не усомниться в том, что чистого времени гона у нее было 55 минут?))))
Лети или умри

#123 Июнь 30, 2023, 13:30 Последнее редактирование: Июнь 30, 2023, 13:40 от Панчер
Цитата: Andrey от Июнь 30, 2023, 12:29  Готов подписаться под каждым словом. Вот только ,,оптимально,, у каждого своё. Исходя из Вашего определения, гончая которая заставляет зверя бежать,,сломя голову,, но при этом может гонять часами, должна, в той, или иной степени, должна браковаться. Такой бы брак, да в мои вольеры.
Это никак не следует из моего определения. Да и определение это не мое, а взято из правил и в нем же содержится ответ, что такое оптимально для идеала ружейной гончей.. Другое дело, насколько он достижим, но это уже Вам виднее.)))
Я лично давно потерял интерес к одиночной гончей ввиду бесперспективности или тупиковости, на мой взгляд, этого занятия - невозможно получить  удовлетворительный гон по зайцу в принципе при помощи одиночки.   Стайная гончая - да, но на нее  у меня нет никакого ресурса и даже не ясно, где брать исходный материал. Как мне кажется, одиночную гончую мы не получили по вышеуказанной причине, а стайную потеряли.   
Лети или умри

Цитата: Andrey от Июнь 30, 2023, 12:03  Отвечал на ваш вопрос - определились мы с продуктивностью. Для добычи зверя первая гончая из моего примера, более предпочтительная. Зверь ходит не так широко. А при большом количестве зайца продуктивной для добычи будет гончая умеющая быстро поднять и с ограниченной вязкостью.
Пропустил.
Не вижу в каком месте первая более предпочтительна, особенно, если принять во внимание, что по условиям Вашей задачки круги были одинаковыми, то есть зверь под второй не ходил более широко, а вероятность с ним встретиться у охотника со второй гончей была выше)))

Лети или умри

И это, при большой плотности зайца нужна не гончая, а спаниель))))))
Лети или умри

Цитата: Панчер от Июнь 30, 2023, 13:22  Мастерство - качество врожденное, как и его составляющая - манера править скол.
Позвольте с этим не согласиться. ,,Мастером не рождаются, мастером становятся,,. А вот Манера править скол врождённое. И обрезная гончая, если ей не хватает чутья для такой манеры, но есть голова, становиться следовой, или по крайней мере близкой к этому. Вот это и есть приобретение мастерства применительно к ней. Только на базе опыта нарабатывается мастерство.

Цитата: Панчер от Июнь 30, 2023, 13:22  Паратость - это быстрота гона, которая обеспечивается не столько быстротой ног, сколько мастерством.
Я бы поправил. Не мастерством, а чутьём. Мастерство способствует продолжительности гона.

Цитата: Панчер от Июнь 30, 2023, 13:22  Так что первая гончая, очевидно, менее мастеровита и, скорее всего, подливает. Вы это не указали, но  Вы много чего не указали, при этом записали ей в гон 5 минут сколов...)) Так почему бы мне не усомниться в том, что чистого времени гона у нее было 55 минут?))))
Читайте внимательно мой пост на который отвечаете. Сколы входят в общее время гона как у первой, так и у второй. Вы сомневаетесь что за счёт более высокой паратости за одно и то же время гончая сделает больший объём работы относительно менее паратой? Читайте у Шияна о гончей с нижним и верхним чутьём.

Цитата: Панчер от Июнь 30, 2023, 14:13  Пропустил.
Не вижу в каком месте первая более предпочтительна, особенно, если принять во внимание, что по условиям Вашей задачки круги были одинаковыми, то есть зверь под второй не ходил более широко, а вероятность с ним встретиться у охотника со второй гончей была выше)))


Цель примера была другой, и касалась Объёма работы.

Цитата: Andrey от Июнь 30, 2023, 14:17  Позвольте с этим не согласиться. ,,Мастером не рождаются, мастером становятся,,.

Все? Любая гончая становится мастером при достаточном опыте? Если не все, то мастерство качество врожденное. 
Лети или умри

Цитата: Панчер от Июнь 30, 2023, 14:15  И это, при большой плотности зайца нужна не гончая, а спаниель))))))
Дело вкуса.

#132 Июнь 30, 2023, 14:34 Последнее редактирование: Июнь 30, 2023, 14:37 от Панчер
Цитата: Andrey от Июнь 30, 2023, 14:31  Цель примера была другой, и касалась Объёма работы.
Цель примера понятна, не понятно почему первая гончая из примера предпочтительнее))
Лети или умри

#133 Июнь 30, 2023, 14:38 Последнее редактирование: Июнь 30, 2023, 15:06 от Панчер
Цитата: Andrey от Июнь 30, 2023, 14:33  Дело вкуса.
Речь шла не о вкусе, а о добычливости, причем, охотника, которая была Вами небрежно приравнена к продуктивности работы гончей.
Лети или умри

Цитата: Andrey от Июнь 30, 2023, 14:20  Я бы поправил. Не мастерством, а чутьём. Мастерство способствует продолжительности гона.

Чутье - составная часть мастерства... Не суть. Главное, что не ногами едиными.. ))
Лети или умри