Натаска, охота. Есть ли разница? И стоит ли начинать с вальдшнепа?

[Kurzhaar]

Есть такой способ в натаске молодой собаки когда используют хорошо поставленную, опытную собаку. Последняя должна быть на столько хороша, что бы вы были в ней уверены на все сто процентов. Тогда можно справиться и одному без помошника. Но лучше, по началу это сделать с товарищем. Обычно, заранее подготовленная молодая собака, быстро понимает свое предназначение и порой бывает достаточно одного совместного выхода и более того двух трех показов птицы！
В тот раз так и произошло. Мона два раза нашла вальдшнепов, молодая подваливала, секундировала. Мать подымала, я стрелял. Потом описанным ранее способом показывал битую птицу молодой. После двух работ молодую собаку посадил в авто, а с Моной продолжил охоту и добыл с ней еще 5 вальдшнепов.

Знаю такой способ. И успешно его применял. Но он хорош только для знакомства молодой собаки с птицей...тут нужно смотреть в оба и понимать,что делает молодая собака...если в последствии она начинает бегать за старшей в надежде,что та найдёт дичь...то это плохо, так как стремление молодой собаки искать птицу перерождается в стремление бегать за опытной собакой и ждать пока та найдёт птицу...в таком случае, нужно сразу же  заканчивать парные занятия... да и вообще постоянные секундировки молодой собаки не сделает из неё лидера. Только собаку играющую роль второго плана.
Но конечно может все быть и иначе...молодая собака начнёт в последствии опережать взрослую опытную собаку, что выльется в здоровую конкуренцию...все это нужно видеть и понимать

[Игорь Стаферов]

Любезный грибник зафиксировал ту замечательную ситуацию！

[Игорь Стаферов]

Знаю такой способ. И успешно его применял. Но он хорош только для знакомства молодой собаки с птицей...тут нужно смотреть в оба и понимать,что делает молодая собака...если в последствии она начинает бегать за старшей в надежде,что та найдёт дичь...то это плохо, так как стремление молодой собаки искать птицу перерождается в стремление бегать за опытной собакой и ждать пока та найдёт птицу...в таком случае, нужно сразу же  заканчивать парные занятия... да и вообще постоянные секундировки молодой собаки не сделает из неё лидера. Только собаку играющую роль второго плана.
Но конечно может все быть и иначе...молодая собака начнёт в последствии опережать взрослую опытную собаку, что выльется в здоровую конкуренцию...все это нужно видеть и понимать

Вы послушайте, не спешите！

[Игорь Стаферов]

На второй день Молодую Нику водил уже одну без Моны по лучшим местам. Дочь скопировала мать！ Мне оставалось только собаке помогать и утверждать мной установленный порядок！

[Игорь Стаферов]

Потом с Никой мы много охотились по вальдшнепу - Мещера, Крым, Тверь...



 

[Игорь Стаферов]

В итоге в прошлом году успешно с Никой выступили в НН.

[Silа]

Во время натаски собаку желательно видеть, чтоб иметь возможность корректировать нежелательное поведение, что в случае с вальдшнепом в лесу затруднительно.

[Kurzhaar]

Во время натаски собаку желательно видеть, чтоб иметь возможность корректировать нежелательное поведение, что в случае с вальдшнепом в лесу затруднительно.

Засчитано! Имеет место быть!
Что имеете ввиду под нежелательным поведением?
И как корректировать?
Можно пример?
Я вот максимум что корректирую, это отсвистываю  собаку,если она в следах ковыряться начинает...
С первой собакой пытался что-то мудрить с заворотами во внутрь, проколами сзади, растоянием между паралелями...но как я только не мудрил (корректировал), собака начала показывать правильный поиск, лишь когда я потерял свисток и целую неделю ходил без него, пока ждал новый..

[Silа]

Засчитано! Имеет место быть!
Что имеете ввиду под нежелательным поведением?
И как корректировать?
Можно пример?
Я вот максимум что корректирую, это отсвистываю  собаку,если она в следах ковыряться начинает...
С первой собакой пытался что-то мудрить с заворотами во внутрь, проколами сзади, растоянием между паралелями...но как я только не мудрил (корректировал), собака начала показывать правильный поиск, лишь когда я потерял свисток и целую неделю ходил без него, пока ждал новый..

а в лесу вы ковыряний можете не увидеть, как и споры, толчки. Так же не увидите, что собака потеряла концентрацию в поиске и просто бродяжничает.

[Kurzhaar]

а в лесу вы ковыряний можете не увидеть, как и споры, толчки. Так же не увидите, что собака потеряла концентрацию в поиске и просто бродяжничает.

Ну бродяжничества у породных легавых я никогда не видел.
А вот споры и толчки то да...а как на них реагировать и корректировать?

[Silа]

Или ещё пример. Собака начала вне зоны видимости отрабатывать птицу, а Вы, забеспокоившись ее отсутствием некоторое время, начинаете подзывать ее свистом, тем самым закрепляя уход со стойки. Возможно, анонсисты так и «натаскивали»

[Silа]

Ну бродяжничества у породных легавых я никогда не видел.

То есть не видели бега без концентрированного поиска?

[Kurzhaar]

Или ещё пример. Собака начала вне зоны видимости отрабатывать птицу, а Вы, забеспокоившись ее отсутствием некоторое время, начинаете подзывать ее свистом, тем самым закрепляя уход со стойки. Возможно, анонсисты так и «натаскивали»

Я не представляю как настойчиво нужно свистеть, чтобы отозвать легавую со стойки))) возможно конечно, что в результате  такой настойчивости, собака просто самостоятельно сработает птицу, после чего вернётся)...но чтобы бросить ее и уйти к хозяину)))это прям не легавая мягко говоря)

[Игорь Стаферов]

Самое главное приучить молодую собаку выполнять ваше указание "посикайпокакай". Упаси если вы скомандуете щенку "поссы" или по французски - "посри", как порой кричат корове или кобыле. Как только вы увидите что ваш пес по русской команде ОПРАВЬСЯ полностью сольет, а через пару минут отложит баласт, то это явный признак его готовности к  учебе, работе в поле, болоте или в лесу. Высшее проявление готовности к работе проявляется у тех собак, которые у натасчиков, при выгуле, все разом выполняют эту простую команду！Это значит, что натасчик установил нужный порядок - распорядок дня, режим питания, работы, отдыха, выгула... Когда такое происходит, то все нужное потом лучше усваивается легавой в поле.

[Kurzhaar]

То есть не видели бега без концентрированного поиска?

Чтобы опытная собака не искала птицу...ну только если у неё сил не осталось, или хозяин сам привал сделал......и то при этом нос всегда начеку...

С молодой допустимо все...от облаивания ёжиков, до обнюхивания цветочков...



Ну я вас понял...ваши аргументы сильны...сложно не согласиться...в период постановки легавой, лучше всеже чтобы она как можно чаще была на глазах натасчика.

Но мне больше интересно сам факт собаки...смолки ли она после обучения работать в таких условиях как лес, успешно показывать себя в поле..